→ yogi: Good point. 04/03 19:44
→ opm: 能放的下的捐,放不下的不要去捐,器捐本質上也是種布施 04/03 19:51
→ Bonaqua: 腦死不代表神識離開了，臨終四大分離、處亂心位，一生所 04/03 19:53
→ Bonaqua: 有業力在此時會現前，更不說冤親債主等報復的..等等。 04/03 19:54
推 yogi: 說真的三寶弟子平常有在布施持戒禪修的人，真的不需要擔心 04/03 19:55
→ yogi: 投生去處啦。 04/03 19:55
→ yogi: 「神識離開」這是暗示有靈魂嗎？XD 04/03 19:56
→ Bonaqua: 本來就有靈魂了。 04/03 19:57
→ Bonaqua: 只是佛家用神識而已。 04/03 19:58
推 yogi: 「本來就有靈魂了」 (驚！我沒走錯板吧？） 04/03 19:59
→ opm: 布施有等級有次第的,有人能不惜身命布施,那大概沒事,平時就沒 04/03 20:00
→ opm: 辦法的,就別鬧了,因布施起嗔心起悔心,還不如別布施 04/03 20:01
→ opm: 先做自己能做的布施,沒辦法三輪體空,好歹也是因布施起歡喜心 04/03 20:02
→ Bonaqua: 你認為神識永恆不變，就叫靈魂。你認為靈魂只是識變業引 04/03 20:04
→ Bonaqua: 就稱神識。同樣現象，不同解讀，才有世出世法。 04/03 20:04
推 yogi: 只有佈施其實不太給力 要搭配持戒啦 持守五戒 從不打蟑螂蚊 04/03 20:05
→ yogi: 子做起 持戒清淨以後更要搭配禪修，特別是四念處。很多人修 04/03 20:05
→ yogi: 四念處都是從觀苦受進入內觀。苦受觀得好，心是有足夠的力量 04/03 20:05
→ yogi: 去面對臨終前身體的痛的。 04/03 20:05
→ yogi: 所以你是認為神識是某種能進入能離開身體的東東嗎？XD 04/03 20:07
→ Bonaqua: 連科學家都已經提出人死後，量子訊息轉移了，你說呢 ? 04/03 20:09
→ Bonaqua: 神識會離開，但神識也不會離開，這句能理解嗎 ? 04/03 20:10
推 yogi: 那是空想 不是實證的科學事實。重點還是啦，佛教不承許有一 04/03 20:11
→ yogi: 種能進入或離開身體的神識，這是邪見。 04/03 20:11
→ Bonaqua: 八識就像鏡子，眾生就像鏡中物。說離開是鏡中物會改變， 04/03 20:11
→ Bonaqua: 說不離開是鏡子從來就沒動過。 04/03 20:11
→ Bonaqua: 神識就是這樣的情況。 04/03 20:11
推 yogi: 生命現象只是五蘊的和合現象，死亡只是現象失去作用，不是 04/03 20:13
→ yogi: 有什麼神識離開色蘊。 04/03 20:13
→ Bonaqua: 神識不過就是你的業力集合而已。 04/03 20:14
推 yogi: 不要被噹就開始亂扯形而上的離開又不離開啦 你自己說神識是 04/03 20:15
→ yogi: 靈魂 你自己說神識會離開的 我直說八，這是外道邪見。 04/03 20:15
→ Bonaqua: 聽不懂就罷了，講這些是要你別著文字相。 04/03 20:16
→ Bonaqua: 佛法從來就沒離開世間法，只是更深入的解讀生命而已。 04/03 20:17
推 yogi: 噗 抱著邪見來叫人不要著文字相。(攤手 04/03 20:17
→ Bonaqua: goo.gl/CzBHmK 自己看吧。 04/03 20:20
→ Xras: 3樓說的幾點，內文都說了。第一解肢節苦，文中已經解釋；其 04/03 20:23
→ Xras: 次所謂一生業力、冤親債主什麼的。簡單說，一個人一輩子如果 04/03 20:23
→ Xras: 學佛修行是做做樣子來假的，臨死怕是正常的，因為沒有半點功 04/03 20:23
→ Xras: 夫，對三寶也沒有信心，捐不捐都一樣。就算不捐，那種狀態能 04/03 20:23
→ Xras: 生人天就不錯了，還想什麼淨土…反之，一輩子是認真的學佛修 04/03 20:23
