→ noonee: 同意 程度沒到去搞雙修只會走火入魔 04/08 00:46
推 hvariables: 假設一貫道信徒說還沒理解無極老母前不要批評無極老母 04/08 12:16
→ hvariables: 難不成其他人就得乖乖被一貫道牽著鼻子走不要批評 04/08 12:16
→ hvariables: 無極老母? 04/08 12:17
→ hvariables: 這種說法是非對錯不分 04/08 12:17
→ hvariables: 不管就什麼角度來看雙身法是錯誤的修行方法 04/08 12:17
→ noonee: 其實在我看來 當有資格修雙身的時候也不需要修雙身了 04/08 13:19
推 purue: 文後說法真的超鄉愿的 可以套用在各種邪見之上 04/08 13:32
推 TonyAnkh: 雙修早期看某師的論點，覺得還蠻有理。 04/08 13:37
→ TonyAnkh: 近期則用單用二概念，就捨棄某師的論點了。 04/08 13:38
→ TonyAnkh: 第一概念是：雙修能否滅<貪嗔痴慢疑>？...目前，我修不 04/08 13:40
→ TonyAnkh: 到那境界，沒答案。 04/08 13:40
→ TonyAnkh: 第二概念是：如一人得道證果，另一人沒有，甚至落地獄. 04/08 13:41
→ TonyAnkh: ..這筆帳如何算？ 04/08 13:41
→ TonyAnkh: ( 為不落於文字戰，以及不小心變成性學版，故單純說出 04/08 13:42
→ TonyAnkh: 重點，不細舉例了 ) 04/08 13:42
→ TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 04/08 13:42
→ Adamcolton: 可以用「釋量論」的邏輯來回應：請問攻擊雙修法的人 04/08 16:47
→ Adamcolton: 具備了解雙修法的量嗎？如果不具備，那你只是在攻擊 04/08 16:47
→ Adamcolton: 你「想像」中的雙修法。如果不具備量也可以評論，那 04/08 16:47
→ Adamcolton: 不懂日文的我也能當日本文學獎的評審了。 04/08 16:47
推 TonyAnkh: 留言 , 有違師命 , 造業 , 懺悔 , 南無本師釋迦牟尼佛 04/08 17:00
推 cool810: 此串正名應是雙身法，屬於印度佛教密法中的教法。 04/08 17:33
→ cool810: 一般所說的雙修，則是佛教共同的普遍用詞，例如福慧雙修 04/08 17:34
→ cool810: 、止觀雙修等，如《瑜伽師地論》(玄奘譯)：「善雙修止觀 04/08 17:35
→ cool810: ，方乃俱解脫。」《大乘起信論疏筆削記》：「何故止觀合 04/08 17:38
→ cool810: 修耶？若不雙修皆成邪故。」 04/08 17:39
→ cool810: 所以最好將雙身與雙修的名相區分，比較不會混淆在一起， 04/08 17:40
→ cool810: 雙身法是特指印度佛教密法中的一種教法，印度本土佛教的 04/08 17:41
→ cool810: 密法所傳，屬於密法不共教法，並不是藏傳佛教自己的發明 04/08 17:43
→ cool810: 而雙修則是佛教大小顯密所共的，例如福慧雙修、止觀雙修 04/08 17:45
推 purue: 請問攻擊外道的 具備了解外道的量嗎 以下同 反正就是一種 04/08 17:47
→ purue: 說不過人然後找權威讓別人閉嘴 然後自己不敢面對的一種自 04/08 17:47
→ purue: 我安心法 說白了 是在信佛教 而不是求佛法 04/08 17:47
推 cool810: 《大乘起信論直解》(明．憨山德清禪師)：「云何修行止觀 04/08 17:53
→ cool810: 門？....六度應云定慧二門，今云止觀者，以在因曰止觀， 04/08 17:54
→ cool810: 在果曰定慧。今欲雙修並運，正在因行，故合為一門。」 04/08 17:54
→ cool810: 這是止觀雙修，如《雜阿含經》：「謂聖弟子，止、觀俱修 04/08 18:00
→ cool810: ，得諸解脫界。」 04/08 18:00
→ cool810: 而佛教密法中的雙身法，例如印度佛教傳播往西藏的過程中 04/08 18:01
→ cool810: ，在藏傳佛教(傳意謂傳自印度)前弘時期，印度人蓮花生大 04/08 18:03
→ cool810: 士有將佛教密法裡的雙身法傳承至西藏；藏傳佛教後弘時期 04/08 18:04
