Re: [討論] 有一個恆常不變的我（靈魂）嗎？

[redbalon (紅色男爵)]

唉，結果我發現大家討論到最後還是有人在鑽牛角尖，拼命尋找那個恆常之我。
世尊的教誨，是希望多聞聖弟子能破我執，執著在「自我」這個觀念本身就會帶來痛苦，
佛法的作用不就是四聖諦苦集滅道嗎？
破我執我見我欲都來不及了，怎麼會修佛法的佛弟子，反而一直想知道恆常的我在那裡？
是否就是阿賴耶識？是否就是業力習氣？五蘊之外有無真我？
然後用自己的觀點否定他人，好好好你贏了你贏了，其實有一個恆常不變的真我喔，不管
你生生死死輪迴無數次，都不會變的真正本質，就是我執。
凡夫必有我執，因為大部分的凡夫都認為五蘊就是我，或是五蘊之外有一個真我（靈魂）
。世尊希望弟子們能破我執，心得解脫不受後有。
世尊的教誨要我們把自我看淡，讓自己像個局外人，看自己的事就好像是別人的事情，苦
受樂受也看淡，不貪樂也不嗔苦，成為一個淡泊之人。
佛法修成了，對世間事物自身的存在也毫無執著，唯一會掛念在心的只有將滅苦之道的佛
法弘揚於世間利益大眾。
富樓那尊者就是無我執的好例子，他悟道之後想要去印度西部弘法。
然後他就去跟世尊報告，世尊聽了就說：西邊國家的人民，民風彪悍
如果他們出言不遜欺侮辱罵你怎麼辦？富樓那尊者回答：那我會想，這些民眾真是智慧善
良啊，他們只有出言辱罵我，而不是用石頭砸我或用拳腳毆打我。之後的內容請大家查詢
雜阿含經，富樓那尊者的氣度弘大，確實是已破我執的聖者。
世尊的教誨就是要破我執，你去看阿含經裡面那一篇會寫世尊說：諸比丘諦聽！眾生輪迴
是因業力還有神識種種因為，這些因素就是真正的我。
你應該找不到類似的敘敘。確實佛法裡面都有陳述輪迴、業力、六識等觀念。但是世尊不
會跟你說就是那個永恆不變的真我在輪迴啦！因為世間法就是諸行無常了，怎麼會有那種
永恆不變的自我存在呢？與諸行無常的真理不符。追尋何處有真我，何者何物為真我，對
佛法滅苦解脫也沒有幫助。
諸法無我也說明了我們的生命是因緣和合而生的沒有主宰權，沒有凡夫可以自己決定要生
為什麼樣的生命，又不是玩遊戲在捏角色。每一次的生命都是因緣和合，其實活到最後都
會發現一切都不究竟，世間的欲望不究竟，欲望只是個無底洞無法填滿，遠離欲望斷除貪
嗔癡煩惱才是究竟。
所以輪迴的生命並不是所謂的真我，每次都因為種種因素而變的不一樣的東西算是真正的
自我嗎？我們要好好利用這具五蘊和合的人身修佛法破我執才是真正重要的事。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.138.57
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1491415533.A.DFF.html
推 TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛
→ Bonaqua: "我" <- "無我" <- "實相" (離一切法、即一切法)。
→ Bonaqua: 我跟無我是分別心的作用，所以執著放下後，還要放下分別~
→ Bonaqua: 有時候實相會強名真我，但比較容易搞混的是凡夫我執未放
→ Bonaqua: 會自然而然的將真我解釋成第一階段的"我"。
→ Bonaqua: 所以佛經對於實相就會有很多名詞，像般若、自性..等。
→ Bonaqua: 我是"一"的概念，無我是利用"異"的概念來破"一"。
→ Bonaqua: "一"破了就是破我執，"異"破了就是破法執。
→ Bonaqua: 不一不異就入實相般若。
→ Bonaqua: 不一所以一切法空、不異所以一切法成。
→ Bonaqua: 輪迴是解決分段生死，出輪迴之後還要處理變異生死的問題.
