推 viable: 台灣被割讓時 五倫中的 君臣朋友甚至血統的延伸父子兄弟 03/27 13:23
→ viable: 就都已經被背棄了 台灣人不認為台灣屬於中國的一部分 03/27 13:24
→ viable: 於中國儒家傳統是合情合理啊！ 03/27 13:24
推 cool810: 台灣是大清國時被割讓的，到了清國被推翻，孫中山建立民 03/27 13:41
→ cool810: 國時，當時的中國地圖上應該沒有台灣，對當時台灣人來說 03/27 13:42
→ cool810: 國籍隸屬於日本，而且台灣的割讓是永久割讓，因此後來中 03/27 13:43
→ viable: 維基百科說是袁世凱推翻的 = =孫中山只是在到處把妹子嗣遍 03/27 13:44
→ viable: 布而已 03/27 13:44
→ cool810: 華民國的建立，對台灣來說應屬外國，鄰近國家發生的變化 03/27 13:45
→ cool810: 後來二次大戰日本是戰敗國，日本撤離放棄台灣，而中國由 03/27 13:46
→ viable: 稱父滿國滿天下 簡稱 國父 （噁） 03/27 13:47
→ cool810: 雅爾達密約的協議取得台灣，不過因為有質疑雅爾達密約是 03/27 13:48
推 artemisnight: 我覺得不能說因為割讓五倫也背棄了，更何況日本的武 03/27 13:49
→ artemisnight: 士道和新選組治下法則很明顯是君臣倫理的展現 03/27 13:49
→ cool810: 否符合國際法法定，因此後來又有人提出台灣未定論。 03/27 13:49
→ cool810: 在中華民國取得佔領（或有說收回）台灣後，中國內部後來 03/27 13:51
→ cool810: 因國共兩黨內戰，國民黨失利，先是逃難至重慶成立臨時政 03/27 13:52
→ viable: @a我不是在說你說不能說的那句話吧right?不知你指的是什麼 03/27 13:53
→ cool810: 府，全面失守後，最後的選擇逃難至台灣。 03/27 13:54
→ cool810: 這些是題外話，順著推文中聊，佛弟子也不能太昧於世間， 03/27 13:55
→ cool810: 多少聊一些。當時世界的情勢，有美蘇為首的兩大民主與共 03/27 13:56
→ viable: 我說的是 被先背棄 故不再一次選擇和背棄者建立那樣的五倫 03/27 13:56
→ viable: 關係。 03/27 13:56
→ cool810: 產陣營，美國為了建立太平洋防線，以韓國、日本、台灣、 03/27 13:57
→ cool810: 菲律賓的地理軸線，建立西太平洋第一島鏈戰略協防，這也 03/27 13:58
→ cool810: 是國共內戰後，美國大力支援台灣。從戰略地理上說，中國 03/27 14:01
→ cool810: 若能成功拿下台灣，向東就能進一步突破太平洋，海域領域 03/27 14:03
→ cool810: 對於日本也能產生深切威脅，而目前中國於香港實施一國兩 03/27 14:05
→ viable: 哎呀 要是有突破防線 台灣赤化 我爸以前生活就過的好多了 03/27 14:05
→ viable: QQ 03/27 14:06
→ cool810: 制，若取得台灣，可能也就沒必要以香港作一國兩制的樣板 03/27 14:06
→ cool810: 給台灣看，不過現在香港的實質，土地公司等已大都被買去 03/27 14:07
→ viable: 共產的話就都有屋子有得吃了 03/27 14:08
→ cool810: 以上說了這些政治上的變化，而以文化的底蘊而言，古代中 03/27 14:09
→ cool810: 國以儒家為文化傳統，當然道家、乃至陰陽五行雜家等也都 03/27 14:11
→ cool810: 有民眾基礎，不過總的說歷來皇帝以儒家學說建構帝國的封 03/27 14:13
→ cool810: 建體制，在西漢初年推行過一段時間黃老之治，漢武帝後來 03/27 14:16
→ cool810: 採納了獨尊儒術的政治建言，往後即以儒家意識形態為主流 03/27 14:17
