Re: [請益] 女人五百歲才結婚???

[CassSunstein (Am)]

※ 引述《minizuko (等待風的寧靜)》之銘言：
: 佛經關於地球人類的內容
: 我聽了也是充滿問號
充滿問號是好事。不要盲信。
: 人類是光音天的天人 當時地球是乳白色會湧出甘泉
: 天人來地面玩貪喝甘泉 長出了肉體 無法回天上
: 就是我們人類的祖先  人類一開始的壽命是84000歲
: 地球也從乳白色變成綠色
: 人類開始食物都不缺乏 生活很安詳
: 但有「聰明」的人想到 何必那麼辛苦的每天採集食物
: 我把食物拿回家囤積不就好了
: 有人開始這麼做 大家就開始模仿
: 於是人類開始會貪 會起紛爭
: 從貪開始 一切惡業惡習也就開始了
: 開始造惡生命也就越來越短 生命越短表示人間造惡越多
: (正確時間我忘了 總之就生命會一直少 少到剩10歲 再慢慢長回來到84000歲)
: 菩薩要到娑婆世界成佛 都會選這種最好的時間
: 不過釋迦牟尼佛沒有就是了
: 但跟我學生時學到的地球科學和人類的起源 相差好多喔~
似乎如此。所以睿智的學佛人必須尋求解答。我給你「幾種」解答的「方向」，你自己
用智慧斟酌。
1.
書名：佛教的宇宙觀（佛學與科學論文集，佛光文化事業出版，1998）
作者：林崇安 中央大學太空科學研究所教授

（摘錄）
後記：有關人類從「光音天」而來，與生物的演化論是否矛盾？今探討如下： （1）初至
地球的「光音天人」，其密度甚小，無有血肉筋骨（見本文第五節），故死後不會留下骨
骸，必須多食人間「地味」後，才漸形成骨骸。唯初期之骨，仍易蝕化，必須非常多代後
，演化至一定的密度，才能留下來，此即今日原始人的遺骨。 （2）「光音天人」初至人
間，猶如小孩，只知玩樂，因而下傳多代後，智力日減，終於退化成「原始人」。其後，
為了生存，日漸演進，終成今日之人類。 （3）另一方面，地球初成時，密度甚稀的「龍
」、「大翅鳥」等也至地球，同樣食了「地味」，密度漸增，終至形成恐龍等古代動物。
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以上是林崇安教授的觀點--我只是抄錄給你「參考」，而需由你進行「理智的思辨」。
: 想請問各位師兄姐 有沒有能從相關科學角度去理解呢?
2.
作者：聖嚴法師
書名：《基督教之研究》

（摘錄）
＝＝＝＝＝＝
「大乘非佛說」或「大乘是魔說」的口號，初是出於佛教的內部──小乘教的態度，而且
為時已經久遠。中國佛教對此早已知道，但卻絲毫不受影響。縱然今日的日本，主張大乘
非佛說乃至小乘《阿含經》也是非佛說的人，並不即是外道，倒是佛教徒的研究結果。
.....................

從大體上說，《阿含經》的教訓，都還保持住接近原始狀態的面貌，但因初期的佛經，多
靠口頭傳誦，直到佛滅之後數百年間，才有記錄成文的經典出現。故在師師相傳的過程中
，誤傳及失傳的可能是不容懷疑；有的竟把佛滅之後的事也記錄在《阿含經》中，經文開
頭仍舊按上「聞如是」的形式，這當不是阿難尊者的口氣。

比如《雜阿含經》卷二五第六四○經所預記的四惡王的事蹟，乃出於阿育王之前的希臘軍
人入侵印度的前後，是在佛滅數十至數百年之間，而非經說的一千歲。這分明不是佛說，
而是後人附加。至於《雜阿含經》中的〈阿育王傳〉，早經考證，不是原本《雜阿含經》
中所有，而是後人插進去的。
=====

因此，日本有學者主張「阿含經非佛說」。有其原因（更別提「大乘非佛說」了）所在。

引號內的陳述句，凡是理智而非盲信的佛教徒，其實也不用大驚小怪地否認。因為這涉及
語詞的涵義認定--如果先界定「100%為真才是『真』--那麼有1%內容為假的某經，就『因
此』『非為真』也是邏輯上的必然」--重點是：這又不影響其他99%為真的內容供佛教徒修
行啊.....

