→ ilvepce: 兩個淨土都好,鄙人不願評論誰勝誰劣,但還是要看多元面向: 07/08 18:30
→ ilvepce: 請google:對藍吉富老師質疑「導師於《成佛之道》解讀兜率 07/08 18:31
→ ilvepce: 天傳說有誤」之看法 以及: 07/08 18:32
→ ilvepce: "兜率內院疑點之回應" 07/08 18:33
http://www.hongshi.org.tw/writings.aspx?code=2796C510713465860BCF1259E9F422D8
有查了
感謝提供訊息讓我學習
→ ilvepce: 坦白說:兩者都不容易。但比證果簡單是事實.我要認真的奉 07/08 18:40
→ ilvepce: 勸想找一個比較簡易的方法可以往生淨土的朋友千萬得注意, 07/08 18:41
→ ilvepce: .小心貪念包藏於中,讓你無法在十善業及格.無論你修學何法 07/08 18:46
→ ilvepce: 門(或淨土法門),都該用斷煩惱的心態實踐之.萬不能用最低 07/08 18:47
→ ilvepce: 標自我安慰.沒聽過一句話嗎? 求乎上,得乎中,求乎中,得乎 07/08 18:48
→ ilvepce: 下.那麼求乎下呢? 我看是得乎無吧~~ 慎之! 07/08 18:49
往生彌勒淨土不同於彌陀淨土
勢必會清楚知道還需下生人間聽經聞法
且彌勒淨土一開始就講明必須不厭生死
但彌陀淨土直接講明是逃離娑婆世界
所以發心與彌陀淨土不同,
一個是逃離娑婆去極樂世界,等待學習後再去度眾生
一個是親近彌勒菩薩,不厭離此世界,等待一起下生回到此世界渡眾
發心不同,成就願力不同,所以只要極樂世界18分鐘,彌勒淨土眾生就成就法眼智
但是極樂世界的除了上品之外,其餘都還在蓮花苞內尚未成形
差異也很大,選擇淨土要看自己發的是怎樣心,果報當然會差很多
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 02:38:33
→ Bonaqua: 末學真得很替您感到惋惜。 07/09 03:02
→ Bonaqua: 如果您願意細細讀彌陀四十八願,入品的眾生,生佛國即得 07/09 03:02
→ Bonaqua: 彌陀願力加持了,有能力分身供養十方諸佛,也有能力回娑 07/09 03:04
→ Bonaqua: 婆世界幫助眾生,您若不信我,這些佛經上都有明載。 07/09 03:04
→ Bonaqua: 真正不得見佛的,是生邊地疑城的眾生,但最多五百歲也 07/09 03:06
→ Bonaqua: 能見佛聞法,這五百歲是娑婆世界時間,而且是最長也只有 07/09 03:06
→ Bonaqua: 五百年,最短當下懺悔,立刻也能見佛聞法。 07/09 03:07
→ Bonaqua: 您可以好好品味經中 "生我佛國" 這四個字。 07/09 03:11
→ Bonaqua: 蓮花內也是生我佛國,佛言真實不虛。 07/09 03:11
我細讀很多次
所以知到哪邊才是一個佛弟子該要做的事情
你本身不願意去細讀佛經,光看一些謗他方淨土稱讚西方淨土的文章
這才是嚴重錯謬
甚至還說十疑論很平實沒有錯誤...我只能說...阿彌陀佛
不讀佛經的狀況我能理解,因為我以前也是走這條路
誠心奉勸你放下錯誤知見好好懺悔
放棄錯誤學習,好好從經書去下手
不過你連500歲是在說哪邊都搞不清楚狀況,閱讀能力真的有待加強
建議你有空去學一下如何寫作或是語文辨析
應該可以說是作文減少後的學生...語文能力是不是都變很差??連文言文都會瞎掰
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:17:40
真的如同C大說的
你跟妙天的信眾有差異嗎???
