Re: 藏傳諸尊源流—摧破金剛

[YuGar (深奧幽玄)]

在此對於本人之回文內，若干用詞遣字或有造成您的不快，在下深感歉意。
但對於藏傳佛教，本人於文章 #1NXPHdiA 內的一開頭也已先敘明：

『
因為在下對於藏傳的內容完全不瞭解，
如今竟有如此殊勝法緣能聽聞之，
內心期盼能更進一步的學習藏傳內容，
故而問了上列這些問題，實是為學習藏傳，問題絕非灌水。

詎料造成您認為在下故意問無意義的問題，
在此，在下深表歉意，並於下面再詳細說明每一個問題為什麼而問，表示誠意啟問，
只盼能開迷得解，詳細啟問如下：…』(後略)


本人實業已誠懇說明，真的完全不瞭解藏傳內容，故發問自然依過去已有佛學基礎而來。
批踢踢實業坊看板Buddhism常來的法友們多半應曾閱讀過本人推文或者回文，
若非常來者，亦可翻閱本人於本板發表/回應過的文章，
本人不曾對於藏傳佛教有任何不敬之處。(除7/6之後，此時才開始發問)

只要有不懂的地方，本人必然發問，除非對方表示不能問，必尊重而不表示意見。

反觀閣下於板上過往之十二篇文章，
內容火花四射，亦非偶然如此，多半語氣斷非平靜，想必您應該也不會否認才是。

本人認為，閣下佛學實修應連【法眼清淨】都沒(證)得，何能見法，
期盼您能真心修習，他人久而久之，必能覺知閣下實修程度，絕非虛言。
在下遺憾，現在真有成就的人，真如麟角鳳毛，也或許是沒在檯面上吧。

※ 引述《moldavite (嗡啊吽)》之銘言：
: ※ 引述《YuGar (深奧幽玄)》之銘言：
: : 標題: Re: 藏傳諸尊源流—摧破金剛
: : 時間: Fri Jul 15 10:27:21 2016
: : 那假設本人實證，發現上師修行果位，
: : 能否回答他人詢問上師修行果位之程度？
: : 於此狀況下，本人是否成為【沒人】？
: : 實不明瞭為何【沒人】能回答本人這個問題，
: : 按常理，應能回答本人這個問題，難道其由上至下，實無一人(即【沒人】)證任何果位？
: 第一.你先找到有一個人承認自己證得某某果或者證得幾地菩薩
: 第二.你確認其確實為真實無誤的實修者
: 第三.你確定這樣做不違佛說
: 老實說你這種發問根本是OOXX
: 驗證是否證得某果位最簡單方式就是請他示現神通
: 然佛陀滅渡前是怎麼說!難到師兄忘記

證得果位最簡單的方式不是請他示現神通。
您不想認真習佛，一看便知。
無果位者，亦能有神通，故實應問其知見，印證果位。

閣下竟答『神通』印證果位，或許是藏傳佛教比較特殊吧，在下難以認同您的知見。

: : 若本人答案為否，那結論恐將是板友們所不樂見，
: : 因為即代表如此選擇未證之上師，將導致修行像蒸砂成飯，
: : 故在此呼籲板友，務必慎重其事，若無果位者可親近，則應親近善知識。
: 既然你會說無果位可親近,則應親近善知識
: 拜託!佛陀遺教你是否忘記了
: 再者本來佛陀就是告訴我們要親近善知識
: 哪時候交代非證果位者不得親近
: 不知道你從哪邊聽來的言論

本人第二段用詞遣字或有缺漏，造成誤解，
本人願意補字：
『因為即代表如此選擇未證之上師，或非善知識，將導致修行像蒸砂成飯，』
本人原意實是如此，能選證果者為上，不能則親近善知識。

