Re: [請益] 素食 是非對立抱持立場觀點

[hvariables (Speculative Male)]

你連一貫道都信，顯然缺乏正見，
因此我特地回文糾正你的錯誤。

※ 引述《maruin14 ()》之銘言：
: http://www.charity.idv.tw/y/y.htm 小乘 主張的 觀點：三淨肉 制定律法
: 只可惜的是 他們完全沒搞懂的是 末法時期的時空背景 和 初期 佛陀的僧團
: 以托缽的 向 在家人 乞食 和 當今 21世紀 絕大部分都是以 貨幣工具 交換
: 所得到的 食物 是不同的，托缽 的 方式 是以隨機 的方式 在家者 所準備 任意
: 菜餚，修行者應當是 誠心接受，這和現代 是以交易的手段 為 從自己 慾望為
: 出發點，這才導致 直接業力 是因為你想要 貪食美味 才導致 屠殺產業 的盛行

http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022

五分律卷第二十二(彌沙塞)

宋罽賓三藏佛陀什共竺道生等譯

[0149b27] 佛漸遊行到毘舍離，住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子，是尼犍弟子，
聞佛世尊來遊此城，有大名聲，稱號如來、應供、等正覺，歎言：「善哉！願見如是請佛
！」即嚴駕出，遙見世尊容顏殊特，猶若金山，前到佛所，頭面禮足，却坐一面。佛為說
種種妙法，乃至苦集盡道，即於座上得法眼淨。即從坐起，[跍*月]跪白佛：「願佛及僧
明日顧我薄食！」佛默然受之。將軍知佛受已，還歸其家勅市買人：「此間所有死肉，莫
計貴賤，盡皆買之。」如教悉買，通夜辦種種美食，晨朝敷座，自往白佛：「食具已辦，
唯聖知時。」佛與比丘僧前後圍遶往到其家，就座而坐。將軍手自下食，歡喜不亂。時諸
尼犍聞師子將軍請佛及僧，極設肴膳，生嫉妬心，即於街巷窮力唱言：「師子將軍叛師無
義，今乃反事沙門瞿曇，手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食，師子將軍[跍*月]跪白
佛：「此諸尼犍長夜毀佛，我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑，自恣飽食！」佛
即告諸比丘：「隨意飽食。」食畢行水，取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈，從坐起去
。佛以是事集比丘僧，告諸比丘：「有三種肉不得食：若見、若聞、若疑。見者，自見為
己殺；聞者，從可信人聞為己殺；疑者，疑為己殺。若不見、不聞、不疑，是為淨肉，聽
隨意食。若為比丘殺，比丘及沙彌不應食，聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆
夷食；若為比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」

五分律上面有記載師子將軍證初果後去市場買三淨肉供養僧團，
佛告訴諸比丘：「隨意飽食。」因為市場買的死肉是三淨肉。

三淨肉戒律是佛傳下來的正法律，
佛在世的時候吃素苦行外道和提婆達多喜歡用吃素邪說抹黑三淨肉戒律，
現在很多人假藉佛教的名義抹黑佛傳下來的正法律，
當未來佛出世時可能還是會有未來的苦行素食外道和未來的提婆達多
繼續用吃素邪說抹黑佛的三淨肉戒律。

喜歡用吃素邪說毀謗佛正法律的人如果不檢討懺悔自己的錯誤，
將來有可能走向提婆達多的後塵。

: 大乘立場 主張 大般涅槃經（節錄）
: 北涼天竺三藏沙門曇無讖譯
: 爾時迦葉菩薩白佛言：'世尊，食肉之人，不應施肉，何以故？我見不食肉者有大功德。'
: 佛贊迦葉：'善哉善哉，汝今乃能善如我意，護法菩薩應當如是。善男子，從今日始，不
: 聽聲聞弟子食肉。若受檀越信施之時，應觀是食如子肉想。'迦葉菩薩复白佛言：'世尊！
: 云何如來不聽食肉？''善男子！夫食肉者，斷大慈種。'迦葉又言：'如來何故，先聽比丘
: 食三種淨肉？'迦葉！是三種淨肉，隨事漸制。


http://tripitaka.cbeta.org/T22n1425_030

摩訶僧祇律卷第三十

東晉天竺三藏佛陀跋陀羅共法顯譯
明雜誦跋渠法之八

賊肉段者，世尊涅槃後，長老比丘依王舍城住。時有盜賊偷牛，夜在尸陀林中
殺噉有殘，語林中坐禪比丘言：「尊者須肉不？」答言：「須。」即與滿鉢。比丘取已持
還精舍自食，分與餘比丘。餘比丘問言：「長老！何處得此肉？」具說上事。諸比丘言：
「長老！汝賊邊取物滿五錢，波羅夷。」諸比丘不了，往問長老比丘。長老比丘言：「出
家人前人如法、不如法，有主施無罪。」如是毘尼竟，是名賊肉段。