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:26:05
→ Bonaqua: 末學這些年專攻<無量壽經>,找註解也是為了更清楚經文義 07/09 03:24
→ Bonaqua: 理,反覆的看又反覆的看,才些許看出道理。 07/09 03:24
建議你先去學如何寫作文以及語文辨析課程
因為你...語文能力有蠻大狀況,連500歲是在談論哪邊都無法辨別
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:27:25
→ Bonaqua: <觀經下品> 臨終懺悔、十念必生。如瑩坷法師、屠夫張善和 07/09 03:28
→ Bonaqua: 這些也都證明了並不是要一心不亂才能往生。 07/09 03:29
→ Bonaqua: 如果您細讀過,應該也會知道才是。 07/09 03:29
十念也是一心不亂的十念
還口唸十聲???
你真的有細讀???
還是那句話
拜託你去參加語文寫作班
或是語文辨析班後再來~暈倒
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:30:41
→ Bonaqua: 其他部分就不談了,希望您能注意到這些細節處。 07/09 03:30
佛經講的很清楚
寫得很清楚
你語文能力有狀況...應該是這樣產生嚴重誤會
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:31:22
→ Bonaqua: 基本上談的一心不亂,多是指 "事一心不亂" "理一心不亂" 07/09 03:32
→ Bonaqua: 這會讓人誤會難度很高。 07/09 03:32
光是你謗彌勒淨土事情....說十疑論沒錯....你已經造下謗正法問題
或許不是你故意,但是你真的有做
希望你好好的看經書
不要亂看一些東西
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:35:19
→ Bonaqua: 所以在玄焋大師翻譯的<彌陀經>,以"一心繫念",這樣讓人 07/09 03:35
→ Bonaqua: 也有區別。 07/09 03:35
→ Bonaqua: 十疑論前半部所談是 "兜率天",後面懷感大師也將內外院 07/09 03:37
→ Bonaqua: 的殊勝差異作了分析,並沒有貶抑。 07/09 03:37
→ Bonaqua: 但是您看了前半部,就說b版友謗法,這樣不妥吧。 07/09 03:38
你一直搞不清楚,然後自以為是
笑...因果自負
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:42:46
→ Bonaqua: 大概就作這最後一次補充了,感謝您的指教。 07/09 03:42
十疑論前面講的是拿兜率天淨土與極樂世界淨土比較
然後瞎扯兜率淨土與兜率天相同
這不是謗淨土???
你怎不自己說西方極樂世界與西方極樂世界的邊地完全相同???
自己都知道狀況還要說十疑論那樣寫是正確???
有沒有謗經謗佛所說彌勒淨土,你心裡很清楚
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:45:50
→ Bonaqua: 您可以列舉出十疑論謗經的段落嗎 ? 07/09 03:48
我沒欠你耶
自己去看佛經
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:50:07
說難聽一點
法從恭敬中求
你對佛法是否恭敬???對於不同法門心態如何???
等你對於佛法有恭敬再說吧
一直用自己觀點去瞎扯世尊說的極樂世界時間是存在性,真不知道...你怎麼了
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:52:52
→ Bonaqua: 而且<十疑論>其實是智者大師所著。您所說的那本.. 07/09 03:51
→ Bonaqua: 其實叫作<釋淨土群疑論>才是。 07/09 03:52
我已經講很清楚Blue說的那本是有問題
你現在又開始亂扯
呵呵...
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:54:00
→ Bonaqua: "時間"的問題,我暫且就不提了,因為那要從<華嚴經>去解 07/09 03:54
→ Bonaqua: 其實您願意修學什麼法門,末學並無太大興趣,也都讚嘆。 07/09 03:56
→ Bonaqua: 但也希望您別再用那種 "哈哈 疑" 的心態,描述別人的修學 07/09 03:56
→ Bonaqua: 我會想回應你,只是要在您對<無量壽經>解釋,作出補充 07/09 03:57
→ Bonaqua: 其實與彌勒淨土沒有太大關係。 07/09 03:57
當然要用
哈哈
疑
哭哭
跟你對應
因為你不看文言文,只能用白話文跟你對話
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 03:59:49
→ Bonaqua: 末學真正擔心的是您的解釋會對淨宗修學人的誤導,這也才 07/09 03:59
唉呦
你別擔心
西方淨土宗不要自己誤導自己就阿彌陀佛了
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 04:00:32
→ Bonaqua: 是我回應補充的原因,至於淨土優劣並不是我所關心的事~ 07/09 04:00
那你還真多毛耶
既然不關心又要謗他方淨土~疑??是怎麼了??