下列引用經文亦能說明本人原意。

: : 尋求善知識極為重要，雜阿含經卷第二十七，（七二六）經記載：
: : T02n0099_p0195b18(02)║惡隨從。』」　佛告阿難：「莫作是言：『半梵行者，
: : T02n0099_p0195b19(03)║謂善知識、善伴黨、善隨從，非惡知識、惡伴黨、
: : T02n0099_p0195b20(02)║惡隨從。』所以者何？純一滿靜，梵行清白，
: : T02n0099_p0195b21(03)║所謂善知識、善伴黨、善隨從，非惡知識、惡伴黨、
: : T02n0099_p0195b22(01)║惡隨從。我為善知識故，
: : T02n0099_p0195b23(07)║有眾生於我所取念覺分，依遠離、依無欲、依滅、向於捨。
: : T02n0099_p0195b24(01)║如是擇法覺分，精進、喜、猗、定、捨覺分，
: : T02n0099_p0195b25(02)║依遠離、依無欲、依滅、向於捨。以是故當知，
: : T02n0099_p0195b26(01)║阿難！純一滿靜，梵行清白，謂善知識、善伴黨、
: : T02n0099_p0195b27(00)║善隨從，非惡知識、非惡伴黨、非惡隨從。」
: : 故一般人跟在下相同，而有此問，極為單純。
: : 不料引起閣下反感，絕非原意，盼勿曲解學習藏傳密宗中的在下。
: : 在下實努力學習藏傳密宗，不需質疑，此事應可受板友公論。
: 我是不懂你是師從何處拉
: 導致你有這麼多奇怪的論點
: 沒人包含我告訴你找善知識不重要
: 只是按照你的獨特標準(證果位),我想就沒人可以替你背書
: 唯有你自己去尋訪吧
: 藏傳佛教請勿稱為藏傳密宗
: 這點大寶法王已經公開呼籲過了
: 你一直這樣稱呼會讓剛入門者以為藏傳佛教只有密宗沒有顯宗
: 何況藏傳佛教不是靠學習,應該是說佛教不是靠學習,而是要實修
: 你有這種心態已然不對,用這種心態跟方式去了解我想無疑緣木求魚

閣下都講到【實修】了，
試問閣下，您的心態是在實修佛教嗎？
相較之下，本人確可回應您，本人的心態是積極努力的實修佛教。
姑且不論是否緣木求魚，但顯然您並無意實修習佛教。

: : 惜閣下回文，有情緒不穩，已流於不正知見之嫌，
: : 本人原問題是一般初學者常見的問題，回覆亦屬感謝文。
: : 不料閣下中途發難，突回此文，不知與開迷得悟有何關係？
: : 字裡行間，似非善意，盼能真心推薦優良道場，而非如此回文讓初學者有迷惑知見之嫌。
: 你一開始用那種嘲諷的口吻
: 還希望別人多麼正經八百回應你
: 會不會多思了
: ""本來想說借個幾百萬元應該有機會結法緣""這句話何來誠心發問
: 若是你覺得你這句話是誠心誠意
: 那麼我也可以說~我的回覆是真心誠意
: 既然你問詢問寶瓶價格
: 那麼我告知你詢問方向跟地點,何來非善意
: 完全對應你的問題回答
: 你這般誤會我,真令人難過

本人還是一句『盼能真心推薦優良道場，而非如此回文讓初學者有迷惑知見之嫌』
本人因為想結法緣，沒想到連個閣下與原發文者的優良道場名字都沒聽到，
因而意興闌珊亦是常理，本人想學，絕非虛言。

至於實修之云，閣下也不用拿來自欺又欺人了。

: : 本人是向藏傳密宗行者求問，
: : 不料閣下中途發難，責問本人為何不走淨土法門，此實錯誤。
: 你這樣講就錯誤了
: 在藏傳佛教也有淨土法門,響噹噹的"求生極樂淨土祈請文"便是代表

因閣下說到【淨空法師】，
本人應該沒誤解原意，確是將本人逐向淨宗。

藏傳淨土實不等於淨空法師的淨土宗，本人應無錯解原意。

: : 如前所述，本人意欲學習藏傳密宗，與淨土法門何關？
: : 就像若本人打算去台北，原意為看101大樓，
: : 若有人責問為什麼不去高雄，已然離題。
: 上面已經回答你了
: 藏傳佛教也有淨土法門
: 而且沒那麼多你害怕的問題
: 我哪邊離題了
: 可見你說你有"努力學習"藏傳佛教,也是讓我懷疑

本人努力學習藏傳佛教，不必懷疑，此討論串即是。

: : 此討論串至今實是身為藏傳密宗之入門者的在下，努力學習而問，
: : 不應將本人逐至淨土法門為是。
: : 更何況閣下似乎暗示，藏傳密宗修行可以隨時放棄，改修淨土法門，
: : 但藏傳密宗能否隨時放棄，原回覆者又說要問上師，本人實已陷入無所適從之境地。
: 拜託!你真的懂藏傳佛教或者接觸過嗎
: 在藏傳佛教裡面根本沒有像你這樣區分
: 淨土法門本就藏傳佛教既有
: 何來捨棄藏傳佛教修行改修淨土
: 你這句話更讓人啼笑皆非
: 何況原回覆者說法無誤,本來不管你學哪個法門本就該有師父
: 你應該先去尋找你覺得適合你的上師吧
: 而非這邊發問誰知道哪位符合你的需要