→ Xras: 行，臨終前發願行大布施，即使功夫不夠，還怕被佛菩薩不管嗎 04/03 20:23
→ Xras: ？怕護法龍天不理嗎？這種跟教理相違的事情怎麼信的這麼真切 04/03 20:23
→ Xras: ？ 04/03 20:23
推 yogi: 用神識這個詞不是問題 問題「神識離開」是邪見。 04/03 20:24
→ Bonaqua: 回X大，佛菩薩慈悲，為什麼學佛人活著生病還會痛苦 ? 04/03 20:25
→ Bonaqua: 戒賢論師，在玄奘大師還沒到印度之前，痛到甚至想自殺。 04/03 20:27
→ Bonaqua: 菩薩願力不可思議，眾生業力也同樣不可思議。 04/03 20:28
推 yogi: 所以B言下之意就是自己臨終時應該不願意器捐吧？ 04/03 20:28
→ Bonaqua: 臨終是大事，建議還是謹慎為上。 04/03 20:29
→ Bonaqua: 我沒打算器捐。 04/03 20:29
→ Bonaqua: 如果我已經能念佛能預知時至，我會認同將這個身體器捐。 04/03 20:32
推 yogi: 意思是怕器捐影響自己無法往生西方嗎 04/03 20:34
→ Bonaqua: 因為這是確保神識一定離開的方法。 04/03 20:34
→ Bonaqua: 沒錯。 04/03 20:34
→ yogi: 勾勒神識離開ww 04/03 20:35
→ Bonaqua: 到極樂世界有無量身可以為眾生捨，到不了極樂世界，談什 04/03 20:35
→ Bonaqua: 麼菩薩道都只是空話而已。 04/03 20:35
→ Bonaqua: 不會游泳還跳下水，不是慈悲。 04/03 20:36
推 yogi: 嗯 所以某些大乘觀點平常講說聲聞解脫道自了漢 但是臨命終 04/03 20:36
→ yogi: 時倒也身體很誠實地顧自己往生囉。 04/03 20:36
→ Bonaqua: 如果您悲智雙運、禪定有力，臨終能做主，器捐，我讚嘆您~ 04/03 20:37
→ Bonaqua: 放心吧，如果只是為了自己，我應該也到不了極樂世界。 04/03 20:38
推 yogi: 聲聞解脫道鼓勵速證道果再來度眾也是類似的論述呢。好像大家 04/03 20:38
→ yogi: 都彼此彼此嘛 04/03 20:38
→ Bonaqua: 因為那邊二乘種不生，生者必須有菩提心。 04/03 20:38
→ Bonaqua: 聲聞應該沒有再來度眾之說~ 04/03 20:39
推 yogi: 以凡夫身分想發慈悲心總是難免失去平衡，見解也未必沒有邪 04/03 20:41
→ yogi: 見，所以鼓勵先至少證初果再來度眾。初果以後，至多也還有七 04/03 20:41
→ yogi: 期生命好好做大事呢。 04/03 20:41
→ Bonaqua: 另外，器官移植活著的時候也能做，不必等到臨終後，為什 04/03 20:41
→ Bonaqua: 麼你們不去做 ? 非要等到臨終後再來突顯慈悲 ? 04/03 20:42
→ Bonaqua: 這不是矛盾嗎 04/03 20:42
→ yogi: 有啊 血液是一種器官吧？誰說沒在捐了？ 04/03 20:42
→ Bonaqua: 所以不必談的太高，學佛有些事情本來就要量力而為。 04/03 20:43
→ yogi: 至於其他的肝臟心臟什麼的，你是在認真的還是...? 04/03 20:43
→ yogi: 說話用點思考吧。 04/03 20:44
→ Bonaqua: 那你擔心什麼 ? 怕肉身損敗嗎 ? 影響修行。 04/03 20:44
推 yogi: 嗯，多想兩分鐘，你可以不用說廢言。 04/03 20:45
→ Bonaqua: 道理是相通的，多想想吧。 04/03 20:46
→ Bonaqua: 務實一點。 04/03 20:46
推 redbalon: 眾生會不斷輪迴，要件有：1.我執 2.業力 3.習氣，其中 04/03 20:47
→ redbalon: 我執是必須要件，阿羅漢都已破我執故不受後有，也不會再 04/03 20:47
→ redbalon: 造業受報。所以要破我執才是修行努力之處。 04/03 20:47