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 04:01:31
→ Bonaqua: 所以這就是您的心態,我又能說什麼呢 ? 07/09 04:01
你用怎樣心態我如是恭敬回應你阿
※ 編輯: stockeye (36.224.231.25), 07/09/2015 04:02:02
推 tsengchuren: 修習彌勒淨土的菩薩應該更精進更好 07/09 09:52
→ tsengchuren: 彌陀淨土亦然 是日已過啊… 07/09 09:52
→ s8402019: B大放下吧! 07/09 11:00
B大,快放下你有沾染到錯誤的知見吧。
※ 編輯: stockeye (60.251.138.110), 07/09/2015 13:57:12
→ beyondband45: B大放下吧,他人造惡業已不關你事。 07/09 14:29
推 bule1212: 彌勒淨土跟阿彌陀佛淨土都容易往生 都會成佛 07/09 14:38
→ bule1212: 如果認真修行 成佛哪邊都快 07/09 14:39
→ bule1212: 看個人因緣囉 07/09 14:40
推 CassSunstein: B大放下吧 像如來宗門人都知:被人以江淑娜事件質問 07/09 15:41
→ CassSunstein: 辯證時 裝X不回應是不得不的方法 連某人被st大與X大 07/09 15:41
→ CassSunstein: 依照經文(而非論說)打臉某法師的胡說後 都連忙刪文~ 07/09 15:42
→ CassSunstein: 他都知道學妙禪門人似的繼續活在自己世界 您不學嗎? 07/09 15:42
→ CassSunstein: 放下吧放下吧 妙禪門人都知道放下江淑娜事件啊~ 07/09 15:43
→ CassSunstein: 語云:地獄門前僧道多~因為一盲引眾盲 相偕入地獄啊~ 07/09 15:44
→ CassSunstein: 世尊感嘆佛教必然衰微 是實語啊~看某宗師徒眾人即知 07/09 15:46
→ CassSunstein: 冷觀如來宗人真心相信(質問妙禪者)造惡業/謗佛/謗法 07/09 15:52
→ CassSunstein: 不知自身謬誤的盲信 此情況 可嘆本版某宗人亦不乏例 07/09 15:53
推 Bonaqua: 感恩,南無阿彌陀佛。 07/09 17:18
→ ilvepce: 樓主,您真的有看到我要提醒您的重點嗎? 07/09 17:31
→ ilvepce: 我的意思是:印順法師認為別有用心(無著,世親,師子覺)的 07/09 17:33
→ ilvepce: 那段, 其實被明確記載在玄奘法師的大唐西域記裡, 大唐西 07/09 17:35
→ ilvepce: 記正是紀錄玄奘法師西往印度所見所聞的一部古代史地極具 07/09 17:36
→ ilvepce: 價值的一部書, 參考價值極高, 更重要的是玄奘大師本身也 07/09 17:37
→ ilvepce: 至心求生兜率, 沒有必要自貶信仰. 由此看來, 印度當時確 07/09 17:39
→ ilvepce: 有此傳說的可能性相當高. 不能說淨土十疑論所言沒有根據 07/09 17:40
→ ilvepce: ,講得更直白些,印順導師在此之評論實在有點失之客觀. 07/09 17:42
→ Bonaqua: 其實在<無量壽經> <觀無量壽經> 當中,並沒有"一心不亂" 07/09 17:44
→ Bonaqua: 這四個字出現,有時候真的不知該如何說才好。 07/09 17:45
→ Bonaqua: 印光大師對於後人將 "一心不亂" 列為往生標準,批判的用 07/09 17:46
→ Bonaqua: 辭其實比末學更加強烈,而且在文鈔中非常罕見。 07/09 17:46
→ Bonaqua: i大所言,其實也是末學本不想談的一部分 ~ 07/09 17:50
推 cool810: 連佛陀本人的話,都要思惟觀察抉擇,對法師說同樣亦然。 07/09 17:50