如本文章最開頭已說明，
本人不懂藏傳，特別是密宗部分，從未接觸，
於板上發問有何不對？

: : 或可如此，眾生本來是佛，本人是眾生，故……
: : 此推論太過不可思議，本人斗膽，尚請有興趣者自行推導。
: : 不知活佛何在，本人極待活佛奉獻生命。
: : 若退而求其次，上師亦可，本人絕非吝嗇之徒，極願勉為其難的接受如此難修之修行。
: 這些奇異的論點都是從你而來
: 你的說法一而再再而三針對藏傳佛教而來
: 而且從你所言根本沒有顯教基礎
: 建議你先深入險教,等對佛法有一定認知體悟再來選擇你要的法門吧

本人正在深入險教，至於有沒有基礎，可受板友公評。
反觀閣下非真心實修佛教，亦可受板友公評之。

: : 綜合以上所言，本人實為學習藏傳密宗而問，回覆亦為感謝，
: : 詎料引起 moldavite 板友中途發難，質疑本人學習藏傳密宗之文，
: : 本人說明如上，盼此後討論能回歸藏傳密宗法理之討論，勿流於情緒，
: : 此情尚祈諸板友公論。
: 佛學版本就可以公論任何事情
: 之前的版主也都提到過
: 藏傳佛教因為其戒律關係,很多並不適宜公開討論
: 我單單就你奇異的想法回答
: 藏傳佛教包含南傳佛教.北傳佛教.乃至密乘部
: 既然你想接觸藏傳佛教,理應多看本版關於藏傳文章再發問
: 然觀汝連基本藏傳佛教有淨土法門都不知道(這些本版有相關文章)
: 即可知道你並未用心觀看本版文章
: 還望師兄抽空看過本版文章
: 再行發問實為妥當
: 甚至可以移駕到佛教相關板
: 相信你可以收穫更多
: 說別人有情緒字眼~你該看看你怎麼發文跟回應
: 單就"我借個幾百萬"這種說法,已然其心可議了

本人已抽空看過本版文章，
即便未盡數閱讀，想必應遠勝於閣下，

本人帳號：
《登入次數》3460 次 (同天內只計一次)    《有效文章》1449 篇 (退:0)
目前於本板尚存在70篇文章

閣下帳號：
《登入次數》3800 次 (同天內只計一次)    《有效文章》228 篇 (退:0)
目前於本板尚存在12篇文章

試問，誰才是沒抽空看本板文章？
盼閣下勿流於情緒，口不擇言，實修實修一番為是。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.13.12
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1468590889.A.E7B.html
→ cj6xu678: 雖然自稱在下，但內文處處是在暗示自己在上吧？
→ YuGar: 板上有許多值得在下敬重的實修者，但恐怕不包括您二位喔
→ YuGar: 本板屬國家研究院   政治, 文學, 學術>研究 Σ人文宗教研究
→ YuGar: 簡言之，屬於研究板，請尊重宗教研究精神，絕非過份要求
→ cj6xu678: 是的，我也同樣不認為你是值得效仿的對象唷。
→ cj6xu678: 聽祝成道^ ^
→ YuGar: 那要看閣下要的是什麼了，您應該不會否認吧
→ YuGar: 感謝，亦盼您小心謹慎，莫濫用福報
→ YuGar: 檢舉板友三人，實在令本人大吃一驚，不可置信
→ cj6xu678: 檢舉三人有罪嗎？會不會下地獄？會不會損福報？檢舉會
→ cj6xu678: 下什麼地獄？怎麼辦好可怕喔！害我都不敢檢舉了
→ YuGar: 別緊張，只是把沒灌水的人說成灌水，諸如此類的，可以改的
→ stockeye: y大，沒有意義的事不需爭論
→ stockeye: 他怎樣是他在起心動念，將來都要對自己念頭負責
推 JxcIves: Yugar法友，也許您可先描述一下，自己理解中的密宗是什麼
→ JxcIves: ，理解到什麼程度了，以及接觸過什麼資料，之所以提出這
→ JxcIves: 些疑問是依據什麼基礎而來，這樣子其他法友才能知道您過
→ JxcIves: 往學習的方向和脈絡，問答才能聚焦。研究世間學問，若要
→ JxcIves: 求教於有知者，尚且都會先做足一定的準備，才不至於提錯
→ JxcIves: 了問題，何況事關生死大事的出世間法，相信會更加嚴謹小
→ JxcIves: 心才好。一點建議，供您參考。