→ cool810: 儒家思想所形成的文化底蘊，藉由古代帝國的國力，也影響 03/27 14:19
→ cool810: 了週邊國家，例如鄰近的韓國、日本，也都進了儒家文化圈 03/27 14:20
推 viable: 看一套世界政治史的書 書說的好像儒家體制的歷史上的中國 03/27 14:21
→ viable: （我沒記得很確實）就歸類為奴隸制。 03/27 14:22
推 cool810: 如果從馬克思唯物史觀觀點，例如馮友蘭後來迎合馬克思思 03/27 14:24
→ cool810: 想改寫的中國哲學史，對於像是古代中國的井田制度，就會 03/27 14:25
→ cool810: 以類似階級的奴隸制去描述。不過中國古代女人自稱奴家， 03/27 14:27
→ cool810: 家中傭人稱奴婢，臣下對皇上自稱奴才，也都有奴字文化。 03/27 14:28
→ viable: 嗯 據說我前世是滿人 滿族女性地位滿平等的 （自稱奴家 03/27 14:29
→ viable: 也太慘了吧！） 03/27 14:30
→ cool810: 近人林語堂對中國以儒家思想形成的士大夫文化，是以衙門 03/27 14:30
→ viable: 真的 奴至文化...奴隸制度。 03/27 14:31
→ cool810: 文化去描述形容，這是一種深根蒂固的衙門階級特權文化。 03/27 14:32
推 cool810: 以儒家形成的文化底蘊，在傳統上已不可取代，過去毛澤東 03/27 14:39
→ cool810: 為了徹底摧毀而推動文化大革命，因此才說建立了新中國， 03/27 14:41
→ cool810: 要從文字上、思想上、文化上徹底改造中國，以傳統文化的 03/27 14:46
→ cool810: 內涵來說，經過文革的洗禮，現在的中國存在著文化斷層， 03/27 14:48
→ cool810: 加上政治意識形態有西方民主思想與馬列思想的不同取向， 03/27 14:51
→ cool810: 現在的台灣和中國，存在著現實上的認知差距。 03/27 14:52
→ cool810: 唯一可以消弭差異化的，且可較快速容易達到的，似乎可以 03/27 14:54
→ cool810: 從經濟上下手，以及看似較無防備心理的宗教上下手，因此 03/27 14:57
→ cool810: 除了政治統戰（權），也會有經濟統治（錢），與宗教統戰 03/27 14:57
→ cool810: （心靈），而這些也是台灣在發展成熟公民社會面對的問題 03/27 14:59
推 viable: 淘寶統戰 統一就方便多了！ 03/27 15:01
→ cool810: 面對以馬列主義為憲法立國基礎的中國，台灣如何走自己的 03/27 15:01
→ cool810: 路，這也是去年學生運動的肇端，雖然年輕學生們也許還不 03/27 15:03
→ cool810: 是很成熟，但在內外環境的緣起點上，這些也都值得深思。 03/27 15:05
→ viable: 可是他們現在也沒社會宅沒餐卷沒指派工作 這樣還有差嗎？ 03/27 15:05
→ viable: 我覺得唯一有差的是那些抗爭者的能力 03/27 15:08
推 torque: 台灣主權和雅爾達秘約有何關係? 稱秘約是因為蔣未受邀，主 03/27 15:10
→ torque: 要是英蘇討論歐洲戰後問題及敦促蘇俄對日宣戰，美國僅以觀 03/27 15:10
→ torque: 察員身份派員參加。俄國在日本投降前一星期宣戰進軍東北， 03/27 15:10
→ torque: 並讓中共接受日本受降，迫使蔣必需抽調軍力到關外（蔣本希 03/27 15:10
→ torque: 望東北暫時由盟軍接管以維持關內穩定）討論政治前請搞清楚 03/27 15:10
→ torque: 歷史脈絡，勿以訛傳訛。另外，此問題與佛法無關，建議移駕 03/27 15:10
→ torque: 中國近代史或戰史板。 03/27 15:10
推 cool810: 其中若有錯誤，可以討論指正。 03/27 15:12
推 cool810: 以佛法來看，世間倫理價值若符合十善業道，這是行持善法 03/27 15:19
