作者AHJKL (hi)
看板Buddhism
標題Re: [轉錄]原始佛教之詞語與定義(一) 作者: 隨佛法師
時間Thu Jan 10 22:07:16 2013
以下為 論法語,談論佛陀所說的教法,不是諍論
另外因為論法語的對像有牽涉到比丘師父,
論法語於雜阿含經亦有在家眾與比丘之間的談論法語對話,
故再度聲明:
若有指出其說法可能錯誤之處(但也不代表我是對的),也是基於論法語,不是針對該法師
,為對事(理)不對人,依法不依人。
此不是說四眾過,說四眾"過"(過:指過錯,行為的過錯),主要是指"戒律",
否則若有比丘於佛法上說錯,難道就要將錯就錯?
#1GFD2QEN (Buddhism)
因為戒律是來律己的,不是拿來律人的
是"嚴以律己,寬以待人",而不是"嚴以待人、寬以律己"。
因為自己也作不到,就不要拿來指責別人。
四眾律是修己的,除非您在那個團體裡,可以彼此勸勉舉過。
故不說四眾過。
※ 引述《iamhank (生命不空過)》之銘言:
: ※ 引述《AHJKL (hi)》之銘言:
: : 五乘教法:人>天>聲聞>緣覺>菩薩
: : 不是"若佛陀聲聞弟子聽的四聖諦不夠究竟"
: : 而是"是不以聲聞乘為佛教究竟",因為還有緣覺>菩薩乘。
: 也許是文字定義上的差別,而有這些看似不同的說法。
: 但就文字上來說,還是提出其不同的地方:
您以下1~7點,有關阿羅漢與佛陀的差異,主要來自於雜阿含經,故一併說明:
雜阿含經(七五)所述:
-----------------
如是我聞:
一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
爾時,世尊告諸比丘:「有五受陰。何等為五?
謂色受陰,比丘於色厭、離欲、滅、不起、解脫,是名
如來、應、等正覺;如是受、想、
行、識,厭、離欲、滅、不起、解脫,是名
如來、應、等正覺。
比丘亦於色厭、離欲、滅,名
阿羅漢慧解脫;如是受、想、行、識,厭、離欲、滅,名
阿羅漢慧解脫。比丘!
如來、應、等正覺,阿羅漢慧解脫,有何差別?」
比丘白佛:「如來為法根、為法眼、為法依,唯願世尊為諸比丘廣說此義,諸比丘聞已,
當受奉行。」
佛告比丘:
「諦聽,善思,當為汝說。
如來、應、等正覺未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提,於未
來世開覺聲聞而為說法,謂四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺、八道。比丘
!是名如來、應、等正覺
未得而得,未利而利,知道、分別道、說道、通道,復能成就諸
聲聞教授教誡;
如是說正順、欣樂善法,是名如來、羅漢差別。」
佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
-----------------
此經在阿羅漢與如來的差別可說是一篇非常重要的一篇。
在第一段的經文
佛陀在此表示:
於五受陰(色受想行識受陰),比丘於五蘊,厭、離欲、滅、不起、解脫。
如來的解脫=阿羅漢慧解脫。
也就是在"慧解脫"上(無所著、殺賊、不生),如來跟阿羅漢是一樣的,故同為"應供"。
但是問題來了,既然一樣,那為何又有如來跟阿羅漢慧解脫的差別?
