推 daye2012: 不不不，你這是和稀泥。 03/25 14:28
→ daye2012: 禪宗可頓悟，就跟涼山特勤隊一樣硬操（頓悟），但是個 03/25 14:32
→ daye2012: 人五大改善要時間（漸修）。凡夫頓悟衝到60分，沒幾天 03/25 14:32
→ daye2012: ，還是會掉回自身五大的品質，回到0分 03/25 14:32
→ daye2012: 佛經就是專利說明書啊，只會講大概的輪廓，細節沒有 03/25 14:32
→ daye2012: 了義經典讀過就好，不用花太多時間在那邊辯論什麼如來 03/25 14:34
→ daye2012: 藏什麼起信論是唯一。沒有實際方法，都是嘴砲 03/25 14:34
推 gogolee0210: 其實能理解，就像凡夫及諸佛同為空華相，但我們透過 03/25 15:11
→ gogolee0210: 共通的語言，了義之後自己產生方法自度。 03/25 15:11
→ gogolee0210: 而「頓悟」、「漸次」其實都只是方便說而已。 03/25 15:11
→ gogolee0210: 像是《楞嚴經》說的這段：「自心取自心，非幻成幻法 03/25 15:11
→ gogolee0210: ，不取無非幻，非幻尚不生，幻法云何立？是名妙蓮華 03/25 15:11
→ gogolee0210: ，金剛王寶覺，如幻三摩提，彈指超無學。此阿毘達磨 03/25 15:11
→ gogolee0210: ，十方薄伽梵，一路涅槃門。」 03/25 15:11
推 gogolee0210: 雖然也是可以用每個人的因緣、根器不同來解釋，但我 03/25 15:19
→ gogolee0210: 認為楞嚴經這段的意思比較貼近原po這段要闡述的「原 03/25 15:19
→ gogolee0210: 理」 03/25 15:19
推 gogolee0210: 只是有為法在修的時候，有點像是知道原理了，但是要 03/25 15:26
→ gogolee0210: 讓物質的成住壞空跟上，還需去讓他跑成住壞空的流程 03/25 15:26
→ gogolee0210: 。 03/25 15:26
→ gogolee0210: 楞嚴經：「理則頓悟乘悟併銷，事非頓除因次第盡」 03/25 15:26
推 gogolee0210: 楞嚴經這兩段的原文典故拿出來對照一番，應該就可以 03/25 15:39
→ gogolee0210: 知曉個一二了。 03/25 15:39
推 gogolee0210: 像是光知道忍辱，不丟進紅塵、事中去磨，要怎麼修、 03/25 16:50
→ gogolee0210: 驗證，對吧？ 03/25 16:50
推 devil0915: 禪宗是強調頓悟的，因為就是直接告訴你結論：「眾生本 03/25 17:08
→ devil0915: 成佛」，就好像我們先知道1+1等於2這個結論，我們相信 03/25 17:08
→ devil0915: 了、不懷疑了，這樣叫做頓悟(開悟) ，進入菩薩位階(信 03/25 17:08
→ devil0915: 位)，已經不簡單了，非上根器者是不能相信的，金剛經 03/25 17:08
→ devil0915: 說這樣的人過去已經在無量千萬佛所種諸善根了，是第一 03/25 17:09
→ devil0915: 希有難得。雖然理論懂了，但還沒做到，所以要再從實修 03/25 17:09
→ devil0915: 中來證明(證悟)。所以我們何其幸運，能夠站在巨人的肩 03/25 17:09
→ devil0915: 膀上來學習佛法，真的是感恩再感恩。 03/25 17:09
推 dreeqwens: 頓悟，以我來說，比較像是你邊走著邊撿著東西進行囊， 03/26 20:23
→ dreeqwens: 撿的東西可以是善知識、良緣、世間疾苦，靠著這些東西 03/26 20:23
→ dreeqwens: 走了不少路但也越走越累，突然間卻輕鬆了，才發現自己 03/26 20:23
→ dreeqwens: 把行囊放下了。但路仍漫長，而前進所需的資糧仍要再續 03/26 20:23
→ dreeqwens: 漸修，如此反覆，或得真義 03/26 20:24
推 daye2012: 不是不是，頓悟是煩惱頓斷，所有的負擔一掃而空，樂明 03/26 23:38
→ daye2012: 無念同時生起，極其輕安舒服，所以叫極喜地啊 03/26 23:39