→ Bonaqua: 說了恐怕又不高興了,也只能選擇祝福, 阿彌陀佛。 07/09 17:50
→ cool810: 不論南傳、漢傳、藏傳,這是佛弟子共同的基本學習態度。 07/09 17:51
推 CassSunstein: (哈欠)i網友半吊子論證模式又出籠了~別急 我會補充~ 07/09 17:52
→ Bonaqua: 我們都是讀過佛經,也比對過法師所講的是否合乎經典, 07/09 17:53
→ Bonaqua: 最後才會認同的。 07/09 17:53
→ Bonaqua: cool大若覺得末學所談的與印光大師所談的都不可靠, 07/09 17:53
→ CassSunstein: 看看人家怎麼研究的~我先吃個飯 大概1個小時內回文~ 07/09 17:53
→ Bonaqua: 您可以親自去找佛經來印證吧。 07/09 17:53
推 cool810: 學佛需要思惟觀察抉擇,與是不是可靠,這是兩件事。 07/09 17:54
→ Bonaqua: 彌陀三經,只有鳩摩羅什大師版的<彌陀經>談到一心不亂。 07/09 17:54
→ Bonaqua: 但那是屬於意譯。原始梵文版的玄奘大師直譯 "一心繫念" 07/09 17:55
→ cool810: B板友似乎先入為主的主觀意識很重,因此當他人說學法不 07/09 17:55
→ cool810: 只是信,該當思惟觀察抉擇時,B板友等卻自己以淨土對號 07/09 17:56
→ Bonaqua: 當勸導他人要"思維" "思辯" "依佛經典" 的同時 .. 07/09 17:56
→ Bonaqua: 自己也要做到客觀才好。 07/09 17:56
→ cool810: 入座,產生自我困擾。原意是這對所有佛弟子而言是共通。 07/09 17:57
→ Bonaqua: 講多了又傷感情,祝福了。阿彌陀佛 07/09 17:58
→ cool810: 希望您能放寬心,不要太敏感,學佛不是只依靠某某人說, 07/09 17:59
→ cool810: 包括此篇法師,或末學po的法語,都要自己去思惟觀察抉擇 07/09 17:59
→ Bonaqua: 我如果不思維,專聽某人說,就不會花這麼多時間去翻古德 07/09 18:00
→ Bonaqua: 的註解了。 07/09 18:00
→ cool810: 其實他人比您更願意對佛法產生信心,所以才會不斷深入。 07/09 18:01
→ Bonaqua: 想想看,哪一個人能夠無師自通佛經呢 ? 07/09 18:02
→ Bonaqua: 四十二章經云 : 慎勿信汝意,汝意不可信。 07/09 18:03
→ cool810: 追求真理相信真理者,才會有不斷聞思深研的心力和精神。 07/09 18:03
→ Bonaqua: 我們都還是凡夫,見地難保一定正確 .. 07/09 18:03
→ Bonaqua: 但是當我多方引證古德論述,確得到 "依人不依法" 羞辱 07/09 18:04
→ cool810: 版上很多的討論,包括B板友所提出的,在我們研討班同學 07/09 18:04
→ Bonaqua: 當我舉"佛經"來引證,確又得到,謗法之羞辱。 07/09 18:05
→ Bonaqua: 末學也只能選擇苦笑了 ~ ^ ^" 07/09 18:05
→ cool810: 法師都有相互切磋研討過,也會相互提醒依法不依人。 07/09 18:05
→ Bonaqua: 老實說,古德所述,哪一言一句離開了經教~ 07/09 18:06
→ Bonaqua: 只是可嘆,願意看完的人少,見到黑影開槍的人多 ~ 07/09 18:07
推 cool810: 凡夫還不是證果聖者,因此更需要謹慎思惟觀察抉擇,並非 07/09 18:08
→ cool810: 是說還不是聖者所以不能思惟觀察。 07/09 18:09
→ ilvepce: B大,我記得玄奘版是:聞已思維,繫念不亂 07/09 18:12
→ Bonaqua: i大說的沒錯,繫念不亂。 07/09 18:13