推 yogi: 道理三小相通啦XD 從活人身體裡面挖器官出來，先不講自己願 04/03 20:49
→ yogi: 不願意啦，你有沒想過醫生的感受？沒有。因為你根本沒有在 04/03 20:49
→ yogi: 思考。 04/03 20:49
→ Bonaqua: 在你的觀念，為什麼你敢捐，只不過是你確保了腦死，已經 04/03 20:50
→ Bonaqua: 受生他道，這個肉殼子捐了也無所謂，這就是你的觀點。 04/03 20:50
→ Bonaqua: 慈悲嗎 ? 未必。 04/03 20:50
→ Bonaqua: 我的觀點也跟你一樣，只不過我加入了八小時的時間限制， 04/03 20:51
→ Bonaqua: 這當中考慮的是神識離開的問題。離開後，這肉體捐了也可 04/03 20:51
→ Bonaqua: 但卡在哪邊 ? 器捐剛好就與這八小時黃間時段衝突。 04/03 20:52
→ Bonaqua: 所以才有很多人不捐，如果不衝突，學佛人當然都樂捐~ 04/03 20:52
→ Bonaqua: 所以說破了，看似慈悲的背後，其實都只是另一種盤算而已 04/03 20:53
→ Bonaqua: 這才是我要點破你的地方。 04/03 20:53
推 yogi: 你拿一個活著的人，跟一個已死之人來相比較嗎？那個...大腦 04/03 20:54
→ yogi: 是要拿來用的，不是單純用來判定腦死的東東。 04/03 20:54
→ Bonaqua: 談務實是大家都在學習中，真的沒有捐了就比較慈悲，不捐 04/03 20:56
→ Bonaqua: 就自私..大家都只是凡夫俗子而已。 04/03 20:56
推 yogi: 沒關係 那是你的選擇，不會有人說你不慈悲啦。 04/03 20:57
→ Xras: 戒賢痛到想自殺，然後發生什麼事了，怎麼不接著說？沒說的部 04/03 21:36
→ Xras: 分就是菩薩不可思議力量與補特伽羅自身發心行願相契的結果。 04/03 21:37
→ Bonaqua: 菩薩只是來安慰，戒賢論師病好，是因為玄奘大師到了。 04/03 21:38
→ Bonaqua: 推文只是提供一點建議，選擇還是在個人。 04/03 21:42
→ Xras: 那是說玄奘大師比三位補處菩薩還有能耐囉？你這資料來源實在 04/03 21:55
→ Xras: 是…唉… 04/03 21:55
→ Bonaqua: 你搞錯了。玄奘大師只是一個契機，主要是戒賢論師自己發 04/03 22:01
→ Bonaqua: 心懺悔禮拜，並發心將《瑜伽論》發揚光大，才將業消了。 04/03 22:02
→ Bonaqua: 而玄奘大師去印度求法，很重要的就是去學《瑜伽論》。 04/03 22:02
→ Bonaqua: 您前文已提及心願相應，那應該要在臨終前於心有主宰把握 04/03 22:04
→ Bonaqua: 否則還是將外緣干擾降低才能穩住臨終心起正念感應。 04/03 22:05
→ Bonaqua: 不過這只是一點分享，看看就好，或許您有另外的見解。 04/03 22:07
推 rabbit1974: 器捐不是很單純嗎？就是先寫同意書，出事了之後用來 04/03 22:26
→ rabbit1974: 代表本人的意願，因為本人無法開口了。活著的人就捐 04/03 22:26
→ rabbit1974: 應該是只有當家人的器官有問題時捐半肝或腎，對自己 04/03 22:26
→ rabbit1974: 往後的人生不會有太大影響的。。如果我能活到老，死 04/03 22:26
→ rabbit1974: 的時候沒半個器官是可以用的，有那個因緣的話就整個 04/03 22:26
→ rabbit1974: 屍體讓別人玩解剖，沒那個因緣的話就給樹當養分或燒 04/03 22:26
→ rabbit1974: 一燒找個無人煙的地方倒一倒，八小時這個倒是一個比 04/03 22:26
→ rabbit1974: 較神秘領域的探討，我是沒在考量這個，另外西方極樂 04/03 22:26
→ rabbit1974: 世界我個人認為並非宇宙某處有個實質的地方，如果是 04/03 22:26