→ cool810: 乃至解脫的基石，而現代社會對於傳統人倫關係間的認識， 03/27 15:22
→ cool810: 也擴展至社會更多元的族群關係，乃至人與環境的關係，由 03/27 15:25
→ cool810: 儒家傳統也可重新認識詮釋，事實上除了世界上各民族地方 03/27 15:29
→ cool810: 都會發展形成的家庭社會倫理等基本價值，儒家也不或闕， 03/27 15:31
→ cool810: 若社會需要這方面的文化底蘊，就這個緣起點也可得到幫助 03/27 15:36
→ cool810: 但並非由需要某些傳統文化的價值，就全盤無差別的接受， 03/27 15:38
推 torque: 同意儒家思想有與時俱進的空間，但其主體精神卻不離世間法 03/27 15:39
→ torque: 的範疇，中華傳統“儒釋道”是不分家的，選擇修行方式則因 03/27 15:39
→ torque: 人而異。由“不惑”，“知天命”，“耳順”可知孔子已修得 03/27 15:39
→ torque: 神通，只是“子不語怪力亂神”。中文造字很有趣，人之所需 03/27 15:39
→ torque: 稱為儒;想通天地成仙則修道;把人性的習氣執著去掉，”不是 03/27 15:39
→ torque: 人“即成佛。阿彌陀佛。 03/27 15:40
→ cool810: 緣起中有差別相，需要去思惟觀察抉擇，以佛法來說抉擇慧 03/27 15:40
→ cool810: 最重要。 03/27 15:40
→ viable: 佛字是「覺」得意思 覺悟 這樣 03/27 15:41
→ viable: 非人包含很廣 並非「非人」就是佛喔 03/27 15:50
推 torque: 即便馬關條約割讓台灣，不少台灣人仍視中國為祖國，不論是 03/27 16:07
→ torque: 島內情報搜集，或是中國戰場對日正面作戰甚至中共地下活動 03/27 16:07
→ torque: ，都可以見到台灣人的身影。陪都重慶是抗戰時的事，國共內 03/27 16:07
→ torque: 戰後蔣敗走台灣，美國是不理睬的，直到韓戰爆發美國為了補 03/27 16:07
→ torque: 給才發現台灣的重要性，進而才有中美共同防禦條約。對歷史 03/27 16:07
→ torque: 片面而非全面暸解;不從美國核心利益角度著眼，對美國對台 03/27 16:07
→ torque: 政策過度樂觀或依賴，只會誤判情勢加速台灣敗亡。 03/27 16:07
→ viable: 不知道是哪些人 但和我非五倫中任一倫 與我無關 ㄎㄎ 03/27 16:11
推 cool810: 以美國來說，納入台灣建立協防，主要是出於其自身利益考 03/27 16:13
→ cool810: 量。 03/27 16:13
推 torque: 我指的是“習氣”，未成佛的“非人”還是有習氣妄想執著， 03/27 16:13
→ torque: 言多必失，罪過罪過，阿彌陀佛 03/27 16:13
→ viable: 我不想去分析你在說什麼 一.一 03/27 16:15
推 viable: 不過我要為鸚鵡抱不平 你可以教鸚鵡念阿彌陀佛阿！=ˇ= 03/27 16:19
→ viable: 以前也有人跟我聊到想不想做情報工作 我問 出國走特殊通關 03/27 16:22
→ viable: 可以打卡的話我才作。看來好像不行 03/27 16:23
推 torque: 美國的利益就是美國的利益，別硬把台灣扯進去，請估狗騰海 03/27 16:24
→ torque: 演習，順便youtube “dirty wars",看美國都幹了些什麼好事 03/27 16:24
→ torque: :） 03/27 16:24
→ viable: 我知道傳說美國做掉好幾個蔣家大佬啊 03/27 16:26
推 cool810: 佛教內道來說，阿羅漢斷除煩惱障，未斷除所知障。煩惱障 03/27 16:26
→ cool810: 能成為生死輪迴，障礙解脫，所知障不會障礙解脫，但所知 03/27 16:26