摩訶僧祇律記載佛入滅後僧團長老說比丘吃牛肉無罪，
這就表示佛從沒規定弟子不能吃肉，
所以佛入滅後僧團長老才會說吃牛肉無罪。

至於為什麼佛教中只有漢傳佛教規定不能吃肉，
只要看梁武帝的禁酒肉文就知道原因。


http://tripitaka.cbeta.org/T52n2103_026

斷酒肉文

梁高祖

二十三日。會其後諸僧尼。或猶云。律中無斷肉事及懺悔食肉法。其月二十九日。又勅請
義學僧一百四十一人義學尼五十七人。於華林華光殿使莊嚴寺法超。奉誠寺僧辯。光宅寺
寶度等三律師。昇高座御席地施座。餘僧尼亦爾。

在梁武帝規定吃素前漢傳佛教傳承的戒律裡面律中無斷肉事及懺悔食肉法，
所以梁武帝想規定漢傳佛教僧團不能吃肉時當時僧團法師反對梁武帝的想法。
不過梁武帝還是硬要漢傳佛教僧團不能吃肉，
因此梁武帝規定漢傳佛教僧團不能吃肉後，
漢傳佛教被迫規定不能吃肉的新戒律，
這個不能吃肉的新戒律就是梵網經菩薩戒。

在梁武帝規定漢傳佛教僧團不能吃肉前，
漢傳佛教原本傳承的戒律中沒有梵網經菩薩戒，
漢傳佛教也沒有守梵網經菩薩戒。

在梁武帝規定漢傳佛教僧團不能吃肉後，
漢傳佛教僧團出家人每個人都必須守梵網經菩薩戒。

因此追根究柢，
漢傳佛教僧團不能吃肉是梁武帝規定的戒律而不是佛規定的戒律。

: 是以「隨事漸制」的方式 來告訴弟子們 時空背景 要符合 時代趨勢 洪流 重新制定
: 新的規範，是這樣來的。
: 這就像是 很冗長的 真理 有耐心的人 會耐心地看完 對某一事情 來龍去脈
: 沒耐心的人 就只想找到對自己有利的說法觀點，貪享慾望 矇混過去 欺騙自己。
: 後學 圓融 很差，希望版上的 先進 能多多包涵。

我的圓融比你更差，
希望你耐心看完搞清楚漢傳佛教不能吃肉的來龍去脈，
事實勝於雄辯，佛從沒規定過弟子不能吃肉。

希望你查證真相不要只想對吃素有利的說法觀點，
不要貪愛吃素邪說矇混過去欺騙自己。

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每當覺知五蘊生滅時，他感到喜悅。
對智者而言，這即是不死(涅槃)之道。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1457863264.A.DE1.html
→ opm: 目前個人傾向於有點像素食的全穀類蔬食,為了個人健康因素
→ opm: 精製澱粉對健康不會太好,至於殺不殺生,印象裡有個三禪天以下
→ opm: 做不到不殺任何生物的說法,想守戒律,想養慈悲心,想健康就隨各
→ opm: 人歡喜吧?
推 vajra0001: 可以把素食當成淨罪集資的法門之一 願意持行的也很好
→ vajra0001: 教證上佛陀也有明言願意持齋的比丘可以聽其持齋
→ vajra0001: 素食與否 都不否定對方 才符合佛陀本意
推 ycc124: 大般涅槃經卷第四 北涼天竺三藏曇無讖譯
→ ycc124: 爾時迦葉復白佛言。世尊。諸比丘比丘尼優婆塞優婆夷。
→ ycc124: 因他而活。若乞食時得雜肉食。云何得食應清淨法。
→ ycc124: 佛言。迦葉。當以水洗令與肉別然後乃食。
→ ycc124: 若其食器為肉所污。但使無味聽用無罪。
→ ycc124: 若見食中多有肉者則不應受。一切現肉悉不應食食者得罪。
→ ycc124: 我今唱是斷肉之制。若廣說者即不可盡。
→ ycc124: 涅槃時到。是故略說。是則名為能隨問答。
→ ycc124: http://www.cbeta.org/result/normal/T12/0374_004.htm