→ rabbit1974: 個實質的物質場域，你是以什麼樣的狀態呆在那邊?應該 04/03 22:26
→ rabbit1974: 說你並沒有去任何地方，只是跟一個訊息場接續，因為 04/03 22:26
→ rabbit1974: 死後已沒有眼睛，那麼就是如夢境中看到畫面般，夢境 04/03 22:26
→ rabbit1974: 也不是用實際眼睛去看的，而且極樂世界教的一樣是四 04/03 22:26
→ rabbit1974: 聖諦八正道，現在就可以學了，如同佛陀的弟子們一樣 04/03 22:26
→ rabbit1974: ，現世就可以證果並出去弘法，這不就是最快的方法， 04/03 22:26
→ rabbit1974: 法佈施為最殊勝，而你就算百分百機率能去西方，你還 04/03 22:26
→ rabbit1974: 要花多久時間再來?啟不是繞遠路，或許你會認為這是宗 04/03 22:26
→ rabbit1974: 派觀念的差異，但佛陀的弟子們依照佛陀的指導而短時 04/03 22:26
→ rabbit1974: 間成為阿羅漢並各自出去弘法這應該不會是傳言吧？ 04/03 22:26
→ Bonaqua: 我覺得這個議題，就跟出家一樣。 04/03 22:47
→ Bonaqua: 為什麼要先離開家中，到僧團去學習 ? 在世間法的觀念， 04/03 22:48
→ Bonaqua: 離開家庭不照顧似乎成了一種錯誤的行為。 04/03 22:48
→ Bonaqua: 但從更長遠的角度去思考，只要真正成就自己才能帶給別人 04/03 22:49
→ Bonaqua: 真實並且究竟的實益。 04/03 22:49
→ Bonaqua: 這也是許許多多先賢強調臨終的時候要特別謹慎，不只不能 04/03 22:50
→ Bonaqua: 哭、碰也不能隨意碰，這並非大德們不慈悲，而是生死交關 04/03 22:52
→ Bonaqua: 之時，影響的是每個眾生很長遠的未來。 04/03 22:52
→ Bonaqua: 所以才再三強調謹慎。 04/03 22:53
→ Bonaqua: 另外，為什麼要求生淨土。因為今天縱使是一個再惡再惡的 04/03 22:58
→ Bonaqua: 大壞蛋，丟到極樂世界，絕對能成為像佛一樣大慈大悲的人 04/03 22:59
→ Bonaqua: 這不是壞蛋有什麼智慧，而是那邊的環境太殊勝，每天有 04/03 22:59
→ Bonaqua: 彌陀、觀音、普賢、文殊...等等大菩薩無時無刻的教誨著 04/03 23:00
→ Bonaqua: 想不變聖人都不可能，近朱者赤、近墨者黑。 04/03 23:01
→ Bonaqua: 所以今生縱使很差，哪怕還有一點善根，都要把自己送到 04/03 23:02
→ Bonaqua: 淨土去，這才是真正的自利利他。 04/03 23:02
→ Xras: 連惡人十念都能去的極樂世界，一個受了三皈五戒乃至菩薩戒的 04/03 23:13
→ Xras: 佛弟子念了一輩子佛，臨終因為器捐而不得往生，這是在開哪門 04/03 23:13
→ Xras: 子玩笑？說重一點，這到底是在謗佛還是謗法？那整套說法是哪 04/03 23:13
→ Xras: 裡傳出來的，那就是問題所在。 04/03 23:13
推 happytiger: 光是中陰身 南傳就沒有了 04/03 23:56
→ rabbit1974: 且不去論對錯，在還擁有人身的時候是修行最佳的狀態 04/03 23:57
→ rabbit1974: ，要設法在這個人間大考場中磨練自己的心一步一步走 04/03 23:57
→ rabbit1974: 向圓滿，關於大惡人，你可以試著去跟他們說說你的理 04/03 23:57
→ rabbit1974: 論，而且你自己不能只是老想著這些，在還保有這個身 04/03 23:57
→ rabbit1974: 體時先努力追求智慧。 04/03 23:57
推 yogi: 南傳認為中陰身就是一種鬼道眾生XD 04/04 00:22
推 happytiger: 北傳不會連鬼道眾生都分不出 04/04 00:29