→ cool810: 印度阿底峽尊者入藏，見到雙身法在藏區的流弊，禁止出家 04/08 18:06
→ cool810: 僧侶行此法，之後恪遵阿底峽教規的宗喀巴提倡戒律，也嚴 04/08 18:09
→ cool810: 禁出家僧侶實行此法，宗喀巴本人亦終身持比丘戒不修雙身 04/08 18:12
→ Adamcolton: @p: 不具備對外道了解的量，本來就不應該批評。不然 04/08 18:18
→ Adamcolton: 牛頭不對馬嘴，根本就是瞎說，增加誤解。 04/08 18:18
推 TonyAnkh: 有芥蒂再回來觀此文，見Ｃ大的正名＜雙身＞的名相， 04/08 19:15
→ TonyAnkh: 讓我更了解，雙身與雙修的區別是如何。 04/08 19:15
→ TonyAnkh: ( 到是說實話，沒研究那麼深的人，大概也會和我一樣， 04/08 19:15
→ TonyAnkh: ( 將雙修 認為是 雙身吧.... 04/08 19:16
→ TonyAnkh: 另外，也感謝Ｃ大貼出佛言，讓弟子當下立得解脫， 04/08 19:17
→ TonyAnkh: 南無本師釋迦牟尼佛 04/08 19:17
推 cool810: 南無佛陀_/\_ 04/08 19:19
推 k011511: 贊同 04/08 20:27
推 hvariables: 那沒吸過安非他命的人就不能批評吸安非他命不好？ 04/08 22:38
推 purue: 你不具備對安非他命了解的量 請先去吸一吸再回來說 04/08 22:39
→ hvariables: 佛教定義的智慧有聞慧、思慧、修慧， 04/08 22:39
→ hvariables: 有些問題只需要用聞慧和思慧就可以處理了， 04/08 22:40
→ hvariables: 就像只要對安非他命有一點了解就知道吸安非他命不好。 04/08 22:41
→ hvariables: 人會性交是因為無明和欲界貪，所以性交時無法修行， 04/08 22:42
→ hvariables: 這是很基本佛教教理。 04/08 22:42
→ hvariables: 誰硬要這樣修我也拿他們沒辦法， 04/08 22:43
→ hvariables: 但明明就是有問題的理論卻想用別人懂得不夠多來 04/08 22:44
→ hvariables: 阻止別人評論， 04/08 22:44
→ hvariables: 這就像是基督徒認為人的智慧無法了解上帝 04/08 22:45
→ hvariables: 所以永遠不該評論上帝， 04/08 22:45
→ hvariables: 這種想法不但是非對錯不分 04/08 22:46
→ hvariables: 還希望用讓別人思考癱瘓方式阻止別人查清真相。 04/08 22:46
→ Mian1997: 哪有那麼多有的沒的，要批評先有證據，不然你就割愛，胡 04/08 22:52
→ Mian1997: 亂指控跟胡說八道沒什麼兩樣 04/08 22:52
→ Mian1997: 指控別人迷信卻要別人轉迷信你的三眼兩語 04/08 22:55
→ Mian1997: 那還寧可迷信可信度更高的 04/08 22:55
→ Mian1997: 人有足夠的資格評論上帝嗎？評論那個造了萬物也包刮造了 04/08 22:58
→ Mian1997: 你的人，就是你拿來評論祂的話語都是祂使你講出口的 04/08 22:58
→ Mian1997: 你的話是祂所造，你的思想是祂所造，你會怎麼說話都是祂 04/08 23:03
→ Mian1997: 讓你能這麼說的 04/08 23:03
→ Mian1997: 這樣子就叫做傲慢 04/08 23:03
→ Mian1997: 你不爽，只能幹，你只能幹 04/08 23:03
→ Mian1997: 幹是情緒 04/08 23:03
→ Adamcolton: @p: 想具備對毒品的量，並不用去吸食，而是要聞思毒品 04/08 23:04
→ Adamcolton: 的成分特性影響，去思惟他的過患，就可以逐漸具備對毒 04/08 23:05
→ Adamcolton: 品的量。 04/08 23:06
→ Adamcolton: 補充一下 法稱論師對量的定義：量謂無欺智。 04/08 23:07
→ Mian1997: 道家也有一個雙修，叫性命雙修 04/08 23:08
→ Adamcolton: 因此，p君h君你們舉安非他命的例，算是法喻不合。 04/08 23:09
