→ Bonaqua: 佛如果需要眾生頂禮跪拜，那佛就不是佛了。 07/24 23:08
→ Bonaqua: 淨空老和尚如果需要眾生去感恩他老，淨老就不會是大德了~ 07/24 23:09
→ Bonaqua: 《華嚴》云 : 忘失菩提心，修諸善法，是名魔業。 07/24 23:10
→ Bonaqua: 點滴之恩，湧泉難報。人能知恩，則順菩提門，解脫道。 07/24 23:11
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛。 07/24 23:15
→ Bonaqua: 您曾說過，自己從高中至大學都有聽聞淨空老和尚講經， 07/24 23:18
→ Bonaqua: 老和尚講經重複最多的不是別的，就四字 : 阿彌陀佛。 07/24 23:19
→ Bonaqua: 諸佛名號，一歷耳根，永為道種，得聞來生後世必得解脫。 07/24 23:20
→ Bonaqua: 如果您真的相信"因果"二字，光憑這點師恩，不感奢求您不 07/24 23:22
→ Bonaqua: 去議論批評老和尚，但起碼應該會在"淨空"後頭加上"法師" 07/24 23:22
→ Bonaqua: 以表最微薄的感恩之心 ~ 07/24 23:23
→ Bonaqua: 又老和尚常說道 : 聽經，會聽嗎 ? 07/24 23:32
→ Bonaqua: 什麼是會聽經，馬鳴菩薩教的，離文字相聽、離言說相聽、 07/24 23:33
→ Bonaqua: 離心緣相聽，這叫作會聽經。 07/24 23:33
→ Bonaqua: 這樣聽兩個小時，聽的是戒定慧。 07/24 23:34
→ Bonaqua: 何謂不會聽 ? 用第六識分別思惟聽、用第七識情感執著聽， 07/24 23:34
→ Bonaqua: 這樣兩個小時聽下來，稱為修貪嗔痴，斷戒定慧。 07/24 23:35
→ Bonaqua: 怎麼說呢 ? 貪，喜歡這個法師就越喜歡。嗔，討厭這個法師 07/24 23:36
→ Bonaqua: 就更討厭，痴，聽的內容全落在第六識打妄想，起懷疑。 07/24 23:36
→ Bonaqua: 六七搞貪嗔痴，第八識落謝種子全都是貪嗔痴佛法~ 07/24 23:37
→ Bonaqua: 這是從學佛的角度，分享一點心得，希望這樣說，您能明白 07/24 23:39
→ Bonaqua: 問題出在哪，如果要從世俗佛學討論、學術討論、批判主義 07/24 23:39
→ Bonaqua: 那就不是末學有興趣參與的了，感恩。阿彌陀佛 07/24 23:41
→ Bonaqua: 有位在西藏修學的漢地法師，曾親近許多佛門尊宿，他在文 07/24 23:44
→ Bonaqua: 章中曾經回答過類似您舉的這些對老和尚的疑惑，這法師說 07/24 23:45
→ Bonaqua: 用石頭丟獅子，獅子會去追人，用石頭丟狗，狗會去追石頭 07/24 23:45
→ Bonaqua: 有些法師講經難免會有口誤過失，但真正的大德，講的法是 07/24 23:46
→ Bonaqua: 如獅子般直指自性，聽經者要有智慧去明辨。 07/24 23:47
→ Bonaqua: 末學就談到這了，感恩您的討論 ~阿彌陀佛。 07/24 23:48
推 rabbit1974: 對宗教而言，最可怕的就是派系立場，這會讓宗教變得 07/25 01:28
→ rabbit1974: 跟政治般腐敗，比如相同的一句話，出自自己支持的黨 07/25 01:28
→ rabbit1974: 派人士之口，可以做正向的解釋，若出自反對派人士之 07/25 01:28
→ rabbit1974: 口，也可以做負面的解釋，但是這在宗教界是致命的， 07/25 01:28
→ rabbit1974: 依法不依人是最高原則。。。 07/25 01:28
→ Bonaqua: 也有不少人聽聞老和尚這種教學方法，開始急反駁，這又是 07/25 01:49
→ Bonaqua: 門子的學佛，根本是反智思想，邪魔外道..云云批評聲浪~ 07/25 01:49
→ Bonaqua: 殊不知，此法正是天台之圓頓止觀，楞嚴之捨識用根， 07/25 01:50
