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※ 引述《meblessme (請支持安樂死自由化)》之銘言: : ※ [本文轉錄自 Atheism 看板 #1C7-3pLs ] : 作者: meblessme (請支持安樂死自由化) 看板: Atheism : 標題: [心得] 世界其實不無常 : 時間: Tue Jun 22 06:00:14 2010 這是你對無常的定義 : 所謂的無常 : 其實是沒有任何原因沒有任何道理限制就產生的變動 : 譬如水突然變成鐵 石頭突然有了生命 我想問,為什麼是沒有任何原因沒有任何道理? (你可以說明為什麼你個人選擇這樣的定義嗎? 就像是信基督教的人選擇信仰上帝一樣地說明。) 有原因有道理的變動難道就不是變動了嗎? : 可是當我們觀察這個世界 : 所有的一切 : 都隨著各種的因緣而不斷變動 : 各有各的原因 : 各有各的道理 : 各有各的緣法 : 而能夠保持在穩定的活動狀態 : 而不是毫無道理的突然變動 你是說宇宙有一個運行的法則嗎? 嗯嗯,或許有吧。在物質(色法)上這或許可以說的通, 但你可以說明為什麼今天一個人聽到同樣一句話會有不同的心理反應嗎? 像是被一些字眼問候時, 有些人激動萬分, 有人就反應冷淡許多, 每個人對同一句話的感受有很大的差異, 這是你說的規則可以預測得出來的嗎? 我想大家因為是不同的個體, 反應一定很不一樣, 沒關係, 一天前的你與一天後的你, 聽到同樣一句話的反應會一樣嗎? 十年前的你呢? 二十年前的你呢? 有什麼樣的規則可以像你說的保持內心的穩定狀態,而遇到一件事都有相同的反應, 恆常不變呢? 所以你說的只是色法上的規則而已, 而且還是非常粗淺的, 因為這樣的規則只適用於我們這個時空的很多限制條件底下 最簡單的例子, 牛頓力學到了量子的空間就不適用了, 所以你說的常法(規則), 根本就不是普世的, 他們每個都是特殊情況, 而這些特殊情況之所以變得普遍是針對人個體來論的。 因為人壽命有限, 而人又活在這樣的空間中, 就我們的肉眼觀察到的規則就是牛頓力學的規則, 而其他在我們的感官之外的規則呢? 你能確定他們都"那麼"有規律的變動嗎? 如果十空到了六千億年之後, 又是什麼規則導致色法在變動的呢? 如果你又要說, 那一定是有一個原因導致規則變成那樣, 那我問你, 我們都知道 燃燒碳水化合物會產生 水 和 二氧化碳 這是你說的 規則 好 我問你 為什麼??????? 告訴我為什麼 燃燒碳水化合物 就一定要產生水 和二氧化碳 為什麼一定要這樣? 是因為上帝創造這個規則嗎? 還是???? 為什麼? 如果找不出原因說明世界上一切的變動都是"有原因""有跡可循"而有你所謂的"穩定的", 找不到原因, 怎麼說各循因緣穩定變動呢? 因為連原因都找不到了啊? 解釋不出第一因就不能說什麼事都依靠因緣在變動, 若要說到經典, 楞嚴經中也提到因緣是權宜之說,但此因緣似不是你說的因緣,故不論。 復次你說觀察世界, 人的壽命這麼短, 又只用肉眼觀察, 整個世界是被你觀透了嗎? 還是指是主觀個人的意識主導"OK 我觀察完了,世界是依照一些規則而穩定變動的" 大爆炸前, 什麼都沒有的情況, 根本就可以說時間是不存在的, 因為根本沒有東西在變動, 沒有時間,沒有空間, 我可以說世界是永恆不變的嗎? 所以你說的觀念不是正法也不是真理, 只是個人不合於正法的觀感而已, 我相信多數版眾對正法的定意是清楚的, 這方面有待大家討論, 否則就又淪於個人心得發表會。 : 而無常 : 只是一切事物不斷因緣交互作用的結果 : 只是交互作用下所呈現的世間的表相 : 這世界其實沒有無常 : 沒有無常這個力量-->這是個人情感產物文字(沒有批評意味 : 沒有無常這個意志-->Again, 個人情感產物文字(只是這種話無以說服別人 : 這世界其實不無常 在我的對佛學的認知下, 無常就是變動, 不管是有規律的還是沒有規律的, 在這個時空底下就是什麼都在變, 誰知道暗能量和暗物質會不會改寫物理的定律。 無常本來就不是力量。 無常本來就不是意志。 只要世界在變動就是無常的, 哪怕世界某一天進入長時間的寂靜不動中, 他進入寂靜就是變動,就是無常。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 163.25.118.137 ※ 編輯: horcetian 來自: 163.25.118.137 (06/23 07:40)