如來在下一段提到幾點:
一、
未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提
為什麼其他人不能"未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提",
無上菩提 就是 無上正等正覺(阿耨多羅三藐三菩提)的意思
除了佛陀之外,阿羅漢中亦無人有稱 阿耨多羅三藐三菩提。
引述:莊春江居士網站
http://agama.buddhason.org/SA/SA0014.htm
「阿耨多羅三藐三菩提」(anuttaraṃ sammāsambodhiṃ)為音譯,義譯為
「無上遍正覺;無上等正覺;無上正等覺;無上正等正覺」,菩提比丘長老英譯
為「無可凌駕、已純然無瑕的開化」(unsurpassed perfect enlightenment)。
這個詞,
經文中只看到用於「佛陀」(阿耨多羅三藐三佛陀),不見用於「阿羅漢」
或「辟支佛」上。
又
-----------------
雜阿含經(一○○)
如是我聞:
一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。
時,有異婆羅門來詣佛所,面前問訊,相慰勞已,退坐一面,白佛言:「瞿曇!所謂佛者
,云何為佛?為是父母制名?為是婆羅門制名?」時,婆羅門即說偈言:
「佛者是世間, 超渡之勝名,
為是父母制, 名之為佛耶?」
爾時,世尊說偈答言:
「佛見過去世, 如是見未來,
亦見現在世, 一切行起滅。
明智所了知, 所應修已修,
應斷悉已斷, 是故名為佛。
歷劫求選擇, 純苦無暫樂,
生者悉磨滅, 遠離息塵垢,
拔諸使刺本, 等覺故名佛。」
佛說偈已,彼婆羅門聞佛所說,歡喜隨喜,從座起去。
-----------------
此經已經說明了,佛陀
歷劫所追求的就是阿耨多羅三藐三菩提。
所以有關雜阿含經(七五)
「諦聽,善思,當為汝說。
如來、應、等正覺未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提,於未
來世開覺聲聞而為說法,謂四念處、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺、八道。比丘
!是名如來、應、等正覺
未得而得,未利而利,知道、分別道、說道、通道,復能成就諸
聲聞教授教誡;
如是說正順、欣樂善法,是名如來、羅漢差別。」
就可以了知佛陀"
歷劫求選擇,純苦無暫樂",故於此世於菩提樹下成佛,
"
未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提,於未來世開覺聲聞而為說法,謂四念處、四正勤、
四如意足、五根、五力、七覺、八道。"
再與如來十號相比對,
如來十號:
如來、應供、正遍知、明行足、善逝、世間解、無上士調御丈夫、天人師、佛、世尊
"是名如來、應、等正覺
未得而得,未利而利,知道、分別道、說道、通道,復能成就諸
聲聞教授教誡;
如是說正順、欣樂善法,是名如來、羅漢差別。"
其中的:"
未曾聞法,能自覺法,通達無上菩提,於未來世開覺聲聞而為說法,謂四念處
、四正勤、四如意足、五根、五力、七覺、八道未得而得,未利而利,知道、分別道、說
道、通道,復能成就諸聲聞教授教誡;如是說正順、欣樂善法"
不正是"如來十號"中的大部分意思嗎?
如來十號
http://cbs.ntu.edu.tw/dict/index.php
(為免板面太長,請自行輸入"十號"關鍵字查詢)
不是所有的阿羅漢都能像佛陀一樣說種種法廣度眾生的。
也不是所有的阿羅漢都能像舍利弗等十大弟子而說法的。
所以"如來、羅漢"差別在於此。
也就是說雜阿含經(七五)以及上述,已經表明了,
於五受陰(色受想行識受陰),比丘於五蘊,厭、離欲、滅、不起、解脫。
如來的解脫=阿羅漢慧解脫。
也就是在"慧解脫"上(無所著、殺賊、不生),如來跟阿羅漢是一樣的。(同是"應供")
阿羅漢本身為佛十號之一,怎麼會是小乘?故為否。
其餘不同之處就是如來十號所述(差別者)。
二、"無學"的討論,如前一篇說,此再提一下:
有些人可能會以既然阿羅漢是"無學"(前三果為"有學"),無學就代表已經可以不用學了,
因此只要修成阿羅漢即可,無需像佛陀一樣"歷劫求選擇,純苦無暫樂"、"通達無上菩提"
。
其實這句話也是對的,但是需看在哪方面?
在求出離三界、永斷貪嗔癡方面,阿羅漢確實是"無學"。
夫智者因譬得解,如在數學學分方面,某甲已經考一百分了,什麼數學難題都已經會了。
"永斷數學難題",也得到教授的認可,教授認為某甲的數學程度已經跟我一樣了,可以
自證,拿到"數學"的果位,請問這樣某甲還需要再去學數學嗎?
同理"阿羅漢"也是一樣,如上所述,阿羅漢所代表的也是證明:
殺賊(永斷貪嗔癡煩惱三賊)、應供(應受人天供養)、不受後有(無生)、出離三界
"
無所著"(中阿含經譯),意指"無所著五蘊十八界",故心解脫。
"
至真"(長阿含經譯)
因此可知阿羅漢是一個果位的象徵,代表出離三界之意,證四果已經可以出離三界了,
自然就無需再學習出離三界之法。
再者可以反證,前三果為"有學",須陀洹、斯陀含、阿那含果還尚未出離三界,
自然還需再實修有關出離三界之法。(有學)
有學、無學的差異,乃在於出離三界,故 阿羅漢慧解脫 於出離三界 = 如來的解脫
但其它方面就不如佛了。
三者舉證,阿羅漢諸漏已盡(無學),到底還需不需要再修?