→ Bonaqua: 禪宗之不思善、不思惡、直參本性，觀世音菩薩法門之反聞 07/25 01:51
→ Bonaqua: 聞自性，性成無上道，用聞性聞。 07/25 01:51
→ Bonaqua: 另有一法，先聞正法、如理思惟，方後修行，此名漸次止觀 07/25 01:53
→ Bonaqua: 圓頓止觀，稱性第一義修。但難免契理不契機 ~ 07/25 01:54
→ Bonaqua: 漸次止觀，順世俗諦之六七識修，雖契機但不契理，故所花 07/25 01:55
→ Bonaqua: 時間長，效果又因根性很差異。 07/25 01:56
→ Bonaqua: 若明此義，自然知道老和尚在說什麼，在教什麼，苦心在哪 07/25 01:58
→ Bonaqua: 圓頓漸次，二法善用，自然事半功倍。 07/25 01:59
→ Bonaqua: 若不明此義，難免隨宿習惡業發現，妄生毀謗，自毀善根。 07/25 02:00
→ Bonaqua: 這些都是很常見到的討論問題，可見一門深入之重要性 ~ 07/25 02:02
→ Bonaqua: 阿彌陀佛 07/25 02:02
→ Bonaqua: 前人言者諄諄，後人聽者藐藐，有時候看多了，滿感嘆~ 07/25 02:06
推 Xras: 我資質駑鈍，看不出來習大大菩薩之類的話跟圓啊頓的有什麼關 07/25 02:23
→ Xras: 係。但是為了不傷了皇城內的和氣，且容我省略以下五百字…… 07/25 02:23
→ Bonaqua: 佛眼觀一切眾生皆是佛，凡夫觀一切眾生無不凡。 07/25 02:29
→ Bonaqua: 情侶熱戀時，眼中看到的都是西施 ~ 07/25 02:37
→ Bonaqua: 分手後，看到的都是討債鬼 ... 07/25 02:38
→ Bonaqua: 心能轉境 ~ 07/25 02:38
→ Bonaqua: 與其花太多心思檢討八九十歲的老人家，不如讓自己多看到 07/25 02:40
→ Bonaqua: 一點佛菩薩，豈不更好。人生八苦，烈火已劇，何苦添薪。 07/25 02:41
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 07/25 02:41
→ noonee: B大可能真的需要學著修修口 07/25 08:15
→ noonee: 修行不是背一堆佛經就結束了 是真的要修的 07/25 08:17
→ noonee: 尤其是修淨土的 離座的修行特別重要 07/25 08:17
→ ilvepce: 兔大法友，隨緣看待宗教派系吧！因為這是生命的自然多元 07/25 08:35
→ ilvepce: 樣帽。就連佛剛滅後大迦葉尊者等阿羅漢都各有立場了，更 07/25 08:35
→ ilvepce: 何況一般人。再者，您所謂的派系，其實根本只是同系統佛 07/25 08:35
→ ilvepce: 教對佛經的見解略有不同的看法而已。 07/25 08:56
→ ilvepce: 請問誰該是仲裁者? 那只是又一種立場罷了！是故與其撻伐 07/25 08:57
→ ilvepce: 之，不如接納之，尊重之，只要不要淪為意氣之爭，壞了清 07/25 08:57
→ ilvepce: 淨心即可。 07/25 08:57
推 rabbit1974: b先生與i先生，我其實有點懶得說，因為你們好像不是 07/25 11:04
→ rabbit1974: 很懂我們要表達的意思，尤其b大，看完你的回覆我常會 07/25 11:04
→ rabbit1974: 覺得你真的有看懂我寫的東西嗎？有點雞同鴨講。。。 07/25 11:04
→ rabbit1974: 這不是立場的問題，四聖諦這個是佛陀的教育沒錯吧？ 07/25 11:04
→ rabbit1974: 不管什麼宗，學習四聖諦總沒錯吧？四聖諦不是我發明 07/25 11:04
→ rabbit1974: 的沒錯吧？我們學習四聖諦，所以會發覺某些東西是違 07/25 11:04
→ rabbit1974: 背佛陀的教育，四聖諦是苦的來源與滅苦之道，但是某 07/25 11:04
