Re: [新聞] 台大畢業出家 母3度尋短喚不回

[xanthippe (只有慚愧)]

: 推 MartinJu:http://www.ettoday.net/news/20140616/368290.htm        06/17 13:55
: → MartinJu:這裡的評論也可以看看  父母不聽不得出家                 06/17 13:56
: 推 xanthippe:樓上，海濤法師的父母老婆都不聽他出家，那就不能出家嗎  06/17 15:41
: → xanthippe:印光大師的家人也不許他出家，這又如何解？              06/17 15:43
: 推 xanthippe:太虛大師、虛雲法師與來果禪師也都是偷跑出家的          06/17 16:02
: 推 xanthippe:能得家裡的同意出家當然是最好，但此事無解              06/17 16:05
: 推 xanthippe:不過我倒是有聽過一個故事，某家小孩三歲時問媽媽        06/17 16:15
: → xanthippe:將來長大他想出家可以嗎？由於已經夜深了，媽媽叫他快睡  06/17 16:16
: → xanthippe:拒絕了他的要求，隔天早上醒來，這小孩無疾而終了        06/17 16:16
: 推 cool810:去年po過的相關新聞 #1Ho3O7zL。                          06/17 16:36
: 推 cool810:關於父母不聽不許出家 #1HXz1n2P。                        06/17 16:43
: → caselook:我鼓勵我兒子出家,但是要找小寺廟出家.千萬別去大廟.      06/17 17:04
: → noonee:這是不是同一間啊  在民國87年的時候就發生過  許多大學畢   06/17 19:39
: → noonee:業生只是去參加佛學夏令營 結果參加學員大批決定出家        06/17 19:40
: → noonee:甚至中途根本沒回家也完全沒和父母商量                     06/17 19:40
: → noonee:許多家長表現的如此新聞一般 有部份就沒出家了              06/17 19:41
: → noonee:http://tinyurl.com/mq37csg                               06/17 19:44
: → noonee:查到了 是中台                                            06/17 19:45
: 推 cool810:中台禪寺曾經發生過大專生集體出家，家長抗議的新聞事件，  06/17 19:45
: → noonee:不過我覺得很奇怪 為什麼會有跟學員說愈早愈好的說法        06/17 19:45
: → cool810:上面末學貼的 #1Ho3O7zL 有提到。                         06/17 19:46
: → MartinJu:釋迦牟尼佛都制戒說自己私自出家是錯的  xan大覺得呢？    06/17 19:53
: → MartinJu:那尊者小孩連父母都度不了  能自主生死早早投胎也好       06/17 20:00
: → MartinJu:讚嘆寧死也持佛戒的尊者！！                             06/17 20:31
: 推 arthur1018:我認為若可以出家，當然是越早越好，我是沒有這個福報   06/17 23:46
: → arthur1018:家裡是不可能同意的，我自己也很懷疑我是不是可以過出   06/17 23:47
: → arthur1018:出家後的比丘生活，所以雖然我看到這個案例是覺得還是   06/17 23:48
: → noonee:沒有什麼事情是愈早愈好的 因緣沒到 揠苗助長常有反效果的   06/17 23:48
: → arthur1018:要父母同意比較好，但仍然很讚嘆他這麼早就有因緣出家~  06/17 23:48
: 推 bobju:每個人在意志上都是獨立的個體 當真牛起來 誰都無法管誰      06/18 00:14
: → poohkoala:同意揠苗助長~佛化家庭很多反骨仔~在大AI台好多是師兄姊  06/18 00:39
: → poohkoala:的孩子~但都很反骨~因為不是自己碰釘撞板自覺要學的      06/18 00:39
: → poohkoala:另印光大師當年出家並非[父母]不許~而是[長兄]不許       06/18 01:59
: → poohkoala:中國是家長制的社會,其實兄弟姐妹只是旁系,但很多兄姊    06/18 01:59
: → poohkoala:都自認是[長輩]~而使用威權~其實只是年長的[平輩]        06/18 02:00
: → poohkoala:印光大師當年為了出家還[偷]了家裡的錢當盤纏~嚴格說來   06/18 02:01
: → poohkoala:先犯了戒呀(看傳記時我嚇了一跳呢)                      06/18 02:02
: 推 happytiger:要先持戒  才會犯戒  戒都沒持  哪來戒可犯             06/18 02:36
: → happytiger:是犯法 不是犯戒                                      06/18 02:36
: → poohkoala:其實印光大師偷錢時是已經在終南山出家卻被長兄          06/18 03:57
: → poohkoala:硬叫回俗家~所以應該有戒體了~詳情請閱讀大師傳記        06/18 03:59
  其實父母有些時候，把孩子當成是自己生命或意志的延伸
  另外有些時候是不捨他在這一生有著大好前程，卻要去吃那些不必要的苦
  但是孩子若後來真的走出自己的道路之後，相信父母們都是能接受的居多