再引述雜阿含經
------------------
(五四三)
如是我聞:
一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時,尊者阿那律在舍衛國松林精舍住。
時,有眾多比丘詣尊者阿那律所,與尊者阿那律共相問訊慰勞已,於一面坐。語尊者阿那
律言:「
若阿羅漢比丘諸漏已盡,所作已作,捨離重擔,離諸有結,正智心善解脫,亦修
四念處耶?」
尊者阿那律語比丘言:「若比丘諸漏已盡,所作已作,捨離重擔,離諸有結,正智心善解
脫,
彼亦修四念處也。所以者何?
不得者得,不證者證,為現法樂住故。所以者何?
我亦
離諸有漏,得阿羅漢,所作已作,心善解脫,亦修四念處故。不得者得,不到者到,不證
者證,乃至現法安樂住。」
時,諸正士共論議已,歡喜隨喜,各從座起而去。
------------------
此經可證明阿羅漢是否就可以不用再修?
阿那律尊者說"
我亦離諸有漏,得阿羅漢,所作已作,心善解脫,亦修四念處故。"
阿羅漢不是已經"無學"了,幹嘛還要再修?
因為"
不得者得,不到者到,不證者證,乃至現法安樂住。"
為什麼四念處這麼重要?
他不只是佛法的正門,還是通達無上菩提的歸依。
在此再提出說明一下,原本我之前就要回復Samus板友
#1FPTzDoK (Buddhism)
,於此順便一併回復
==========================
三、阿羅漢=小乘的代名詞?
如上述第一點
一、阿羅漢不等於小乘 所述,
問題來了,很多大乘學者、論等,常把 阿羅漢=小乘 劃等號,
其實這是不對的,
五乘教法:
人、天、聲聞、緣覺、菩薩乘
人、天乘是世間法,須受六道輪迴。
持五戒得人身,行十善生天上。天又分為三界(欲界,色界(四禪),無色界(四定))
聲聞乘,凡受佛陀的教法而修皆是聲聞乘,
每一乘教法都包含前一乘。
圖解
菩薩 (修習六度波羅蜜,五十二位階,以"佛乘"為圓滿)
緣覺 (無佛時,觀自然生滅,悟十二因緣法,有心,但無力去度化無量無邊的貪嗔癡眾生)
聲聞 (三十七道品、四聖諦)
天 (十善)
人 (五戒)
在此必須對小乘有個新定義,才能符合佛陀的教法。
有人以為聲聞乘是小乘,其實不然,
小乘是只自想自度,我自己到了彼岸就算了,不想度人,故曰小乘心,端以心量而定。
若是人乘、天乘、聲聞乘眾者,雖處該乘,但能發阿耨多羅三藐三菩提心,便是菩薩。
(有關菩薩如何修持請詳閱諸經,在此僅談論阿羅漢)
菩薩也是必修聲聞緣覺乘(自度),能到彼岸,才有辦法幫助眾生脫離生死苦海,滿足六
波羅蜜,達到佛乘。
-------------------------
在此我想澄清一個長久以來的錯誤觀念。
有些人把"阿羅漢"譬喻為小乘,其實這是錯誤的觀念。
阿羅漢所代表的乃是一個"果位"的象徵而已。其本身也是如來十號之一。
代表:出離三界不受後有、應供(人天供養)、殺賊(貪嗔癡)、無所著(五蘊十八界)
不是代表"小乘",這是錯誤的觀念。
有些人會把"阿羅漢"譬喻為小乘的原因,可能是以前如有A阿羅漢
他們只想自度,不想度人,而佛經也僅描述他們入滅的過程(僅描寫於此,但也不代表他
們的發心,就是如此),
若有A阿羅漢,只想入滅,不想度人,也僅代表該"A"如此,不是"阿羅漢"這個果位。
不能說所有的阿羅漢都只想自度,不想度人,這其中的邏輯需切割開來。
如同"教授"是學術地位象徵,不能說某a教授只想作研究,不想教人,
就說所有"教授"都是只想作研究,不想教人。也是有很多"教授"樂於教導人。
上面應該瞭解我的意思。
如大迦葉原本也僅想自度,
但被佛陀與後來結集時,有比丘樂佛滅度,便可放逸,因而唯恐佛法速滅的逆增上緣,
而結集經典。此即是菩提心(把佛法傳播出去)的表現。
要把阿羅漢的定義給區分出來,這是一個"果位"的象徵而已,代表出離三界。
: 7、
: 這個重要的問題我們必須一定要清楚,阿含經沒有教人完成佛,是教
: 人完成佛道。若是這樣說解脫的問題,阿羅漢的解脫和佛陀的解脫相
: 同,只不過是阿羅漢聽佛陀的法義來修行而成就阿羅漢,理論只有這
: 麼清楚,達到阿羅漢就是和佛陀的解脫同等,等於是相同。
: //
: 重申,可能是文字定義上的差別,無批評之意。但有非佛法說佛法之
: 時,身為佛陀的弟子,因緣合適之時,該說明清楚的,仍要說明,不
: 宜一直默然。
: 以上觀點,引用自
: ~台南慈蓮寺 大願法師講述 學佛釋疑 370 集
: http://www.tzulien.org.tw/?p=543
: 南無本師釋迦牟尼佛
如本文一開頭所說,在此談論 "上面連結" (論法語)
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第一題問答內容:
我先解答你的第一個問題,我向你回答:是事實。阿含道從來都沒有教人怎麼成佛,但是
阿含道雖然沒有教人怎麼成佛,不過它完成的解脫和佛陀相同,只是名相差別不同
..........