→ rabbit1974: 些法卻製造了苦，那麼就不如法，這才是如理思維，你 07/25 11:04
→ rabbit1974: 可看到我站在那一宗哪一派在講這些?在隔壁版就說過了 07/25 11:04
→ rabbit1974: ，你學佛不內觀，觀文回文打字的時候，你自己的起心 07/25 11:04
→ rabbit1974: 動念有沒有觀到?在還沒有解脫之前，貪瞋癡一定有，你 07/25 11:04
→ rabbit1974: 有沒有觀到很重要，因為沒有學佛的人，就是讓無明牽 07/25 11:04
→ rabbit1974: 著走，學佛者至少要能觀照這些，不觀照沒關係，你隨 07/25 11:04
→ rabbit1974: 喜讚嘆的貼上的經文，那些玄狀大師翻譯的東西你應該 07/25 11:04
→ rabbit1974: 是看得懂吧？不是貼經文就代表如法，有依據，你可以 07/25 11:04
→ rabbit1974: 學習玄狀大師，把文言文再翻成白話文，解釋一下四聖 07/25 11:04
→ rabbit1974: 諦的內容吧，跟宗派無關，如果連四聖諦都不懂，那就 07/25 11:04
→ rabbit1974: 要再想想學佛之路了，如果覺得這個不重要，是小乘， 07/25 11:04
→ rabbit1974: 不了義，那就是直接否定佛陀的教育囉？(若誰覺得我是 07/25 11:04
→ rabbit1974: 來此版挑戰，可以站出來，不要貼經文，不要以經解經 07/25 11:04
→ rabbit1974: ，那我會跟大家一樣無視你，頂多給你一句隨喜讚嘆。 07/25 11:04
→ ilvepce: 大大，誰否定四聖諦了呢？您怎知我們沒在內觀呢？你難道 07/25 11:11
→ ilvepce: 不知道你把四聖諦用你的方式詮釋就是最大的立場了嗎？這 07/25 11:12
→ ilvepce: 點您有"內觀"到了嗎？ 07/25 11:12
→ rabbit1974: 要講法師的事，就依法不依人來講，如果要以某宗派法 07/25 11:12
→ rabbit1974: 師或經文一定是真理的基點來講，一言堂懶得理會) 07/25 11:12
→ rabbit1974: 四聖諦用我的方法詮釋?那我乾脆創立宗派算了，那換你 07/25 11:24
→ rabbit1974: 來說說你所了解的四聖諦內容為何，這樣才是良性互動 07/25 11:24
→ rabbit1974: ，互相反駁只是無限輪迴。 07/25 11:24
→ rabbit1974: 您與bo大在下面cool大的那篇空性裡，一個隨喜，一個 07/25 11:29
→ rabbit1974: 說講得好;對我這樣的初學者而言，那些文字有點艱深， 07/25 11:29
→ rabbit1974: 請你在解釋四聖諦之後，再為末學講解一下那些文言文 07/25 11:29
→ rabbit1974: 可以嗎？ 07/25 11:29
→ ilvepce: 每個人都是這樣子。我也一樣，都是用自己的知識背景在理 07/25 11:40
→ ilvepce: 解佛法。說穿了，大家都是自以為了解佛法罷了！佛法不是 07/25 11:40
→ ilvepce: 知道，而是要做到。但如果自己自認有些覺受，然後就對自 07/25 11:40
→ ilvepce: 己的理解更有信心，開始對他人理解的佛法有意見而生排斥 07/25 11:40
→ ilvepce: 心。這樣子很容易產生偏差。因為您受用，又怎知別人不能 07/25 11:40
→ ilvepce: 因他的法受用呢？其實也是從自己看天下而已。 07/25 11:40
→ ilvepce: 兔大大，那都是唯識相關經論，而且與禪定學高度相關。時 07/25 11:58
→ ilvepce: 間有限，有機會鄙人在分享好嗎？不好意思~ 07/25 11:58
推 rabbit1974: 重點不在那裡，自己要怎理解怎麼修那是自己依止，不 07/25 12:05
→ rabbit1974: 止是佛教，各個領域都一樣，只是佛學比較嚴重，有以 07/25 12:05