推 happytiger: 還有B大說的是北傳唯識知識 他也還沒亂說 我至少看得 04/04 00:33
→ happytiger: 懂他再說什麼 那是北傳理的部份 只是跟部派說這些實在 04/04 00:33
→ happytiger: 太多餘 你們也應答不上 04/04 00:33
推 happytiger: 當然講神識是太省略 但有時候講這些 難不成還要先講 04/04 00:38
→ happytiger: 唯識 太囉嗦 04/04 00:38
→ poohkoala: 以上有些網友可能發表的是只是[自我現況認知],而非佛教 04/04 00:41
→ poohkoala: 教派的共同態度,想請問B網友,色身常劇烈病痛嗎??無病無 04/04 00:43
→ poohkoala: 痛的話,能(或願意)雙盤禪坐嗎??自我要求體驗色身之苦嗎 04/04 00:44
→ poohkoala: ?南傳或願意器捐及捨身的網友,應該對於色身苦受有較深 04/04 00:50
→ Bonaqua: 近代的印光大師跟弘一法師都有提到過。 04/04 00:51
→ poohkoala: 刻的生命經驗(雖然也只是假觀,且每個人因緣不同),但若 04/04 00:52
→ poohkoala: 借這個題目討論當緣起,能夠開始修觀身,也是善哉善哉 04/04 00:53
→ poohkoala: 大師是大師,個人是個人,個人若一直抗拒修觀身,這就是個 04/04 00:54
→ Bonaqua: 往生有很多種情況，最好的是預知時至、次好的是臨終前就 04/04 00:54
→ Bonaqua: 能見佛來迎而走。 04/04 00:54
→ Bonaqua: 再來就是旁人助念、自心還能在四大分離時一心正念而與佛 04/04 00:56
→ poohkoala: 人取相,著相的,重要change時刻...無病痛就拜三千拜,或 04/04 00:56
→ Bonaqua: 感應道交而走。 04/04 00:56
→ Bonaqua: 惡人十念，必須有善友開示念佛、或見地獄相懇切求佛..等 04/04 00:56
→ Bonaqua: 再來就是我要談的，如果不屬於這幾種，而是被送到手術房 04/04 00:57
→ Bonaqua: 有沒有把握正念不失，這就要問自己了。 04/04 00:57
→ poohkoala: 雙盤坐到雙腿麻癢如螞蟻咬,反正這也是一種甘露,試飲會 04/04 00:58
→ Bonaqua: 務實一點，今天一個人拿棉花棒在你臉上輕輕觸碰就好， 04/04 00:59
→ Bonaqua: 能不能30分鐘都保持佛念不失 ? 04/04 00:59
→ Bonaqua: 這些都是勘驗平常的功夫。 04/04 01:00
→ poohkoala: 修禪定者能體驗[身體不見(初禪前的近行定)],再加上正確 04/04 01:01
→ poohkoala: 心態(禪慧)],對於身體常病痛/或打坐已經驗過劇痛,對於 04/04 01:03
推 yogi: 修四念處通常以身念處入門，但是大多數人身體都有毛病，坐一 04/04 01:03
→ yogi: 坐苦受就來，疼痛這種東西是你不管他還好，觀照心ㄧ瞄準，疼 04/04 01:03
→ yogi: 痛就開始加劇。很多人卡在怕痛這一關，但是多次嘗試以後，就 04/04 01:03
→ yogi: 會發現到痛原來只是一種相續生滅的現象，痛只是痛，而觀照 04/04 01:03
→ yogi: 心也能夠平靜地單純觀照痛的生滅變化。能做到這一點的人基 04/04 01:03
→ yogi: 本上都已經可以不必太擔心臨終前的心會被疼痛擊潰了。 04/04 01:03
→ poohkoala: 身體心境已有不同於無病無災者的體驗,身是道器,活著時 04/04 01:04
→ poohkoala: 就是在練這個,不練習就認為自已絕對做不到,這是很顛倒 04/04 01:05
→ poohkoala: 佛教推行實修,解行並重,相信大多數本版網友都願意鞭策 04/04 01:06
→ poohkoala: 自己,自我突破,自我銷融,自我要求,而不是擺爛,圖方便 04/04 01:07
推 happytiger: 腦死跟一般死亡有差 六根敗壞順序不同 04/04 01:07
