Re: [請益] 小姨約我和父母一起去九華山

[CassSunstein (Am)]

※ 引述《XPXCXOXD (我已失去某些資格)》之銘言：

原PO的情況跟很多坊間民眾對佛教的需求一樣，不宜苛責，但也不可不對原PO致上數語。

篇幅稍多，原PO要省時間的話，直接跳到本文正文處最下方，我有講結論給原PO。
: 已爬過「九華山」為關鍵字的文，只有2篇，都看過了，還是想來一問。
: 這一年我家非常不順：
: 一、父親股票賠大錢，還因此得了憂鬱症。

財富層面、健康層面的需求。
: 二、母親換膝蓋及時常有微恙。前幾天我唯一的舅舅因心肌梗塞猝死於他租屋處的
: 　　房間床上，早上舅媽見他叫不醒才發現。

健康需求。
: 三、哥哥依舊長年在家不出去工作。
: 四、至於我：

恕刪。各種健康、工作需求。
: 其實要說是說不完的。

原PO在世間生活層面的總總需求。
: 剛剛，我媽跟我小阿姨通電話，她提及九華山，爬文得知是苗栗的九華山。他說：
: 某議員的贊助，每週（還是每月？我忘了，反正就是定期）都會包遊覽車帶我們這
: 區的人去那邊參拜。
: 小阿姨說九華山「感應」十分靈驗；而且他們會提供信眾一種「佛水」，說如果你
: 有困擾不順時，就用「佛水」寫在手掌上，訴說不困擾不順之事，就能消解。

依照你小阿姨轉述此道場對信眾提供的滿足「需求」，跟本版所言的正信，一望即知不合
，但坊間眾多號稱佛教的道場卻對此種「服務」所在多有，所以也不便說他們「錯」。
此外，也不知你小阿姨轉述得精確嗎？九華山大興善寺創辦人已經圓寂。網路上說她取當
地水源誦持大悲咒，變成大悲水，來和信眾結緣。但關於創辦人--那位尼師的「師承」、
對「佛法」的理解與教導，網路上沒寫（大多數信徒恐怕也不關心）。

值得去嗎？要依你從本版角度去看還是從坊間角度去看。
: 小阿姨舉例「感應」的部份，說他現在過馬路，耳邊都會聽到有心音跟她說「過馬
: 路要小心」，做其他的事也是能聽到該事相關正面提醒的心音。整個人都順了。

感恩師傅、讚嘆師傅的意思嗎？
: 我一聽到這裡，覺得不對勁，「感應」能到時時有心音提醒，這有點難以置信，佛
: 教真有如此之事，常去參拜後真能有類似靈通（甚至神通）？不過我又猶豫難定，
: 因為我心中非常尊敬的淨空法師，也常談「感應」之事。

淨空法師還說愛因斯坦正在核爆地獄受苦、岳飛在鬼道當鬼王。你對淨空法師說的累計有
幾百幾千件主題的話，要如理思維。一碼歸一碼。

金剛經就反對修行上去在意感應。
: 而幾年前我去法鼓山皈依，聖嚴法師說「今天皈依法會盛況空前，連一些看不到的
: 也來了，這都是和佛有緣」（但聖嚴法師看得到那些看不到的皈依信眾，這是「感
: 應」還是「神通」？）我相信佛家人不打誑語，聖嚴法師絕非說謊。
: 由於小阿姨說的「感應」及心音之事，讓我猶豫不定，我是決定不去啦，但是我還
: 是想確認一下苗栗那九華山究竟是否為正信佛教，來決定是否阻止我的父母前去。

你要先確定你父母心中的「佛教」的「設定、想像、需求」是什麼？不然你講也沒用。

很多坊間民眾對佛教的需求是利益交換式的。拜佛、捐錢、放生、吃素，用來換身體健康
、換考試考上、換生意賺錢。只是自認為拜的是「佛」，這些民眾，如果道教神明可以給
他們上述世間利益，他們就會改去拜道教神明。這種跑道場去拜「佛」的人，算是佛教徒
嗎？或是民間信仰人士。
: 懇請板友指點迷津，感激不盡。

佛法講「苦的止息」。佛陀告訴你一套觀念與做法去達到「苦的止息」。這裡的苦指的主
要是心苦（喬達摩先生成佛以後，身體依然有發生背部發炎與腹瀉的情事，但身為阿羅漢
的他，讓心不會因此而感到苦惱煩憂--但該看醫生還是要看醫生，--這是跟凡俗之人的區
別，凡俗之人苦惱於重症的病痛--就算看過醫生、服藥中，也--憂煩、恐懼、唉唉叫）。