→ rabbit1974: 盲引盲的危險，你要出來說，要出來辯論，你本身要有 07/25 12:05
→ rabbit1974: 理論基礎，以佛學來說，有實修更好，否則你聽不懂別 07/25 12:05
→ rabbit1974: 人在講什麼，唯一能反駁的東西只有宗派與法師的立場 07/25 12:05
→ rabbit1974: ，所以很累，所以四聖諦在講的是苦的來源與滅苦之道 07/25 12:05
→ rabbit1974: 這個你也以為是我個人的理解，我只能苦笑，對於我剛 07/25 12:05
→ rabbit1974: 剛提出的問題，你也要懂才能反駁我，如果你不知道四 07/25 12:05
→ rabbit1974: 聖諦是什麼，又要說我的理解有誤，這不就是為反而反 07/25 12:05
→ rabbit1974: 嗎？這就是為什麼從隔壁版到這裡會有一大堆的雞同鴨 07/25 12:05
→ rabbit1974: 講。 07/25 12:05
→ ilvepce: 算了~很明顯你不知道你的問題。祝福你 07/25 12:10
→ noonee: 小小的奉勸i大 如果你真的認為到處都是3c造就資訊過多的 07/25 12:10
→ noonee: 末法時代 自己要懂得遠離啊 07/25 12:10
→ noonee: 不是上ptt抱怨這是末法時代就沒了 07/25 12:10
→ ilvepce: 分歧最大的是滅諦與道諦。如何滅苦，甚麼才是涅槃寂靜才 07/25 12:25
→ ilvepce: 是一切問題的關鍵。你若認為只有你走的那條路才是佛陀講 07/25 12:25
→ ilvepce: 的。那真的要三思~ 07/25 12:25
→ ilvepce: n大 ，謝謝你。我也沒有抱怨。該遠離時候自會遠離。現代 07/25 12:29
→ ilvepce: 使用3C溝通有時是不得不為之。 07/25 12:29
→ ilvepce: 3C本身可以是好東西，只是他容易引發人的劣根性。至少一 07/25 12:33
→ ilvepce: 段時間必須遠離。 07/25 12:33
→ rabbit1974: 我當然知道我的問題啊～雖有四聖諦理論基礎與身受念 07/25 12:35
→ rabbit1974: 住的覺察，在日常生活順逆境中考驗修行，但習氣還是 07/25 12:35
→ rabbit1974: 有，貪與嗔也會不時跑出來，這些基礎的修行還有待加 07/25 12:35
→ rabbit1974: 強，而且相信我，我的回應大多是以利他的成份居多， 07/25 12:35
→ rabbit1974: 意思食的成份也有，瞋心也有，也有我慢，這些我自己 07/25 12:35
→ rabbit1974: 知道，而你們，推文回文是另一回事，要發文，還是要 07/25 12:35
→ rabbit1974: 有點理論基礎在，或是實修經驗分享，再不濟，複製經 07/25 12:35
→ rabbit1974: 文貼上也沒責任。。。念佛往生是個人選擇，但是八正 07/25 12:35
→ rabbit1974: 道一定要如實的了解，這是不管對什麼宗派都是一樣的 07/25 12:35
→ rabbit1974: ，佛陀的教育。 07/25 12:35
→ rabbit1974: 我不知道滅與道的分歧，我知道你若如實認識了解苦集 07/25 12:44
→ rabbit1974: ，你會知道它們與滅道是一體兩面的關係，煩惱即菩提 07/25 12:44
→ rabbit1974: 聽過吧？你想知道苦集的內容我可以告訴你，但滅與道 07/25 12:44
→ rabbit1974: 的分歧你可以詳細解說一下嗎？ 07/25 12:44
→ Bonaqua: ^ ^" 老實說，我的起心動念從來就不是我的起心動念，一直 07/25 12:51
→ Bonaqua: 都是r大您自己的起心動念當中，創造一個b大的起心動念， 07/25 12:52
→ Bonaqua: 然後您就在這個妄念當中糾纏住了，這一點強調內觀的您， 07/25 12:52
→ Bonaqua: 是否有察覺到呢 ? 07/25 12:53