而且加上聖嚴法師的說明，在佛經初期靠口耳相傳的過程中，某些古印度僧人對弟子「轉
誦」他從他師傅那邊聽來的世尊說法的內容的過程中，加入「他自己」的觀點，「搭便車
」說這也是早年世尊涅槃前的說法、而經由阿難尊者記憶下來，日後誦出云云，而他弟子
因為相信師傅，就這麼記起來，從此將這種「XP S3」「增修」版本的佛經「偽增」的內容
一併傳給後世弟子。這可能性大的很。

換言之，理智的佛教徒，在閱經時發現「確實實在很難硬拗得回來」的佛經內容時，想想
聖嚴法師說的佛教史上這種高度可能性--理智的做法就是，這些跟「法義」無關的「故事
、事蹟」，丟在一旁不去管他（或者更嚴肅的--不把它當「真」--也沒關係）--只是，
某些較為迷信還頑固的佛教徒，會因為要辯護「某某經是（整部經所有句子都是）真的」
而把佛教搞成迷信的宗教。

PS：至於各時期版本彼此矛盾的涉及法義的佛經內容，當然也要謹慎選擇，
以免誤了自己慧命。建議還沒深信任何一宗的理智學佛人，綜合善用體系解釋法、目的解
釋法、文義解釋法等等研究方法，選出最無庸置疑為真、修下去絕對不會走岔路的方向
來修為宜。並不是「越後期出現」的觀點就越「境界高」，前期觀點跟後期觀點矛盾，
是「因為」佛陀對「根器更高」的其他人宣說，使「前期根器低」的人沒聽過罷了云云～

照這種厚臉皮邏輯，那麼「如來宗」門人藉由「一高還有一高高」的邏輯，也說如來宗
妙禪師傅的法義，「乍看之下」跟既有佛法有矛盾，「但殊不知這是佛陀為『高還要更高
』的「妙禪師傅」特地宣說的--怪不得既有三傳佛教徒都沒聽過，因為你們三傳弟子根器
都比如來宗低啊，你們自己沒聽過，就敢謗佛謗法、詆毀妙禪師傅也是正法之一嗎；妙禪
師傅沒有歧視三傳，如同大乘網友自稱沒有歧視小乘一樣。大乘網友常自稱無法理解聲聞
網友常不承認大乘某些說法，認為聲聞網友沒度量--奇怪，那麼大乘網友自己沒度量承認
妙禪說法，還不是一樣？

大乘網友此時搖頭晃腦說妙禪哪裡哪裡不合佛法--但聲聞網友也說過大乘哪裡哪裡不合
佛法啊--大乘此時搬出前幾段那種「大乘是佛陀另外為高根器的人宣說的，看似與聲聞法
義矛盾的大乘法義，其實與佛法核心沒有矛盾，你們小乘沒聽過不要自以為佛陀沒講」--

怪咧，大乘網友倒不許如來宗用同樣邏輯去反駁說「如來宗法義是佛陀另外為高高高根器
的人宣說的，看似與菩薩乘法義矛盾的如來宗法義，其實與佛法核心沒有矛盾，你們菩薩
乘初階人士沒聽過，不要自以為佛陀沒講」.....

大乘網友對與聲聞佛經內容矛盾部分的的理由「辯解」，其實並沒有說服聲聞網友--
而大乘網友認為是聲聞網友自己沒搞懂。

怪咧，寬以待己，嚴以律人，大乘網友反過來指摘如來宗法義的時候，如來宗在其官網
也有解釋其法義如何如何合乎佛法啊--但大乘網友說那叫硬拗，所以認為並沒有說服
大乘網友。

在我們旁人看來，根本五十步笑百步！從宗教社會學的觀點，只要如來宗撐過20年，信徒
人數越來越多，勢力壯大後，講難聽點就跟菩薩乘的佛教史一樣，雖然初期被聲聞比丘抵
制，但大眾部的「實力」壯大，慢慢變成「既成事實」，就是如今的情況。

等再過了100年，宗教社會學可以合理預測，若妙禪撐過耕耘期而打不倒後，
佛法1.0版本聲聞乘->佛法2.0版本菩薩乘->佛法3.0版本金剛乘->佛法4.0版本妙禪乘
就形成了～～後世那些支持妙禪乘為正法的網友，拿如今某些大乘網友那種自辯說詞來替
妙禪乘自辯，可如大乘網友那般照樣用來反駁質疑者一樣，東講西講講得嚇嚇叫。

若不去嚴謹思辨法義，則話都讓某些彷彿洪秀柱上身，自己都不知自己邏輯在哪的部分大
乘網友說到飽就好了。


言歸正傳。
地獄的有無，難以證明「有或沒有」，這是一回事--或許「拗」得回來。不必失去信心。
人類的起源，依照目前的「考古證據」，恐怕不宜「硬拗」說長阿含系列中的起世經
所載必為真。想想聖嚴法師說的話，你「拋下、摒棄」起世經「人類起源這部份」的說法
，為何需要心裡捨不得？你把古印度某個自作聰明的僧人自己增編的XP S3版當作世尊宣說
的XP原版，何必呢？