→ Bonaqua: 所以我們要學習的路很長的。
→ redbalon: 補充一下，人如果自我意識太過強烈，很容易得精神疾病，
→ redbalon: 因此世尊認為我執不是好事，會帶來痛苦煩惱最終使人犯罪
→ redbalon: 造惡，現在心理學、犯罪學已經驗證了世尊的教誨。
推 ultrayoga: B大說的很好，另外，強烈的執著自己的論點，不管他人提
→ ultrayoga: 出的說明，只堅持自己的觀點，正是我執之處。
→ ultrayoga: 想認知不同的時空之我，如果不能破這世的我，怎能理解
→ ultrayoga: 有他世之我。又如果不能破一層層時空之我，怎能到那究
→ ultrayoga: 竟28天？
→ ultrayoga: 真正的無我是是終極目標，在那之前都是不同的我罷了。
→ redbalon: 其實世尊對何者為我這件事並沒有說的太清楚，請參閱阿含
→ redbalon: 經，世尊重點：1.五蘊非我，我們惜命命的這具有意識思想
→ redbalon: 的肉身只是一個暫時使用的東西，你貪著是我就會痛苦。 2
→ redbalon: .看淡自我：看淡自我欲望執著，斷除煩惱。 世尊也沒和大
→ redbalon: 家仔細說明過，眾生有個不滅不變的靈魂，沒有世尊沒有這
→ redbalon: 樣說，世尊只教大家要破我執，你想要把什麼當成自我都可
→ redbalon: 以，你高興就好，反正不要太在意我這件事就對了。
推 rabbit1974: 這個嘛~有我即小我，大我即無我，是空亦是色，色也會
→ rabbit1974: 成空，有異便不一，是一便不異，有分別便執著，自性
→ rabbit1974: 清淨何處惹塵埃，我相著相遠離實相，眾生無相，我相
→ rabbit1974: 空，眾者空，法空，三輪體空，究竟圓滿真實義，般若
→ rabbit1974: 現，無無明，無受想行識，無常五蘊受者何人，無一有
→ rabbit1974: 異，有一不異，為業使然，六輪常轉。。。可有誰能了
→ rabbit1974: 解這一段文字裡的深意?
→ rabbit1974: u大你覺得呢？對了你可以為我解說一下分段生死跟變異
→ rabbit1974: 生死的意思跟差別嗎？謝謝。
推 ultrayoga: 六道輪迴內的一切生死都是分段生死，都是我的執著強烈
→ ultrayoga: ，每一段都認為是我的生死。
→ ultrayoga: 變異生死就不一樣，在於脫離六道輪迴的聖人，偶爾有需
→ ultrayoga: 要會再入輪迴，可聖人知道入輪迴之有情無情與他無異，
→ ultrayoga: 但入輪迴之者，卻早已忘了一切~
推 ultrayoga: 一，正是那法性，異，正是那不同時空的主體，你的那段
→ ultrayoga: 文字，就是在說明這觀點
→ rabbit1974: 再入輪迴豈不是又要再重拾執著?再入輪迴的是過去的片
→ rabbit1974: 段還是整體?然後我上一段文字內容是否很有道理呢？
推 rabbit1974: 異往一邁進，一即不異，以這個原理來說，出輪迴再入
→ rabbit1974: 輪迴是不能成立的。
→ rabbit1974: 這邊是以有情眾生來講，如果是以法界，無情物質來說
→ rabbit1974: ，就只是單純無常生滅變異，但其實有情眾生一樣是存
→ rabbit1974: 在法界中依其運行法則運作，只是有了頭腦有了識，才
→ rabbit1974: 會變得如此複雜，但修行是為了讓自己越來越單純，單
→ rabbit1974: 純到融入法界的無常法流中。
推 ultrayoga: 異往一邁進，但還不是一，就算是合一過後，還是回到那
→ ultrayoga: 個異。
→ ultrayoga: 再入輪迴的，不是那個異，是變易的另個異，所以叫變異
→ ultrayoga: 生死或變易生死。此時，二者同存，其實，不只二者，無
→ ultrayoga: 數多個異，原本就同存，一切就是個返本溯源。
→ rabbit1974: 上面有說是看什麼情況，有情無情，物質能量，而那個
→ rabbit1974: 一到底指的是什麼東西，並非類似水那樣，一下是湖一
→ rabbit1974: 下變雲，一下又成超市裡的礦泉水，那又是另一種名相
→ rabbit1974: 的解釋，基本上還會入六道就表示心性還在六道的範圍
→ rabbit1974: 內，即使以靈學來講，分靈也不會有這種情況發生。