→ cool810: 障障礙成佛。菩薩行者發起菩提心去向一切種智，有廣大的 03/27 16:26
→ cool810: 福德資糧攝持，與證得無我空性慧的無漏慧，才能斷除無明 03/27 16:26
→ cool810: 二顯習氣之所知障，佛果時無餘斷除障礙一切所知品的所知 03/27 16:26
→ cool810: 障，成就一切種智（一切相智）。 03/27 16:26
推 cool810: 前面推文大略描述台灣近代來，內外環境上政治、文化相關 03/27 16:38
→ cool810: 因緣變遷，當然這非幾句就能完全說完，若有錯誤處請指正 03/27 16:40
推 cool810: 這串討論某團體領導人，之前討論過的有質疑是否背後有統 03/27 16:49
→ cool810: 戰因素影響台灣，上面推文談到了台灣近代時空背景因緣。 03/27 16:51
→ viable: 真是阿雜 以前我想過下輩子當鳥鳥兒快樂又自由 昨天看淨土 03/27 17:03
→ viable: 宗的佛經 想說當隻鸚鵡整體念阿彌陀佛這也滿輕鬆的 保障 03/27 17:04
→ viable: 直接升天堂 03/27 17:04
推 viable: 各位怕統一早死怕提早當畜生的都可考慮啊！ 03/27 17:19
→ viable: 總之 我寧可什麼都不做 也不做與我無益的事 03/27 17:22
→ viable: 我看過中美分享台灣kmt政府。得知就一堆老妖孽 03/27 17:33
→ viable: 學運的是一堆 程度低落的蠢蛋 若真要討論的話。上面指的書 03/27 17:35
→ viable: 是知名學術論文出版的書。看到又有老妖孽在爭眼說瞎話 03/27 17:36
→ viable: 點點點 03/27 17:37
→ viable: 在佛門清淨地妄語擾人清淨 造這種惡業 罪孽加成！ 03/27 17:44
→ viable: 剛好我有認識有親戚在對岸當省書記的老愛跟我碎碎念 03/27 17:47
→ viable: 罵東罵西罵慈濟罵kmt等等等 03/27 17:48
→ viable: 剛好有混血俄國的在罵美國 還有以前metting 有開口閉口 03/27 17:52
→ viable: 共匪共匪的 我說啊 這些人就不能放下我執嗎？整體拿他們 03/27 17:53
→ viable: 自己的事掛嘴上干擾別人 03/27 17:53
→ viable: 甘我屁事 03/27 17:54
→ viable: 還在佛版煽動政治。討論是ok但到清淨地做煽動的行為 03/27 17:56
→ viable: 實屬跟佛法教育對著幹的行為 阻礙別人學佛 跟菩提心剛好 03/27 17:58
→ viable: 相反。這大概是要進惡道去的 請各位把他當壞榜樣不要有 03/27 18:00
→ viable: 類似的行為 以專心精進修行 03/27 18:01
推 pizzafan: [美國做掉好幾個蔣家大佬]..可以請來八卦版,八卦一下嗎? 03/27 20:15
→ viable: 可能不太方便耶 謝謝你的邀請 03/27 20:25
推 cool810: 推文中提到倫理關係，其實西方的倫理學有高度發展，涵蓋 03/28 22:02
→ cool810: 面也很深廣，包括家庭、自由、人權、法律、醫療、哲學等 03/28 22:04
推 cool810: 而中國的儒家，依由時空因緣的變遷，相應不同時代的緣起 03/28 23:15
→ cool810: 點，也有自身的發展，比如從先秦時期的原始儒家，到漢唐 03/28 23:16
→ cool810: 經學，發展至宋明理學，而後轉入有清時期的考證義理學， 03/28 23:18
→ cool810: 進入上世紀後，胡適等引領五四運動作為中國的啟蒙運動， 03/28 23:20
→ cool810: 引發傳統與現代思辨，有民國新儒家與西方自由民主的會通 03/28 23:23
推 cool810: 若借倫理學的命題，大乘佛教可以說是平等慈悲的利他主義 03/28 23:30
→ cool810: 而菩薩慈悲平等的利他，是有三法印歸納之般若空慧為所由 03/28 23:59