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※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言: : 而「常樂我淨」的結合觀念正會助長這些誤解歧途,所以不是好的講法! 「常樂我淨」的誤解迷思,最主要問題根源是「我」!只要無我,其餘三個就還好。 因為解脫涅槃不會有我,所以絕不會有體證到真我,體證到的只是無我。 想到一個有趣例子以供譬喻說明: 舉例而言,執迷我執的眾生就好像沉迷於電腦角色扮演遊戲的玩家, 忘了遊戲外的世界,以為他就是電腦人物。 所以他認為一切事物都有程式,一切人物角色都有程式─就像眾生以為總是有自我存在! 在遊戲中,他發現了遊戲世界也是程式,而且其實只是作業系統下的一個程式。 他找到進入作業系統的門路,發現他的角色已經超脫原有存在遊戲世界的限制。 他發現了原來他以前在遊戲世界下的角色,只是遊戲世界程式下的小程式; 而遊戲世界的程式也只不過是作業系統下的程式。 於是,他得到一個結論: 原來以前他的小程式是虛擬的假程式,而作業系統的大程式才是真的。 所以他就告訴其他角色說:脫離小假程式,回歸真大程式,就解脫自由了! 不過,心理醫師所扮演的人物角色,會告訴他們說:   真實原本是沒有程式的,程式只是幻顯在真實中的工具罷了!   不要將程式當真,趕快從程式幻相中脫離,才會回到真實!   如果你還認為有程式是真的,那你就還沒脫離! 病執妄想的他,可能很懷疑的問說:沒有程式,人物怎麼可以存在呢?                 脫離程式,人物到哪裏去了?有個更好的遊戲嗎?                 所以應該還是要有一個最終的真正程式才對! 上述這個例子,程式就是對應於自我,想想體會或許可以博君會心一笑! --  東海岐居 淑世明道 狂知狷行 浪遊混跡  潛心覺靈 顛思覆想 因成緣熟 了塵離幻 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.34.47 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1452602873.A.B5C.html
Amtb09: 您有沒有想過佛經開頭為什麼要用,如是"我"聞。 01/12 22:46
Amtb09: 如果認為有個無我可以體證,其實還是沒離開斷、常二見。 01/12 22:50
Amtb09: 因為無我即是我,我即是無我,有點繞口令,但法義在其中。 01/12 22:51
Amtb09: 六祖壇經在這個地方講解的非常透徹,可以參考看看。 01/12 23:01
Amtb09: 無論小程式,大程式,或者大大程式都只是相。 01/12 23:03
Amtb09: 凡是有相,皆是緣生法,畢竟空,不可得。 01/12 23:04
Amtb09: 不可得,故言無我。 01/12 23:14
Amtb09: 但,真空不空,能現妙有 ; 妙有非有,不礙真空。 01/12 23:14
Amtb09: 即空、即假、即中,這個才是常樂我淨,那個"我"的意思。 01/12 23:15
Amtb09: 並非指著相的那個"我相"。 01/12 23:16
Amtb09: 常樂我淨有兩個意思,第一個是凡夫執著的恆常,第二個是 01/12 23:19
Amtb09: 大乘不著凡夫常樂我淨,亦不著小乘無常、無樂、無我、不淨 01/12 23:21
Amtb09: 所達究竟中道義的常、樂、我、淨。 01/12 23:22
Amtb09: 這些都只是名相,用意還是要引導修行人,入中道義。 01/12 23:23
Amtb09: 所以我覺得名相的用意體會到比較重要,在字面上爭酌,其實 01/12 23:24
Amtb09: 有時候反而會捨本逐末了 ~ 01/12 23:25
amidha: 羅漢解脫證果並非是執著無我,而是體會到實相就是無我。 01/12 23:41
Amtb09: 我是說您執著了"無我"了 ~ 01/12 23:49
Amtb09: 所以你才會對 "我" 這個敏感~ 01/12 23:49
Amtb09: 佛說無我只是要教人離相,並非又去執著無我相。 01/12 23:50
Amtb09: "我" <==> "無我",這是一組對待法。 01/12 23:52
Amtb09: 執著心起,同時出現,證得實相亦同時滅盡。 01/12 23:53
Amtb09: 這個就像玩翹翹板一樣,如果找到平衡點。 01/12 23:54
Amtb09: 板子就只是板子,沒有所謂的高低差。 01/12 23:54
Amtb09: 這是末學理解的一些觀念,也不一定正確,供您參考~ 01/12 23:57
Amtb09: 可以參考看看壇經,裡面講這些對待法的概念非常清楚。 01/12 23:58
Amtb09: 小乘雖然從假入空,證得實相,但要再從空出假(菩薩道), 01/13 11:04
Amtb09: 往往礙於艱難而止步,這在尊者傳記中也有提及。 01/13 11:04
Amtb09: 所以是從此角度說小乘著於無我,並非指證果聖人還有執著。 01/13 11:10
yogi: 經藏中採用世俗諦 概念法來闡述教義本來就是必要之惡 不然改 01/13 12:58
yogi: 成"如是五蘊聚合之耳根作用"大概根本沒人知道在說甚麼吧 01/13 12:59
yogi: 但是"常樂我淨"在談的是核心義理, 絕對不能解釋成這邊是世俗 01/13 13:00
yogi: 諦概念法的權宜之說 應拿"如是我聞"對照"無我"再延伸到常樂 01/13 13:01
yogi: 我淨的詮釋 根本是邏輯不通的 01/13 13:01
Amtb09: 第一義本非語言文字之所能述,故大乘經中諸多名相皆是勉強 01/13 13:53
Amtb09: 假名。而大乘對此本有定義,閱讀大乘經教,理應以大乘解 01/13 13:53
Amtb09: 釋為主,若依非大乘經強以解釋,如人無法對症下藥,不得 01/13 13:53
Amtb09: 其利,反先受其害。不可不慎。 01/13 13:53
Amtb09: 故佛說:應依義不依語。 01/13 13:56