[請益] 請問念佛可以證出果嗎??

[minkie (阿凱)]

通常都是聽說念佛求往生淨土，但是念佛也是一種修行法門，
應該不僅僅是靠佛願力往生的通行證，而是能夠提升自己修持的方法。

那麼念佛能否現生就修持到證得初果等解脫生死的境界呢??
煩請各位師兄師姐能分享一些意見給我，謝謝。

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→ yogi: 如果目標是道智果智，不管前面修念佛或者安般或者慈心禪而得
→ yogi: 定，在得定以後一直到體證道果這中間的過程，四念處是唯一的
→ yogi: 方法，而不管這個說法你相不相信，當代世間初果以上的聖者也
→ yogi: 的確都是透過四念處來走向道果涅槃，他們也只會教導這樣的方
推 Bonaqua: 可以的。不過要念到事一心不亂以上，斷見思惑喔。
→ yogi: 法來走向道果涅槃。
推 yzfr6: 當你這樣問的時候, 就沒有什麼幾果幾果可以證了, 都偏了
→ yzfr6: 這類觀念, 金剛經已經寫的很明白
→ godofmoon: 對於在家人~證果沒有很重要~況且你想要的~不是道果....
→ summertrees: 佛在阿彌陀經上講,他老人家是"行此難事"而成佛的
→ summertrees: 佛在《觀經》上說"是心作佛，是心是佛"
→ summertrees: 大勢至菩薩在《念佛圓通章》說"不假方便，自得心開"
→ summertrees: 成佛都可以,初果怎麼不行?
→ summertrees: 但是就像修四念處也不是人人一生就能證果,念佛成佛,
→ summertrees: 證果,都可以,是我們自己是否真的勇猛聽話老實真幹
→ summertrees: 你真正老實念佛,這一生何止初果?
→ summertrees: 這本來就是一個成佛的法門,只是理太深而難信
→ summertrees: 您可以找海賢老和尚的修行事蹟來看,他就是當生成就了
→ summertrees: 廣欽老和尚也念佛,我相信他當生證得的果位不只初果
→ summertrees: 我記得宣化上人和廣欽老和尚的對話曾說:您是阿羅漢,
→ summertrees: 老和尚則回他:你是大菩薩
→ Bonaqua: 原po可詳閱《念佛圓通章》等經典，甘巴爹捏~ ^_^。
→ ppt51543: 可    還可以求做佛
推 rabbit1974: s與b大，釋尊的教育並無念佛證果一說，他的弟子們也
→ rabbit1974: 不是以這個法門證果，所以必須是你們自己親身經歷過
→ rabbit1974: 並已證果才能這麼說。
推 samed: 念佛機表示晝夜六時可以毫不間斷 沒停電的話
→ stockeye: 念佛機會證那個果位呢？
推 NWSK: 念佛的確是世尊說的法門 除了漢傳 南傳經典裡也有記載
→ NWSK: 像是雜阿含550經 931經等 增一廣演品第三1經 最都能自致涅槃
→ NWSK: 不好意思 應該說南傳也有相對應的經典
→ NWSK: 如 南傳《增支部尼柯耶》集6〈無上品3〉第26經
→ rabbit1974: 一方面教導弟子觀身受心法，一方面教另一批人念佛證
→ rabbit1974: 果兼可以往生嗎？慎思。
推 horse1200: 初果驗證就是斷三縛結永不入三惡道 當你可以往生淨土
→ horse1200: 就代表你入了淨土 就永不入三惡道
→ horse1200: 往生淨土跟證初果難度是否一樣? 還要審查你念佛心態
推 hywu: 兩個程度不同的學生，你會用同一種教法嗎？更何況是佛，了
→ hywu: 知一切眾生跟器。
推 stockeye: 問題出在某宗派自認為，世尊只有一種教法，其他法門都
→ stockeye: 有危險，不然就是你根器爛，只能堪用此法。
推 cool810: 初果的證量，是以無我慧現觀四聖諦的根本定智，斷除薩迦
→ cool810: 耶見、戒禁取見、染污疑等三結使為主的煩惱。
→ cool810: 《雜阿含393》世尊告諸比丘：「三結盡，得須陀洹」《大
→ cool810: 般若經》：「由解脫知見永斷三結，所謂薩迦耶見、戒禁取
→ cool810: 、疑，永斷此三結故得預流果。」(初果=須陀洹=預流果)
推 cool810: 也就是說，若沒有斷除此三結使所攝的煩惱，就不能安立為
→ cool810: 初果，而要斷除煩惱結使，必須要我無我慧，以現觀無我慧
→ cool810: 的根本定智才能斷除煩惱結使，而現觀無我慧的根本定必須
→ cool810: 要有止觀雙運的基礎，由止(奢摩他)、觀(毘缽舍那)雙運三
→ cool810: 摩地的加行，才能到達現觀無我慧的根本定智的位置，最初
→ cool810: 獲得現觀無我慧之根本定智斷除此三結使的果位，即初果。
→ cool810:          第5行錯字更正：必須要有無我慧
→ cool810:      倒數第5行
推 cool810: 三結斷所斷除的薩迦耶見，佛陀在經中說有二十種攝於我與
→ cool810: 我所的薩迦耶見，《雜阿含109經》：「何等為見諦聖弟子斷
→ cool810: 上眾邪，於未來世永不復起？愚癡無聞凡夫，見色是我，異
→ cool810: 我，我在色，色在我；見受、想、行、識是我，異我，我在
→ cool810: 識，識在我。」五取蘊中，於每一取蘊上各有四種顛倒執取