原PO「修行」的過程中，用佛經的「其餘部分」來修行不就好了？

像我採取大念處經所講的禪修方式，稍稍有一絲絲「實證成果」，這是我的信心基礎--不
是靠某某禪師的洗腦。

原PO可思維：如同法句經上所寫的，佛陀讚許舍利弗尊者說，不要「只因為」
「佛陀『說』了什麼」而就相信，要經由「實證」證明佛陀說的為真，因而相信。
: 阿彌陀佛
原PO可以思考，原PO的修行宗派「角度」是否能儘早「實證」而可以證明給其他人知道。

因為還是有部分人無法親證某宗「宣傳」的事蹟，只能由該宗「自說自話/自吹自擂」說
誰誰誰「死的時候」「遇到誰誰誰來迎」了--當某些人反映「這是放大絕招啊--當事人死
時若赫然發現誰誰誰沒有來迎，也來不及向世人提醒了，能否像禪修一樣，貴宗宣稱的事
蹟能讓各個虔誠的當事人早一點有實證嗎」，該宗會「駁斥」說：「說這件來迎之事的，

是某某高僧喔、是該宗的佛經記載的喔（我怎麼聯想起上述聖嚴法師提到阿含經被僧人『
增修』的情況），你們這些質疑者膽敢反對嗎！膽敢質疑高僧所『說』為假嗎！好大的膽
子！」云云一頂大帽子就扣下來了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.154.149
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1436012100.A.0C2.html
※ 編輯: CassSunstein (180.217.154.149), 07/04/2015 20:45:46
→ Bonaqua: https://www.youtube.com/watch?v=kPJfFx9is8I
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛
→ CassSunstein: B網友曾宣稱"親眼見到"阿彌陀佛-我尊重您的親見宣稱
→ CassSunstein: 如法句經所講 您有親證 所以我不是要說服您--我是對
→ CassSunstein: 其他那些沒有親見的網友 建議他們選可更易親證之路
→ CassSunstein: 這跟靠誰誰誰的youtube說法就因而決定"信仰" 並不同
→ CassSunstein: 先前我引聖嚴觀點是學術層面 請留意 跟信仰層面兩事
→ CassSunstein: 至於為何B網友的親見尚不足以說服我 乃因妙禪門人也
→ CassSunstein: 親見妙禪為佛 我們旁觀者/第三者也不宜不尊重其親見
→ CassSunstein: 所以 說到底 各人應以各人實證為準 所以我是對還沒
→ CassSunstein: 決定選哪宗的網友來陳述 對已選定某宗的網友 我如今
→ CassSunstein: 的立場就是那就不多嘴了 多嘴徒惹他們厭 於事無補呀
→ CassSunstein: ps.所以持平而論 若坊間更多網友竟都親見阿彌陀佛了
→ CassSunstein: 我也樂觀其成 也祝福他們-關鍵正在於儘早實證親見啊
→ Bonaqua: <楞嚴經> : 不作聖心，名善境界。若作聖解，即受群邪。
→ Bonaqua: 念佛以希求心見佛，是大邪見，大障礙。
→ Bonaqua: 念佛人發願往生，但平日念佛當以<楞嚴經-大勢至菩薩念佛
→ Bonaqua: 圓通章>為準則，都攝六根、淨念相繼。以真誠恭敬心，心念
→ Bonaqua: 彌陀，自然能感得彌陀加持，適時提升念佛人信心。
→ CassSunstein: 當然當然 我上方並未與您矛盾 所謂親見並非先存盼心
→ Bonaqua: 念念攝耳諦聽；念念回心自省，不做聖解不落凡見，清淨自
→ Bonaqua: 己的內心，這才符合古德所教。
→ CassSunstein: 親見如來的"做法" 其他網友自可參照金剛經所言進行
→ CassSunstein: 此點供B網友參考以恰當解讀我所PO的各句子
→ CassSunstein: ps."若見諸相非相"即見如來<-其他網友的親見 應採此
→ CassSunstein: 方法 而不是整天以音聲持名求阿彌陀佛或任何佛...
→ happytiger: 藏通別圓 本來就會衝 那是因為眾生有別 攝授有別
推 minizuko: 謝謝你的解答~以妙禪現在的情形 我想是不需要和佛教爭
→ minizuko: 他才是正法啦XD 沒幾間佛寺有那麼大的規模