→ ilvepce: 哦～我們發文都沒理論基礎?都沒實修? 都只會複製貼上? 07/25 12:58
→ Bonaqua: 離開您自己當前那一念心，何處有個bonaqua可以讓您作意 ? 07/25 12:59
→ ilvepce: 南北傳對涅槃的定義就不同了。而道諦，其實就是實踐。藉 07/25 13:18
→ ilvepce: 由行動來達到涅槃的方法。也就是戒定慧三學。方法很多。 07/25 13:18
→ ilvepce: 隨眾生根器自己摸索前進。 07/25 13:18
→ ilvepce: 目標不一，方法怎麼會一樣呢? 07/25 13:19
→ noonee: → Bonaqua: 您到底看到哪去了.. 07/25 13:26
→ noonee: 要誠實的面對自己啊 07/25 13:26
→ Bonaqua: n大阿，修行就是要放下不是嗎 ? 別人的一兩句話一直罣礙 07/25 13:51
→ Bonaqua: 在心頭上，這樣就算離開塵囂躲在深山中修，也是白作工~ 07/25 13:52
→ Bonaqua: 座離，心不離。 07/25 13:52
→ noonee: 當你在說別人自己的起心動念 創造了別人的起心動念 07/25 13:52
→ noonee: 不知道你有沒有注意到自己的起心動念？ 07/25 13:53
→ noonee: 佛教 不管是哪個宗派 都是要修啊 07/25 13:53
→ noonee: 不是背背佛經 和拿著前輩告誡你的話來跟別人辯論 07/25 13:54
→ Bonaqua: 末學的推文，並非只有回應當事人，還有很重要的一部分， 07/25 13:54
→ noonee: 是要如實的去修啊 07/25 13:54
→ Bonaqua: 是為了寫給更多人看而寫的，這就是我心中的念頭。 07/25 13:54
→ noonee: B大 要如實的去修啊 07/25 13:54
→ Bonaqua: 但當事者未必知道末學這樣想，所以用自心之猜測議論末學 07/25 13:55
→ Bonaqua: 之起心動念，當然在末學眼中看來，實不相符。 07/25 13:55
→ noonee: 唉 可惜了 你原本有很好的機會的 07/25 13:55
→ Bonaqua: 有修者不會把修放在嘴上說的~ 07/25 13:56
→ Bonaqua: 因為修行從來就只有修自己，不是要別人修~ 07/25 13:57
→ Bonaqua: 討論只是將一些概念釐清而已~ 07/25 13:57
推 rabbit1974: bo大，我相信你有利他之心，你可以在推文裡翻譯一下 07/25 16:20
→ rabbit1974: 空性嗎？就是下面cool大那一篇你跟i大很推崇的文裡面 07/25 16:20
→ rabbit1974: 那些經文，i大沒要翻，你翻一下利益一下法友們，謝謝 07/25 16:20
→ rabbit1974: 。 07/25 16:20
→ Bonaqua: 那段話的意思，便是您常提到的的 "緣起性空" "苦集滅道" 07/25 17:14
→ Bonaqua: 了知萬法緣起是 "觀"，知其無常不可得是 "止"。 07/25 17:14
→ Bonaqua: 知其身受心法一大苦聚集是 "觀"， 07/25 17:17
→ Bonaqua: 還歸寂滅一切妄想分別執著之道，是 "止"。 07/25 17:17
→ Bonaqua: 止觀，寂照之義。眾生自性清淨心，本自寂而常照，乃性德~ 07/25 17:23
→ Bonaqua: 現因無明妄動，從清淨海，忽湧妄念浪，五陰覆，自性迷， 07/25 17:26
→ Bonaqua: 所以佛示種種法門，以俗諦止觀法，引眾生入寂照第一義， 07/25 17:28
→ Bonaqua: 這稱為修德。 07/25 17:28
→ Bonaqua: 所以後頭經文云 : 07/25 17:42
→ Bonaqua: "於內止、觀，正修行故，證得阿耨多羅三藐三菩提。" 07/25 17:42
→ Bonaqua: "止觀"是一切修行法門的總稱，不外乎看破、放下二者相輔~ 07/25 17:44