  這個在世間有太多例子了，不聽父母的話一意孤行的
  有很多的確是不如意，也有些後來能讓父母引以為榮
  因此有時為了雙親好，先出家才能讓雙親的心態向著接受的方向改變
  當然這期間一定是要跟家裡保持聯繫，盡力溝通
  最後讓雙親了解出家其實還不壞(事實上是好極了)，甚至引導雙親都走上學佛之路
  像是來果禪師，各位也許有看過他的傳記
  因為他很會讀書，他的父親最初期待他能求取功名，對他出家之事百加阻撓
  最後來果禪師逃了出家，最後也回家度化了父親
  海濤法師的父母也是不許他出家，但是後來也慢慢的以兒子為榮，願意親近佛法
  證嚴法師要出家也一度被母親追回

  人的心意也是因緣而生的，父母親的不許並非"真的"不許
  我們了解父母親愛小孩的發心，而不是在字面上去理解
  今天如果讓父母能夠了解他的小孩選擇了正確的道路
  那麼父母那個愛小孩的心意，難道還會不許他出家嗎？
  福智的如得法師也說過，他出家父母也是不能接受
  後來如得法師的兄弟結婚了，以另一種型式"出家"了
  他的母親感嘆，法師比這些已經這些結婚的兄弟們還更常聽她說話，跟她交流
  出家反而讓她留下了一個孩子
  另外她也常常聽到有人稱讚如得法師，也讚嘆她這個母親教得很好
  慢慢的她也開始接受，也以這個兒子為榮

  講個比較誇張的，難道父母不許小孩當同性戀，就得到父母死了才出櫃嗎？
  我相信就算以現在世俗的觀點，也不會認為父母不同意就不許出櫃
  而世俗對於出櫃比出家還能接受，除了認為同性戀是天生的傾向，沒得改
  也是覺得同性戀對這個社會還可以說有"貢獻"，但是出家人沒"貢獻"，還要被供養

  世俗有些人看不起出家人沒有"貢獻"，會質疑出家人的"價值"
  連帶會造成一般父母不許孩子出家
  就像若有孩子說要去當乞丐，父母很少會贊同一樣
  特別是這次出家的是"高材生"(換成"失業者"出家又不同了)