→ Bonaqua: 我覺得你們真的太小看臨終的恐怖了。 04/04 01:08
→ Bonaqua: 臨終第六識會慢慢衰退，觀照力已經不可能跟平常一樣， 04/04 01:08
→ poohkoala: 臨終到底多恐怖???也不須誇大~這裡很多人病病歪歪 04/04 01:09
→ Bonaqua: 如果平常睡夢中都無法主宰第六識，臨終業力大現，真的有 04/04 01:09
→ yogi: 樓上很有經驗？ 04/04 01:09
→ Bonaqua: 辦法主宰自己的心嗎 ? 04/04 01:10
→ poohkoala: 本來就處在半死不活,是靠心力,信仰,勉強,堪用,在支撐 04/04 01:12
→ Bonaqua: 我自己以前腸胃炎，趁機會盡心練習維持正念不失，都已經 04/04 01:13
→ Bonaqua: 覺得很困難，功夫很爛了。 04/04 01:13
→ Bonaqua: 很難想像四大分離，如果還加上外緣干擾，有幾分把握不失 04/04 01:14
→ Bonaqua: 正念。 04/04 01:14
→ Bonaqua: 我曾經幾次在夢中念佛，但那是因為念佛機沒斷的原因， 04/04 01:20
→ Bonaqua: 你說我在夢中有主宰嗎 ? 一點都沒有。但助念的聲音，就是 04/04 01:20
→ Bonaqua: 能幫助識心引起念佛的種子。 04/04 01:21
→ Bonaqua: 這就是往生助念很重要的原因。 04/04 01:21
推 yogi: 樓上有四大分離多痛的經驗囉？在南傳佛教有一些預知時至而 04/04 01:22
→ yogi: 甚至能現場live直播死亡過程中色法崩壞過程的案例。我讀起 04/04 01:22
→ yogi: 來人家都語氣都滿一派輕鬆的啊。人家死亡直播是這樣啦，北 04/04 01:22
→ yogi: 傳佛教有人直播死亡過程一直哭爹喊娘痛死了的記載嗎？ 04/04 01:22
→ Bonaqua: 別人修的好，我隨喜也讚嘆。但我不是他人，我很爛。 04/04 01:23
→ Bonaqua: 這點至少還有自知之明。 04/04 01:23
推 yogi: 所以到底臨終時四大分解很痛很痛很痛到無以名狀是哪部經典 04/04 01:24
→ yogi: 的記載啊？在南傳經論中都沒有這樣的說法。 04/04 01:24
→ poohkoala: 四大分離不一定很痛很苦啊,我查某阿祖坐椅子上五分鐘 04/04 01:27
→ poohkoala: 五分鐘打盹,沒醒來(不過她平常就是個善女人,用放開的半 04/04 01:29
→ poohkoala: 大小腳,走去廟裡幫鄰居產婦求平安(以上都我爸描述) 04/04 01:30
→ Bonaqua: 當然沒有一定，大善大惡都走得很快。 04/04 01:33
→ poohkoala: 我阿嬤是每天自己念佛寫往生錢40年,一天我們不在家幾 04/04 01:33
→ poohkoala: 小時,回家見她突然嘔吐黑物,送救護車上醫院,確定中風 04/04 01:34
→ poohkoala: 數小時後就昏迷,也是一兩天家人差不多都回來跟她說完話 04/04 01:35
推 happytiger: google 中陰身救度法 就有了 04/04 01:35
→ poohkoala: 她就走了,但她是比較苛刻的人,家人也覺得這樣痛苦不算 04/04 01:36
推 happytiger: 痛不痛也是看人 惡多善少自然就痛苦 04/04 01:37
→ yogi: 中陰身救度法是經典嗎？有沒有經典出處啊？ 04/04 01:39
推 happytiger: 二天就走沒太多痛苦折磨 算不錯了 04/04 01:40
推 happytiger: 但藏傳來說是 但對部派不會承認就是了 04/04 01:42
→ happytiger: 我以為你說這中陰身 你已經知道這本書了 04/04 01:43
→ poohkoala: 太大,而且而且入厝正信佛教古寺塔位前,我媽午睡,見菩薩 04/04 01:45
→ poohkoala: 授手,帶阿嬤走,我媽是麻瓜,且阿嬤對我媽來說算是蠻苛刻 04/04 01:46