心苦「完全、真正的」止息的話，也就脫離生死輪迴了。（從原始佛教教義來看）佛會死
，但「不會再生」（不受後有），成佛之世的死亡就是輪迴的終結、所以成佛後「脫離」
了生死輪迴--因為不只是老、病、死是苦，「生」也是苦，「不再生」也就不再受苦。

喬達摩先生在菩提樹下自知、自證此事--歷經六年錯誤苦行跟數個月的正信修行（當然還
加上他數不盡的前世所累積足夠的諸多波羅蜜），這位印度壯年人終於在西元前六世紀的
某一天晚上，修行到了可以「不受後有」的不再輪迴的智慧境界。等到在成佛之世的死亡
後，就是無餘涅槃，不會再生。



「為什麼」「依照喬達摩先生發現而教導的這些做法」做完成後，這世死亡後（意識流的
聚散之間）「就不會再生」？這當然要配合喬達摩先生禪坐思慮出來「這個本已存在、只
是當時世上無人知曉」的做法、然後在印度開始教導學生、宣說的一整套破除無明、解脫
無盡輪迴的方法，去一一做到。由於一般人沒有宿命通，所以這邊就只有看信仰與否，無
法由科學界做實驗去證明這個做法。

（從其他佛門教派教義，可能有其他說法，例如後世出現佛經指稱說喬達摩先生說在宇宙
很遠的西方空間有一個世界，佛教徒這世死亡後去那個世界再好好跟著那邊世界的佛來修
行云云、佛有三身、法身有個「常、我」性質在、法身永恆不死云云--在這些角度就是佛
門大小乘分歧之點）

但我猜測，這恐怕不是你父母與你需要的「解決世俗層面生活不順的痛苦」的層面。
你家希望身體健康、希望工作順利、希望物質豐足。

要「去『哪個道場』、拜『哪尊佛』可以滿足你家這些需求？九華山可以嗎？」
然後（突兀地）配合「滿足這些需求的『正信佛教道場』有哪幾間」云云...
所以你恐怕問錯問題角度了。




怕你腦筋混亂。來，簡單講結論，不是不講結論：

一、從正信佛教來講：九華山其實不太需要去。九華山沒有告訴你怎麼（完全）止息痛苦
的一整套做法（絕不是只是說「放下、放下」的「口號」），而是提供你免費的素食、大
悲水。

只是我猜測你「其實心裡不是需要上述「如何觀五蘊無常、讓心解脫」做法的佛法？
我知道你家需要的世俗需求對你家而言也不是不重要。

二、所以，你去民間信仰版問一下，看哪個「神明」比較「靈驗」可以「保佑」你家、
「賜福」你家。你家人就去「拜那些神」吧。讓你全家身體健康、發財等等，也不是不行
。只是就跟佛法無關了。你從這個角度出發去九華山祈求，那你就去求看看，另當別論。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.9.238
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1447543982.A.7E1.html
推 stockeye: 寫的很棒
推 seretide: 讚!
推 bobju: 條理分明
推 rc60710: 推  好文
→ opm: 雖然不是解釋佛理,覺得有M起來的價值,現世得安樂,往生至淨土
推 smallyou1988: 推！優質好文！
推 XPXCXOXD: 謝謝這位板友的詳細說明，我全看了，而且有看懂，感恩！
推 Uguar: 九華山麵好吃~~最喜歡香椿醬
→ s8402019: 放下不是口號，提供免費的素食跟大悲水也沒辦法停止受苦
→ s8402019: ，來娑婆本來就是ㄧ生酬業。
推 Stevin: 好文
推 engram: 講喬答摩先生，不稱佛陀，不見得會讓你的佛法修為看起來
→ engram: 比較了不起
→ CassSunstein: 樓上何以產生講了喬達摩就跟自我了得起或了不起有何
→ CassSunstein: 干係的認知?開口國父閉口國父的人 就比稱孫中山先生
→ CassSunstein: 的人更能看待其思想/人格/價值?或只是個盲目的鐵藍?
→ CassSunstein: ps.我是指自己開口閉口國父也就罷了 還看到別人沒有
→ CassSunstein: 講國父卻講孫中山先生 就質疑起對方不懂三民主義咧?
我文中哪句會被解讀成我不尊敬喬達摩先生？因為沒有永遠都用「聖號」稱呼他？
某人在PO文者心中偉不偉大，要「依靠PO文者是否永遠稱呼『某人的聖號』」來表示？

比較：偶爾稱孫中山先生不行，必須永遠稱國父（最好還空一格），不然寫三民主義五權
憲法領域文章的人的修為（學理程度）沒有比較了不起？？？試問講了幾句孫中山先生，
哪裡證明寫作者就意謂著是自認為程度上了不起了？
※ 編輯: CassSunstein (223.138.9.238), 11/16/2015 14:25:38