→ cool810: 的我見與我所見，合共二十種顛倒執取的薩迦耶見。《根本
→ cool810: 說一切有部毘奈耶》：「仙道王於緣生理既深曉悟，不起于
→ cool810: 座，以智金剛杵摧破二十種薩迦耶見山，得預流果。」透過
→ cool810: 通達緣生的智慧，以現觀無我慧的根本定智斷除薩迦耶見。
→ yogi: 同樓上cool所說，由止觀雙運才能證初果，所謂的觀(Vipassana
→ yogi: )在操作的業處上就是指四念處。觀照當下的名色五蘊才能稱為
→ yogi: 現觀，才能洞見無我。念佛先不論死亡後投生何處，在今生的利
→ yogi: 益就是定，念佛本身就是止業處。但是要進入慧觀，仍須透過對
→ yogi: 當下五蘊名色的觀照，才可能斷三結證初果。大guy4這樣。
→ rabbit1974: 釋尊會依根器而說並不是給予不同的修行法門，在實修
→ rabbit1974: 以前或是一般無修行因緣的在家眾，為他們講述三法印
→ rabbit1974: 四聖諦時，會以對方聽得懂的方式去講。而實修方面就
→ rabbit1974: 是這麼個方式而已，整個僧團都一樣，不會分兩個班，
→ rabbit1974: 一班修身受心法，另一班修念佛。
→ rabbit1974: 講個題外話，這裡好像快變成法語版了，若你的修行方
→ rabbit1974: 式是正確的，智慧一定會慢慢升起，對法語應不再有需
→ rabbit1974: 求，當然包括世間道德方面的法語，若修個幾年後，跟
→ rabbit1974: 當初比只是對這個信仰更加深厚而已，那麼就沒辦法證
→ rabbit1974: 初果，因為其中一個結卡住了，若無法到達初果，與一
→ rabbit1974: 般人相比，就只是有沒有信仰的差別而已，會因為你有
→ rabbit1974: 信仰就往生，別人沒有信仰沒有念佛就輪迴，那麼跟信
→ rabbit1974: 我者得永生有什麼差別?
→ godofmoon: 信者得永生~信者住極樂~不信者隨便去~既然你不信，也分
→ godofmoon: 不出差別，自然是無法進入信的世界，那可隨意隨便了。
推 horse1200: 所已原PO第三行是在問 能生淨土了生死 至少要初果程度?
→ rabbit1974: 何來信與不信，實修解脫便是。
→ rabbit1974: 向初果便繼續朝四果前進解脫，智慧圓滿之時，就會知
→ rabbit1974: 向初果便繼續朝四果前進解脫，智慧圓滿之時，就會知
→ rabbit1974: 道淨土為何物。
推 hywu: 大般涅槃經卷第二十九:『諸阿羅漢不見佛性。以不見故不得
→ hywu: 阿耨多羅三藐三菩提。』
推 hywu: 法華經:『是故舍利弗，我為設方便，說諸盡苦道，示之以涅槃
→ hywu: 。我雖說涅槃，是亦非真滅，』
→ godofmoon: 你不信的話~是無法實修成功的~你試試看就知道了~修成?
→ rabbit1974: 何以成就阿耨多羅，即無上正等正覺，正因通達彼岸的
→ rabbit1974: 智慧，也就是般若，佛陀成為阿羅漢之後，能不靠智慧
→ rabbit1974: 走過那四十幾年?
推 rabbit1974: 在我接觸佛教時還不知有宗派之別，所以我什麼都信，
→ rabbit1974: 並身體力行，所以沒有進展時，我會再繼續的追尋，即
→ rabbit1974: 便是大乘方面，但當時並不知何為大何為小，一方面去
→ rabbit1974: 了解佛陀一生的事蹟，最簡單的邏輯，若他與弟子們都
→ rabbit1974: 已成就，那麼深入去了解他們的事蹟一定可以找出答案
→ rabbit1974: ，所以找尋真理與聞思的時間比較長，真正實際修行是
→ rabbit1974: 近期的事，而依佛陀所傳，確實能有所利益，信，來自
→ rabbit1974: 於不信。大，從小而增長。高，由低起始。
推 hywu: 『妙法蓮華經譬喻品第三』:然我等不解方便隨宜所說，初聞佛
→ hywu: 法，遇、便信受、思惟取證。
→ hywu: 我本著邪見，為諸梵志師，世尊知我心，拔邪說涅槃。
→ hywu: 我悉除邪見，於空法得證，爾時心自謂，得至於滅度。
→ hywu: 而今乃自覺，非是實滅度，若得作佛時，具三十二相，
→ hywu: 天人夜叉眾、龍神等恭敬，是時乃可謂，永盡滅無餘。
→ hywu: 佛於大眾中，說我當作佛，聞如是法音，疑悔悉已除。
→ hywu: 初聞佛所說，心中大驚疑，將非魔作佛，惱亂我心耶。
→ hywu: 佛以種種緣、譬喻巧言說，其心安如海，我聞疑網斷。
→ hywu: 佛說過去世、無量滅度佛，安住方便中，亦皆說是法。
→ rabbit1974: 若依正確法門修行，智慧必然提升，何須持續在經書典
→ rabbit1974: 籍上繞?
→ WEINUO: 1深入經藏，智慧如海。2。先知法住，後得涅槃。
→ rabbit1974: 經藏當然重要，就像社會人士在出社會前也是一直在讀
→ rabbit1974: 書，並沒有說要略過什麼程序，只是你要知道自己有沒
→ rabbit1974: 有在前進，學多久了，是不是還停留在某個階段。
→ lk011382: 能不能喝到茶不是杯子的問題,是飲者不願喝。
推 feelthat: 方法正確 可以成佛~~~ 端看怎麼念
→ feelthat: Bonaqua 說的方向完全正確