推 happytiger: 我奶奶病了二年 臨終時只有我跟印傭在旁邊 我根本不 04/04 01:47
→ happytiger: 知她要走 只是不斷的大喘 我把她扶正拍背 04/04 01:47
→ poohkoala: 的婆婆,但卻夢見此瑞相(當時我是未滿9歲幼童,我媽跟我 04/04 01:48
→ poohkoala: 說的喔,我媽沒有任何佛學理論基礎,或堅定信仰) 04/04 01:50
→ yogi: 再問一次好了：有沒有經典說明臨終時四大分解很痛的出處？ 04/04 01:57
→ yogi: 還是說這只是一種還沒死的人想當然爾的臆測？ 04/04 01:57
→ Bonaqua: 佛說無常經 04/04 01:58
推 happytiger: 看來沒事 我上樓 然後印傭又跟我說ㄧ次 我又下來做一 04/04 01:58
→ happytiger: 次 握她的手並默唸佛號 又好了 這時印傭說阿嬤沒呼吸 04/04 01:58
→ happytiger: 了 我還確定好幾次 真沒呼吸 打電話叫救護車 叫我做cp 04/04 01:58
→ happytiger: r 壓斷了不少肋骨 邊哭邊壓又能怎樣 送奇美我爺爺說 04/04 01:58
→ happytiger: 不要氣切 讓她走 她痛苦二年呢! 04/04 01:58
→ Bonaqua: 而且跟h大描述的一樣。 04/04 01:58
→ Bonaqua: 命根氣欲盡、支節悉分離、眾苦與死俱、此時徒歎恨 04/04 01:59
→ Bonaqua: 長喘連胸急、短氣喉中乾、死王催伺命、親屬徒相守... 04/04 01:59
→ Bonaqua: 這不正好呼應h大描述的。 04/04 02:00
→ poohkoala: 四十年前和三十年前活到八十歲左右都算老化自然死 04/04 02:00
→ poohkoala: 比較少人得癌症,中風,糖尿病,在那邊化療,洗腎,拖好幾年 04/04 02:01
→ Bonaqua: 另外臨終之所以要靜待八小時，用意在身暖氣散，神識才離. 04/04 02:01
→ poohkoala: 生不如死 04/04 02:02
→ poohkoala: 現在比較難過的一代多是嬰兒潮後,經濟起飛,大魚大肉 04/04 02:03
→ poohkoala: 工作壓力,缺乏運動,生活習慣病又早期發現,不治也不行 04/04 02:04
→ poohkoala: 結果不是邊治邊消磨心智體驗痛苦,就是太積極治療身體 04/04 02:07
→ poohkoala: 負荷不了,被醫死 04/04 02:08
推 happytiger: 蓮花生大士是何等人物! 那是法性所觀察到 禪定中本 04/04 02:10
→ happytiger: 來就看不中陰身 部派沒有很正常 大乘有部派所不知的世 04/04 02:10
→ happytiger: 界 部派不會承認是很正常 04/04 02:10
→ poohkoala: 慈濟推廣器捐,且又推廣臨終助念,難道產生矛盾嗎??? 04/04 02:14
→ yogi: 那些佛說無常經死亡過程的描述看起來不必然是很痛很痛到受 04/04 02:14
→ yogi: 不了啊 到底是誰在嚇誰啊？XD 04/04 02:14
→ poohkoala: 非也,願意認同慈濟器捐的人,不覺矛盾啊 04/04 02:15
→ Bonaqua: = =" 沒人要嚇唬誰，描述更切要的都在祖師大德的論述中 04/04 02:15
→ Bonaqua: 那是前人的經驗談，因為你可能只想看經，就沒引給你看了~ 04/04 02:16
→ poohkoala: 菩薩行是難=>行,難=>過,願意行菩薩道的,再難也自我要求 04/04 02:19
推 yogi: 然後呢，中陰身這問題聽說在大乘來說也是有不承許中陰身看法 04/04 02:19
→ yogi: 的宗派，要說是部派所不知嗎？well,大乘對中陰身的看法都沒 04/04 02:19
→ yogi: 有一個共識了呦 04/04 02:19
→ poohkoala: 歡喜甘願, 04/04 02:20
→ yogi: 前人的經驗談(驚)是哪個人死過痛過還能來分享經驗的啊？媽 04/04 02:20