→ Bonaqua: 如果您有興趣，南傳那邊好像也有教十六觀智，漢傳這邊也 07/25 17:50
→ Bonaqua: 天台智者大師的三止三觀，法鼓山那邊應該有在教，都可去 07/25 17:50
→ Bonaqua: 學習參考，關鍵您要有一套完整的學習次第，才知道自己的 07/25 17:51
→ Bonaqua: 止觀修學到哪個程度。 07/25 17:51
→ ilvepce: cool大的意思是說:無我分兩種: 有情無我與法無我 07/25 17:54
→ ilvepce: 有情無我指一切有情皆由五蘊因緣和合而生。故無我。 07/25 17:58
→ ilvepce: 法無我是說連五蘊各別也是因緣和合而生。 07/25 18:01
→ ilvepce: 此等具足兩種特性的法界體性稱空性。 07/25 18:04
→ ilvepce: 事實上，cool大此篇主要強調的是心一境性的止。 07/25 18:08
→ ilvepce: 與能對單一相作思維分別的觀。 07/25 18:10
→ ilvepce: 止像剎車系統。把分散的專注於五蘊的心力停止，將所有心 07/25 18:17
→ ilvepce: 集中於一境。 07/25 18:19
→ ilvepce: 觀則以強大的止為背景能量。將所觀之境之體性作分析。 07/25 18:25
→ rabbit1974: 有點像在看本草綱目，太籠統了，文言文不翻，你們知 07/25 18:34
→ rabbit1974: 道其中的深意嗎？無常無我，空。。。五蘊，止觀..... 07/25 18:34
→ rabbit1974: .實際上怎麼去實踐呢？這些跟苦與滅有沒有關係? 07/25 18:34
→ ilvepce: 如將心繫於呼吸上是止。知息長，息短，冷，熱..是觀。 07/25 18:34
→ ilvepce: 止共外道，只有觀能生慧。 07/25 18:38
→ Bonaqua: 或許您只是想藉著我跟i大談無常、苦空，然後您可以發表一 07/25 18:44
→ Bonaqua: 整套自己實修很有心得的體會心得，但這個不是大家討論的 07/25 18:44
→ ilvepce: 我照翻了。而且這些跟苦滅有極大關係。 07/25 18:45
→ Bonaqua: 方向，整個修行次第展開是非常多內容的，可談的細相也非 07/25 18:45
→ Bonaqua: 常廣泛，您如果想瞭解書名，法門也都介紹了，推文是不可 07/25 18:45
→ Bonaqua: 能談太細節的~ 07/25 18:46
→ Bonaqua: 我們也有實修心得，引述經論來談是這些才是成熟的心得， 07/25 18:48
→ Bonaqua: 我們自己不夠成熟，所以不足以拿出來妄談，這就是原則~ 07/25 18:48
→ ilvepce: 我說免大，你最好別認為其他人只懂名相不會實修。這對你 07/25 18:51
→ ilvepce: 完全沒有任何好處。 07/25 18:53
→ rabbit1974: i大，那個觀出入息不是安那班納念嗎？名相的確是可以 07/25 19:04
→ rabbit1974: 活用阿，就像數學公式，不拿來解題，背它作啥?b大， 07/25 19:04
→ rabbit1974: 我不是藉此想長篇大論，因為雞同鴨講，況且以前講過 07/25 19:04
→ rabbit1974: 一堆了。 07/25 19:04
→ ilvepce: 是啊! 安那般那就是讓你入定用的呀~ 07/25 19:07
→ ilvepce: 而且可以讓你作觀開慧。 07/25 19:09
→ ilvepce: 可觀的事項不脫身受心法四個範圍。 07/25 19:21
→ ilvepce: 只是大乘的止觀法門可觀的法比阿含經所提供的四念處更多 07/25 19:27
→ Bonaqua: 其實就按照自己的步伐去走吧，身心有所收益都好 ~ 07/25 19:39
→ ilvepce: 免大看你的上上段的口氣。好像認為我們連五蘊，無常 07/25 22:21
→ ilvepce: ，無我都不懂。是這樣嗎? 07/25 22:23
推 yzfr6: 推文長篇大論的, 怎麼不直接回文算了? 07/25 23:14