推 cool810: 關於繫念不亂,與止觀之止相關,可參考此篇: 07/09 18:16
→ Bonaqua: 其實更重要的是後面那段 "慈悲加祐、令心不亂。" 07/09 18:17
→ ilvepce: C大,建議你不要把此處當成"刑事法庭".just "討論"佛法OK? 07/09 18:17
→ Bonaqua: "令心不亂"四字,完全凸顯了彌陀的殊勝。 07/09 18:18
→ cool810: 可與玄奘翻譯的九住心(九心住)做個對讀。 07/09 18:18
→ ilvepce: 我也不是要寫論文~~只是就現有資料加以討論而已~ 07/09 18:18
→ Bonaqua: 臨終是什麼狀態 ? 人死其實很恐慌無助的 .. 07/09 18:19
→ Bonaqua: 這時候只要能繫念彌陀, 彌陀就能加持我們 "一心不亂" 07/09 18:19
→ Bonaqua: 這跟靠自己念到一心不亂上等功夫,是差別很大的 ~ 07/09 18:20
→ Bonaqua: 凡夫之所以能得度,這是很關鍵之處。 07/09 18:20
→ ilvepce: 而且,我覺得兩個法門都好~~重點是都要用功~~ 07/09 18:20
→ Bonaqua: 所以如果解釋成凡夫要靠自力 "一心不亂",但是會讓很多 07/09 18:21
→ Bonaqua: 人對淨土失去信心的,這比謗法還嚴重 ~ 07/09 18:21
→ Bonaqua: 如果有去參加臨終助念的朋友,都少都能知道嚴重性。 07/09 18:22
推 cool810: 平常就要練習,並非到臨終時才想要臨時抱佛腳,比如現在 07/09 18:22
→ Bonaqua: 有時候不是你想念,你家親眷屬都會干擾你 07/09 18:23
→ cool810: 當下,B板友也可試著讓彌陀加持您一心不亂。 07/09 18:23
→ cool810: 一心不亂有深淺,所以才有九住心的進程,視哪一程度的一 07/09 18:24
→ Bonaqua: 平常練習是一定要的,但現在討論的是不能把三根普被的 07/09 18:24
→ Bonaqua: 標準一下子拉到太高,變成上根普被。 07/09 18:25
→ Bonaqua: 如果平常就能更念到一心不亂的功夫,那更上好。 07/09 18:25
→ cool810: 心不亂,從經論中與自己的實修經驗參照,去修正提升。 07/09 18:26
→ Bonaqua: 先談到這吧,感恩您們。也祝福各位菩提道上順利。 07/09 18:27
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 07/09 18:27
→ cool810: B板友多放寬心,勿太敏感,上面的延伸閱讀並沒有要謗法 07/09 18:27
推 cool810: 板友可與如上的經論多對讀參照實修,一心不亂的初住心很 07/09 18:29
→ cool810: 容易,九住心表示九個一心不亂的層次,心的續流可以增上 07/09 18:30
→ cool810: 這是有因果次第,並不是一下就達到第九住心,不是只在果 07/09 18:32
→ Bonaqua: 末學不是說您 = = ",別想多了。 07/09 18:32
→ Bonaqua: 只是希望談到這一塊的朋友希望能多謹慎。 07/09 18:32
→ cool810: 上求,要在因地上下功夫。九住心依次增上前前為後後因。 07/09 18:33
→ cool810: 學佛修行重視因果,不具備前面的因,不會無因或自性因突 07/09 18:34
→ cool810: 然就有了果,達到第九住心,要有前面住心的因果續流。 07/09 18:36
→ Bonaqua: c大可以的話,建議您發一篇完整修學文。 07/09 18:36
→ Bonaqua: 不然斷斷續續,閱讀上造成您不便,我也很抱歉。 07/09 18:36
→ Bonaqua: 先這樣吧 ! 感恩大家 ~阿彌陀佛 07/09 18:37
→ Bonaqua: 感恩您的分享 ~阿彌陀佛 07/09 18:45