Re: [請益] 原始佛法論般涅槃後當事者的意義

[amidha (東岐明)]

※ 引述《Kermei (one)》之銘言：
: 這套詮釋觀點的難處在於，努力精進成就四果羅漢後，所以呢？
: 這樣的解脫生死，就算真的做到了；這跟「無情物」的石頭有何分別？
: 石頭是礦物，因為無情，所以石頭對被敲打、切割的「痛苦」不起煩惱；
: 石頭碎解後也無所謂「再度投生、而受生老病死等等痛苦」。
: 般涅槃前，肉身未死亡前，阿羅漢不是石頭是沒錯，那麼修行成就有其意義：
: 一個沒有煩惱的人類。令人欽佩。
: 但破除無明因此不再投生的阿羅漢，般涅槃（肉身）死亡後，
: 依照原始佛法，當事者五蘊消散，加上原始佛法理論裡沒有所謂法身；
: 那麼講誇張點，阿羅漢屍體腐壞後跟石頭碎解後，也殊途同歸了。
: 因為屆時反正兩者都沒有「意識」。
: 一個沒有意識、沒有煩惱、崩解歸於大地的石頭，不再存在了。
: 一位沒有意識、沒有煩惱、死亡化為塵土後的阿羅漢，也不再存在了。

涅槃是止息煩惱，但並非成為石頭，無想定才有可能成為石頭。
涅槃是解脫於一切因緣障礙，但並不是我執身心覺知會解脫於因緣障礙。

二十世紀初南傳公認證果的阿迦曼尊者，在祂的傳記中有段故事，
講述了祂證阿羅漢果後，許多過去已入涅槃的佛與阿羅漢來探視讚歎祂。

《阿迦曼尊者傳》
http://dashan.cz/mahabua/
069  諸佛和阿羅漢弟子們的讚嘆

另一點有趣的是，傳記也講述了祂原本發心行菩薩道成佛，卻在此生放棄而證阿羅漢。
所以當祂解脫以後，與祂發心要生生世世共行菩薩道的配偶伴侶，來向祂抱怨！
http://dashan.cz/mahabua/
067  他過去生的配偶

特別舉這例子，因為這是南傳記載。

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　東海岐居　淑世明道　狂知狷行　浪遊混跡
　潛心覺靈　顛思覆想　因成緣熟　了塵離幻

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推 Amtb09: 您這篇文章的後面那段話，不就證明南傳也有法性身的概念了
→ Amtb09: 入涅槃的佛與阿羅漢仍然能啟作用來幫助眾生 ~
→ Amtb09: 透過阿迦曼尊者的例子，入涅槃不僅不是一種灰身滅智的概念
→ Amtb09: 反而呼應了大乘所說的常樂我淨，當中的"真常"概念。
→ Amtb09: 而這個"真常"是離開凡夫執於死常與斷滅的究竟不生不滅涅槃
→ Amtb09: 對於此文的描述，試著這樣去解讀，不知是否正確 ?
推 Amtb09: 而您第最後一段也解釋了我之前跟yo大討論當中的疑惑，
→ Amtb09: 南傳的菩薩道是否要如大乘所說 "發心" 為一個判定基準點 ?
→ Amtb09: 明昆長老一書的解釋，行證阿羅漢也是一種菩薩道的落實，
→ Amtb09: 但此文阿迦曼尊者則描述自己放棄了菩薩道，亦能證阿羅漢。
→ Amtb09: 所以當時我才跟yo大提出了，長老一書的定義滿相似大乘對於
→ Amtb09: 發心阿羅漢(權教菩薩)的一種定義。
→ Amtb09: 這是非常殊勝的解釋，也等同於幫南傳洗刷小乘的冤名。
→ Amtb09: 不過這是敝人讀完後的一些心得歸納，不見得完全正確。
→ Amtb09: 但也希望南傳的朋友可以提出指正，因為末學單方面的論述，
→ Amtb09: 當中或許也會有名相定義上的錯誤解讀可能性發生。