--------
其實 雜阿含經 也是有教人成佛之道。(很多人可能會覺的不可思議,但這是事實,
請不要再以自己的主觀意念跳過、或說可能是後人添加,於佛法上請常保持虛心,這樣
才會學更多)
1.如
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│ 文章代碼(AID):
#1GNnDKUe (Buddhism) [ptt.cc] Re: [讀經] 雜阿含498經 其它 │
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http://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1348408148.A.7A8.html │
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└─────────────────────────────────────┘
如是,我知
過去諸佛、如來、應、等正覺,悉斷五蓋惱心,令慧力羸、墮
障礙品、不向涅槃者,
住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。
彼
當來世諸佛世尊,亦斷五蓋惱心,令慧力羸、墮障礙品、不向涅槃者,
住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。
今現在諸佛世尊,如來、應、等正覺,亦斷五蓋惱心,令慧力羸、墮障礙品、
不向涅槃者,
住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。」
--------
雜阿含經此篇相當重要,隱含了法華經究竟一佛乘的觀念,可見諸法同源,
意指無論是過去、未來、現在"諸佛"世尊,自己斷五蓋惱心,
亦要讓眾生成佛(得阿耨多羅三藐三菩提),經中提到了
三世諸佛的觀念,文中提到了"今現在諸佛世尊","諸佛"二字相當重要,佛陀說"世無
二佛",何來"今現在諸佛世尊"?是否意指"他方世界"現在亦有佛陀,若以大乘經典則是
可解。
此經更是提到了佛陀教育聲聞弟子,非僅是得阿羅漢而已("令"慧力羸、墮障礙品、
不向涅槃者",住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提"),而是要讓眾生
得阿耨多羅三藐三菩提(成佛)。
其中的關鍵在於"住四念處,修七覺分",也就是"唯有一門"的意思,
在前段亮粉紅色,提到了此門之意"唯有一門,無第二門,...."(住四念處,修七覺分)
2.
雜阿含經(五七一)
......
時,尊者摩訶迦即入火光三昧,於戶鉤孔中出火焰光,燒其積薪都盡,唯白[疊*毛]不然
,語長者言:「汝今見不?」
答言:「已見。尊者!實為奇特。」
尊者摩訶迦語長者言:「當知此者皆以
不放逸為本,不放逸集、不放逸生、不放逸轉,
不
放逸故得阿耨多羅三藐三菩提。是故,長者!此及餘功德,一切皆以不放逸為本,不放逸
集、不放逸生、不放逸轉,
不放逸故得阿耨多羅三藐三菩提,及餘道品法。」
......
---------------
想要得阿耨多羅三藐三菩提,就要皆以不放逸為本。
3.
雜阿含經(六三五)
如是我聞:
一時,佛住巴連弗邑雞林精舍。
爾時,世尊告諸比丘:「若比丘於
四念處修習多修習,未淨眾生令得清淨,已淨眾生令增
光澤。何等為四?謂身身觀念住,受、心、法法觀念住。」
佛說此經已,諸比丘聞佛所說,歡喜奉行。
如淨眾生,如是
未度彼岸者令度、得阿羅漢、得辟支佛、得阿耨多羅三藐三菩提,亦如上
說。
----------
於四念處修習多修習,
未度彼岸者令度、得阿羅漢、得辟支佛、得阿耨多羅三藐三菩提
此篇以上面相呼應
------------------
(五四三)
如是我聞:
一時,佛住舍衛國祇樹給孤獨園。時,尊者阿那律在舍衛國松林精舍住。
時,有眾多比丘詣尊者阿那律所,與尊者阿那律共相問訊慰勞已,於一面坐。語尊者阿那
律言:「
若阿羅漢比丘諸漏已盡,所作已作,捨離重擔,離諸有結,正智心善解脫,亦修
四念處耶?」
尊者阿那律語比丘言:「若比丘諸漏已盡,所作已作,捨離重擔,離諸有結,正智心善解
脫,
彼亦修四念處也。所以者何?