→ yogi: 佛板嗎？ 04/04 02:20
→ yogi: 就南傳我聽過的案例來說也頂多是死亡過程中一邊交待親友"膝 04/04 02:23
→ yogi: 蓋以下沒知覺了" "現在到肚子了" "噫 我死了"這樣 聽起來真 04/04 02:23
→ yogi: 的不是什麼痛到受不了的過程。 04/04 02:23
推 happytiger: 她次胃切除胃癌手術 術後還能走路 是開始吃抗癌藥之 04/04 02:26
→ happytiger: 後不行 當初不吃藥或許還能活得有尊嚴二年 也感謝奇 04/04 02:26
→ happytiger: 美陳鎮道醫生 當然這是事後諸葛 04/04 02:26
→ poohkoala: 法華經[一心欲見佛,不自惜身命],這講的是心態(禪慧)了 04/04 02:30
→ poohkoala: 心態正確,外面什麼棉花磨身,邪魔(騷擾),唉油,就白噪音 04/04 02:31
推 happytiger: 中陰身北傳沒共識我是第一次聽說 淨宗 天台 是一定承 04/04 02:32
→ happytiger: 認 禪宗認為境都是幻境 管他西方還涅槃 04/04 02:32
→ poohkoala: 越邪魔越能快速集中攝心, 04/04 02:32
→ Bonaqua: 禪宗叢林往生都規定要助念了。 04/04 02:35
→ Bonaqua: 討論也只能表達不同角度而已，取捨作法都在自己的因緣。 04/04 02:37
→ Bonaqua: 南無阿彌陀佛 04/04 02:37
推 happytiger: google 中陰身救度法 聖嚴法師 04/04 02:37
→ happytiger: 有比較詳細說法 連禪宗都有了 04/04 02:38
→ poohkoala: 對啦,B網友要不要去受在家菩薩戒??/ 04/04 02:38
→ poohkoala: 當作自我鞭策的動力?? 04/04 02:39
推 happytiger: 俱舍論居然有 原來我錯了 04/04 02:43
→ poohkoala: 禪林念佛有啥奇怪,禪修前方便五停心之一(四護衛禪) 04/04 02:43
→ rabbit1974: 很多的事我不會否定，只不過是名詞上的差異，但是在 04/04 02:44
→ rabbit1974: 佛版我盡可能不說，或輕輕帶過，因為佛陀的教育是不 04/04 02:44
→ rabbit1974: 包含這些的，但是很多人可能不覺得佛法的教育出處只 04/04 02:44
→ rabbit1974: 有釋迦牟尼佛，還有更崇高的東西，其實如果在靈學版 04/04 02:44
→ rabbit1974: 的話，我能講更多超乎你能想像的東西。 04/04 02:44
→ poohkoala: 印順導師死前死後佛事,大眾全程念[南無本師釋迦牟尼佛] 04/04 02:45
→ poohkoala: 隨時隨地念佛禪修,不是打成兩節,平時心裡無佛,有事快死 04/04 02:46
→ poohkoala: 念佛.... 04/04 02:46
→ poohkoala: 靈學那種東西,只是悟後聖者教化眾生的副產品(神通力) 04/04 02:49
→ poohkoala: 靈學現出來的是利用眾生識心所執而現的虛妄相 04/04 02:51
→ poohkoala: 靈學還是在有能/所,有妄心,幻境的level 04/04 02:58
→ poohkoala: 把念佛弄成狹義只求往生,而非當下實修的工具,切割兩節 04/04 03:09
→ poohkoala: 這是不對的啦 04/04 03:09
→ poohkoala: 現在爭的只剩身體了...好身體,大家都想要, 04/04 03:13
→ poohkoala: 世界人口八十億,死亡率百分之一,年死七千萬,小心點 04/04 03:16
→ poohkoala: 顧好,別成七千萬分之一 04/04 03:17
→ opm: 好好活著就是了,沒啥好錮著不死的,從古到今您是看到哪個不用 04/04 08:31
→ opm: 去死的?那不是千萬分之一的機率,是幾乎百分百,啥時來不知 04/04 08:32