  其實這出家之事，本不該成為新聞事件的
  這之所以成為一個事件，其根源在於我們社會對出家人的邪見
  重點也不在於是否要取得父母的允許才能出家，而是出家這件事情被看扁了
  我相信在佛板這邊，不會有人覺得出家不好
  但是真的要平息這種"出家是否要取得父母同意"的爭論
  其根源在於建立世俗人對出家人的正見
  像如果有原住民要當神父或牧師，我想應該沒有其家庭不許的問題
  這個新聞反映了出家人的地位，在某些世俗的眼光來看，恐怕還是不高的
  (高材生居然出家了!!)
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※ 編輯: xanthippe (122.117.156.248), 06/18/2014 09:34:48
→ caselook:真心出家,自然不會在意什麼社會地位.反倒是世俗上把出家
→ xanthippe:嗯，所以問題出在世俗的見解
→ caselook:人不是視為米蟲,就是斂財的神棍,這才是謗僧的大問題.
→ xanthippe:我自己有個三歲多的女兒，我希望她將來出家
→ xanthippe:她將來要出家我一定會護持她
→ xanthippe:可是一般人對於出家人的邪見增上，有時說也說不通
推 russellwang:說得很好。大家對於出家人有邪見，如果他不顧家人反對
→ russellwang:創業，多年後搞不好會上雜誌封面。
推 a1014a:隨喜
→ a1014a:僧團幾乎都高才生...
→ a1014a:用想的就知道了~從1歲開始~接著妙慧2或3歲~園區從一到六年
→ a1014a:級都有~畢業時也會有一批~接著國一到國三~畢業時再一批
→ a1014a:高一到高三~畢業時再一批~大一到大四~畢業又一批...
→ a1014a:僧團預科班幾乎都是團體的體系培養出來的~甚至預科班有2/3
→ a1014a:妙慧+園區小學
→ a1014a:剩下的1/3是其他學校~但因為父母學廣論才把小孩送到僧團
→ a1014a:而且看升學率~考上台大的那些通常不是最優秀的~因為優秀的
→ a1014a:越小~越早就進僧團~~~
→ a1014a:之前聽高中畢業生大概一半多一點點
→ a1014a:而且園區鼓勵推甄就上~別指考~把剩下半年拿來衝至少一輪廣
→ a1014a:論~這樣到大學福青社又是人才
→ a1014a:然後大學又有廣培、僧培...
推 a1014a:來講一下兩位大善知識的功德~師父常對上師說：我對你好是為
推 williamyu:推社會上認為出家是邪見，如果是在唐朝佛法鼎盛時可不是
→ a1014a:了所有的廣論學員好~~~乃至於示寂前幾天~拚了老命去見上師
→ a1014a:上師知道師父要示現圓寂~但師父身旁其他第子都不知道~上師
→ a1014a:說：難道你不怕把棒子交給我會毀了你一身名譽嘛？師父說：
→ a1014a:名譽事小~教法事大~~~隨著這幾年的努力~慢慢可以看到師父
→ a1014a:當年的遠見~~~宗大師的教法真的如金字塔般快速成長當中~如
→ a1014a:今~出家人都快破千了~~~越來越多高量師長看到僧團五大論學
→ a1014a:習的深度跟廣度~~~早在幾年前~上師的師長們慢慢都來到漢地
→ a1014a:乃至於學中文就是為了把法傳給上師~~~感恩兩位大善知識
→ jojolovetata:*** 父母在世,未應允子女出家,能出家嗎? (羯磨)
→ jojolovetata:*** 佛法興盛不在於人多.廟廣
→ a1014a:放心~團體的風格~幾年後您自然會看到~人多只是附加價值
→ godofmoon:達賴喇嘛也不敢背書福智的傳承~現在是由大陸女上師接手
推 a1014a:法王已經講得很清楚了~至於上師功德嘛~沒學看不到很正常
→ a1014a:就像網路遊戲~沒那個等級和裝備~永遠不知道哪個是高手
→ a1014a:所以沒學佛法~就不用出來讓人家知道你的程度
→ Xras:出家應得父母同意為何是個爭論？這不是得戒與否的遮難之一嗎
→ buddhanature:出家能弘法則應鼓勵出家，出家不弘法則不如在家
→ buddhanature:出家不得父母同意，不如在家學佛
→ buddhanature:看看世人看這種事，就知道出家前不得父母同意會造成
→ buddhanature:世人對佛教多差的觀感。連父母之孝且不能盡，談如何
→ godofmoon:引喻失義，如果學過女上師的佛法是這樣子水準，真遺憾..
→ buddhanature:弘傳佛教所言孝道或師道或佛法就太遠了
→ buddhanature:要是母親尋短成功，看你出家怎麼成就
推 cool810:這個問題很難解，末學有親戚在美國萬佛城出家，據悉他的父
→ cool810:母很不諒解，萬佛城僧團來台弘法，座談分享時，也有其他法
→ cool810:師說到當初出家母親很不能接受，用逃家的方式才出家成功，
→ cool810:而後過了數年家人才逐漸接受。
→ cool810:#1HXz1n2P 這篇有幾個經典裡出家的公案，包括用餓死死諫的
→ cool810:方式讓父母妥協而出家。
推 cool810:是否具足出家的因緣，真的要觀察好，檢視自己的發心意樂，
→ cool810:而不是魯莽衝動行事或是被煽情蠱惑的方式，一定要理智決斷
→ cool810:尤其年輕人涉世未深心智單純，有些面向可能會沒考慮照顧到
→ cool810:，可多聽聽參考他人的意見而自我省思。
推 williamyu:益西彭措堪布开示：出家，并非必须经过父母同意！
推 cool810:虛雲老和尚的出家雖未得家裡同意，他的父親為了阻止他出家
→ cool810:甚至為了娶了雙妻；但是虛雲法師出家後為了報答父母養育之
→ cool810:恩，以三步一拜的方式朝禮五台山。
推 buddhanature:法律上，18歲出家本來就並非必需經過父母同意
→ buddhanature:佛教法理上，社會觀感上，就站不住腳
推 cool810:    為他娶了（誤字更正）
推 buddhanature:出家不經父母同意，影響最大的，是社會懷疑佛教
→ buddhanature:不是個人生死的問題了
→ buddhanature:這種影響層面，將使社會人士誤會佛法與佛教團體
推 buddhanature:回覆一下a1014a。公案:有某幼年在佛寺出家，是父母
→ buddhanature:苦心培養，長大後無一技之長，也無弘傳佛法之願
→ buddhanature:受不了寺院生活,....後還俗賣牛肉麵的。
→ buddhanature:小時出家，長大不一定能弘傳佛法
→ a1014a:回g大~若想聽有水準的回覆~請淨器~~~正因為有學~所以才不違
→ a1014a:犯廣論一開始所說~~~至於所說喻都不懂了~法更別談了~會謗法
推 williamyu:看大家說了這麼多，我反省自己也沒做到聽聞/講說軌理...
→ godofmoon:凡夫自讚自是淨器？貢高我慢不入真實，說別人謗法真容易
→ hallcom:godofmoon網友常指出別人的錯誤，之前還指出益西彭措堪布
→ hallcom:還哪位堪布說法有錯，你還記得嗎? 別人錯他對當然他清淨啊
→ hallcom:我是覺得他的反應很正常，就一個局外人來說，是正常反應，
→ hallcom:williamyu大德就很有修行，會反躬自省
→ godofmoon:有錯誤為何不能講？難道是一言堂？別把責任推給別人。
推 happytiger:錯誤當然能說 可事情都還沒搞清楚 如果平錯了
→ happytiger:自己會跳出來道歉嗎?
→ happytiger:事情紛紛擾擾 又皆都不是當事人 乖乖念佛還比較恰當
推 a1014a:你的習性~很早就觀察過了~你的第一個反應就違犯了~故不多談