→ Adamcolton: 吸食毒品的人可能剛好就是不具備對毒品的量，所以才去 04/08 23:10
→ Adamcolton: 吸食。 04/08 23:10
→ Mian1997: 毒品一開始都是被做為藥，少量為藥，過量為毒 04/08 23:11
→ Adamcolton: 其實這是佛法精彩的一面，先具量，再來評論。不然， 04/08 23:15
→ Mian1997: 如這個雙身法，如法去修或許有它的作用在，拿淫欲去修， 04/08 23:16
→ Mian1997: 那就如佛祖說的，死後墮三途，修壞了 04/08 23:16
→ Adamcolton: (沒有不然了...^^) 04/08 23:16
→ Mian1997: 這個雙身法從藏密氣功的特性去思考，想必就是能量修煉， 04/08 23:21
→ Mian1997: 與古代不管是印度還是西藏要找到功力能與之匹配的女人， 04/08 23:21
→ Mian1997: 顯然很不容易的 04/08 23:21
→ Mian1997: 西方神秘學教派有相似的儀式，組織裡的最高男祭司與女祭 04/08 23:24
→ Mian1997: 司會通過某種交合的儀式提升雙方的能力 04/08 23:24
→ horcetian: 正常人帶著情慾性交，那雙身修行時有或需要帶情慾嗎？ 04/09 00:08
→ horcetian: 有帶情慾那和一般性交有什麼分別？不帶情慾那用性交的 04/09 00:09
→ horcetian: 方式來修有什麼特別的意義嗎？ 04/09 00:10
→ Mian1997: 去問懂的人阿，那個一個女人抱著一個男人的唐卡都只是象 04/09 00:29
→ Mian1997: 徵性了，肉體可能根本沒有交不交的 04/09 00:29
推 horcetian: 樓上看來頗懂啊，又是能量，又是象徵，又是肉體云云 04/09 02:05
→ Mian1997: 不要亂栽贓啊，我沒去修這個 04/09 02:27
→ horcetian: XDDDD收到 04/09 02:35
推 TonyAnkh: 我差點和H大一樣.....懺悔呀...南無本師釋迦牟尼佛 04/09 08:25
推 happytiger: 沒修密的人一直對密的評論頭頭是道 04/09 08:50
推 happytiger: 連北傳顯宗都不解義 還要去論密宗 04/09 08:56
推 happytiger: 雙身法都明言 在修法動淫慾心 墮金剛地獄 有人就是有 04/09 09:00
→ happytiger: 這種能耐啊 04/09 09:00
→ Adamcolton: <華嚴經>云: 「佛法無人說。雖慧莫能了。」 04/09 11:12
→ Adamcolton: 自作聰明，網路東看西看，人家發的傳單也都照單全收， 04/09 11:13
→ Adamcolton: 以為這樣就能懂了? 04/09 11:14
推 hvariables: 想幫雙身法護航的人應該先把合理的理由想好 04/09 11:51
→ hvariables: 連合理的理由都想不出來還反過來批評別人都是不懂 04/09 11:52
→ Adamcolton: 不了解也沒學過密續的人也可以說這個密法好這個不好 04/09 13:51
→ Adamcolton: ，那天生眼盲的人也能評斷這個美那個醜了？ 04/09 13:51
推 hvariables: 沒吸過安非他命的人也知道吸安非他命不好 04/10 20:34
→ hvariables: 想要幫雙身法護航應該想些具體的理由 04/10 20:34
→ hvariables: 你們以為你們發明一些歪理就能封住天下人的嘴吧? 04/10 20:35
→ Adamcolton: 暴力很糟糕! 但我們看到父母管教子女會說打在兒身痛在 04/10 21:48
→ Adamcolton: 娘心。貪心很不好! 但對菩提心生出強烈追求，又會說 04/10 21:49
→ Adamcolton: 菩薩心腸。末學也沒半句話幫雙身法護航呀，我又沒學過 04/10 21:50
→ Adamcolton: 。重點只是對自己不是那麼了解的東西，不用這麼武斷地 04/10 21:51
→ Adamcolton: 下定論。 04/10 21:51
→ Adamcolton: 沒那個量，我們就持保留。這是末學學到的佛法智慧，大 04/10 21:55
→ Adamcolton: 德喜歡對不了解的東西大發議論，評斷好壞。我們也只 04/10 21:58
→ Adamcolton: 能笑笑呀=) 04/10 21:59