不得者得,不證者證,為現法樂住故。所以者何?
我亦
離諸有漏,得阿羅漢,所作已作,心善解脫,亦修四念處故。不得者得,不到者到,不證
者證,乃至現法安樂住。」
時,諸正士共論議已,歡喜隨喜,各從座起而去。
------------------
此經可證明阿羅漢是否就可以不用再修?
阿那律尊者說"
我亦離諸有漏,得阿羅漢,所作已作,心善解脫,亦修四念處故。"
阿羅漢不是已經"無學"了,幹嘛還要再修?
因為"
不得者得,不到者到,不證者證,乃至現法安樂住。"
為什麼四念處這麼重要?
他不只是佛法的正門,還是通達無上菩提的歸依。
4.
雜阿含經(七二七)
......
爾時,世尊厚襞僧伽梨枕頭,右脅而臥,足足相累,繫念明相,正念正智,作起覺想,告
尊者阿難:「汝說
七覺分。」
時,尊者阿難即白佛言:「世尊!所謂念覺分,世尊自覺成等正覺,說依遠離、依無欲、
依滅、向於捨,擇法、精進、喜、猗、定、捨覺分,世尊自覺成等正覺,說依遠離、依無
欲、依滅、向於捨。」
佛告阿難:「
汝說精進耶?」
阿難白佛:「我說
精進。世尊!說精進。善逝!」
佛告阿難:「
唯精進,修習多修習,得阿耨多羅三藐三菩提。」說是語已,正坐端身繫念
。
......
-------------
唯精進,修習多修習,得阿耨多羅三藐三菩提,意指除了修四念處之外,
還是要於精進(不放逸),修習多修習,才能成佛。
如果說世尊不希望弟子們能更上一層樓,或者是說弟子們成阿羅漢即可,
又或者說阿含經沒有說成佛之法,那麼此篇就可以論破此觀點。
如果弟子們不能成佛,那麼佛陀這一句:
「
唯精進,修習多修習,得阿耨多羅三藐三菩提。」是否就是多說了?
因為弟子們不需要成佛?
結合上述1~4點,雜阿含經亦有教導成佛之法,
那就是
住四念處,修七覺分,得阿耨多羅三藐三菩提。
唯精進,修習多修習,得阿耨多羅三藐三菩提。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.208.137
※ 編輯: AHJKL 來自: 111.255.208.137 (01/10 22:28)
推 iamhank:讚! 01/10 23:31
推 yctsai:我覺得您對慧解脫與心解脫的解讀 會受到部派編輯所影響 01/11 10:34
→ yctsai:自己心中已有定見 硬從拼湊出 符合自己滿意的解釋 01/11 10:45
→ yctsai:會容易落入以偏概全的迷思 01/11 10:46
→ yctsai:本來佛陀本來就毫無保留的傳給弟子 你硬要分不一樣 01/11 10:51
→ yctsai:那就是 部派佛教 優波離系的傳承 就與你看法一樣 01/11 10:51
→ yctsai:但是阿難系的看法就與優波離系的不同 01/11 10:57
→ yctsai:您若閱讀正法之光雜誌 法師從 經 律 論 三方面去拼湊 01/11 10:59
→ yctsai:證據力又會比你目前湊出來的更加充足 01/11 11:02
→ yctsai:歷劫求選擇 是指 歷劫"貪求" "根據愛而取 根據慾望選擇" 01/11 11:11
→ yctsai:是指 歷劫貪嗔癡 純苦無暫樂 01/11 11:12
→ yctsai:佛陀講的一乘 就是 四聖諦 開展 01/11 11:18
→ yctsai:禮敬 彼世尊 阿羅漢 正等正覺者 01/11 11:19
→ AHJKL:"yctsai:本來佛陀本來就毫無保留的傳給弟子" 01/11 23:40
→ AHJKL:就對著您這一句,佛已成佛,故分享成佛之法給眾生,但視眾生 01/11 23:41
→ AHJKL:因緣根器故,分別說有三乘。唯一佛乘。 01/11 23:41
→ AHJKL:如果世尊不肯分享成佛之法,"我則墮慳貪, 此事為不可" 01/11 23:45
→ AHJKL:如果您覺得我哪裡有"硬從拼湊出",可否文中指出說明之? 01/11 23:45
→ AHJKL:您的心中是否也有"已有定見?"硬從拼湊出 符合自己滿意的解釋 01/11 23:47
→ AHJKL:? 01/12 00:08