推 cool810: 法師被禁水桶，我覺得如果被水桶禁言的法師本人不計較， 04/24 22:59
→ cool810: 那就算了。記得在印順法師的華雨集看過一個公案，外傳台 04/24 23:00
→ cool810: 中蓮社燒印順法師的書籍，法師聽聞後認為有的話他也不會 04/24 23:01
→ cool810: 放在心上，若本人都雅量不計較了，旁人也就更可以放手。 04/24 23:02
→ cool810: 一點小建議。 04/24 23:03
→ Xras: 法師如果計較，那是法師自己心量的問題，可是問題不在於法師 04/24 23:05
→ Xras: 計不計較，那是所造業對境的問題。c兄讀那麼多經論，應當了 04/24 23:06
→ Xras: 解我的意思。 04/24 23:09
推 horse1200: 我個人也不建議 投訴法師這樣的舉止。真修行 不爭對錯 04/24 23:17
→ hywu: 我個人也覺得對出家法師做這種禁言似乎很不妥啊。最近聽某 04/24 23:17
→ hywu: 位法師的youtube, 當初此位法師還是在家居士時，親近懺雲法 04/24 23:17
→ hywu: 師。有一次，懺雲法師引此位法師到一處，指著一面牆說：「某 04/24 23:17
→ hywu: 某人啊，我跟你說，我說這面牆是黑的，它就是黑的！」 04/24 23:17
→ Bonaqua: 佛法不壞世間法，版規並沒有將出家眾列為特殊情況之外。 04/24 23:17
→ horse1200: 被嗆了 或授辱了 沒起心動念 仍然心如止水 才是真功夫 04/24 23:17
→ Bonaqua: 若有人檢舉，版主自然要處理。 04/24 23:18
→ Bonaqua: 今天如果一個三皈的警察受理民眾報案檢舉出家眾法器太吵 04/24 23:19
→ Bonaqua: 影響鄰居，這個警察能不受理嗎 ? 04/24 23:19
→ Bonaqua: 警察不處理，民眾怎麼看待佛教 ? 04/24 23:19
→ Bonaqua: buddhanature 如果今天是個人私底下身分，那確實會如文中 04/24 23:21
→ Xras: 如何處理與不處理是兩個概念，拜託不要混淆 04/24 23:21
→ Bonaqua: 所說，而今日他是版主身分，怎麼能不處理版務呢。 04/24 23:21
→ Bonaqua: 我覺得七日已經很少了，版主已經有顧慮到出家眾這問題。 04/24 23:23
→ hywu: 出家師父講了一句話：劣根性。我不認為有什麼不妥啊！法華經 04/24 23:25
→ hywu: 安樂行品提到：「若在講堂中，不共住止」。我認為只是剛好 04/24 23:25
→ hywu: 而已。 04/24 23:25
→ Bonaqua: 劣根性對於認同大乘佛教者，這句話才沒有問題。 04/24 23:25
→ Bonaqua: 對於不認同大乘佛教者而言，這句話足以造成污辱言詞。 04/24 23:26
→ Bonaqua: 言者無心，但聽者有意。 04/24 23:27
推 horse1200: 我不知道是誰投訴的啦 如果是B大上文所說理由那就算了 04/24 23:29
→ horse1200: 激辯輸了 看不下去 就去投訴法師 自己修就露餡了 何必 04/24 23:30
→ horse1200: 很多人可以引經據典 講佛理講得頭頭是道 好像修得很好 04/24 23:31
→ hywu: 這個版是buddhism版，不是號稱學術研究的buddha版，我個人 04/24 23:31
→ hywu: 覺得應該要以尊重三寶的基礎來優先處理。 04/24 23:31
→ horse1200: 卻因為一些耍嘴皮事情 投訴法師 那自己的心量也要檢討 04/24 23:32
→ horse1200: 我剛以上所說的不是在影射c,h,x,B大。請別在意 04/24 23:33
→ Bonaqua: 對方不知是否知道b大德是法師，基本上我也是覺得應該以 04/24 23:35
→ Bonaqua: 禮敬三寶為優先，看討論內容，投訴其實沒必要。 04/24 23:36
→ freeunixer: 讓出家的歸出家,在家的歸在家吧...戰～ 04/24 23:36
推 cool810: 其實b法師很低調，末學經常在推文洩漏其法師身分，還好 04/24 23:41
→ cool810: 法師不見怪 :> 04/24 23:41
→ cool810: 板上有幾位過去常來佛板法友後來出家，b法師是其中之一:) 04/24 23:44
→ summertrees: 我覺得版主這樣處理應該是非常為難下的不得已 04/24 23:52
→ summertrees: 看板主文末的署名就知道了 04/24 23:53
→ summertrees: 但是身為版主,他有我們自由版眾所不能體會的難處 04/24 23:54
→ Bonaqua: 版主在判決文中，已經再再站在禮敬僧寶的角度說話了。 04/24 23:56
→ summertrees: 或者正好應該藉此修改版規,給予出家眾豁免待遇 04/24 23:56
推 rabbit1974: 版主是不能有立場的，有人告發，內容的確違反版規就 04/25 00:09
→ rabbit1974: 得執行，如果有所合理解釋可從輕，如果今天版主是南 04/25 00:09
→ rabbit1974: 傳立場，南傳法師或版友被告發即從輕或不予理會，北 04/25 00:09
→ rabbit1974: 傳人能在這發言嗎？而且出家眾參與討論是個人自由， 04/25 00:09
→ rabbit1974: 但有這樣的身份即代表有份量與特權的話，以後誰能與 04/25 00:09
→ rabbit1974: 之對話，參與討論應平等視之。 04/25 00:09
→ rabbit1974: 版眾有立場是無可厚非，版主有立場且看身份辦事是不 04/25 00:13
→ rabbit1974: 可行的，今天順著你的立場，另外一種立場不服氣，這 04/25 00:13
→ rabbit1974: 個版如何管理? 04/25 00:13
→ rabbit1974: 主要是當人想出一口惡氣而運用版規機制也不是不對， 04/25 00:21
→ rabbit1974: 若對方潛藏真正的惡意，其實很多時候是反射動作，只 04/25 00:21
→ rabbit1974: 是沒去約束自己的用詞。有時當你看到對方露出破綻時 04/25 00:21
→ rabbit1974: ，當下的心魔，起心動念，後續動作才是最可怕的。 04/25 00:21
推 happytiger: 出家眾講話本來份量就不一樣，豈能跟在家眾平等論之。 04/25 01:23
推 happytiger: 即使是南傳人 也不會把出家跟在家人言論視為平等，只 04/25 01:30
→ happytiger: 要出家就具有不同於在家人。 04/25 01:30
→ Mian1997: 有那麼嚴重嗎，是不是搞錯一件事了，網路是匿名制的，而 04/25 01:38
→ Mian1997: 這裡僅是學術網，大學站台而已 04/25 01:38
→ Mian1997: 如果從帳號就能看出誰有多尊貴，能說多少法語，那我就一 04/25 01:44
→ Mian1997: 個一個輪流拜得了，也不用在這看那堆亂版的閒人耍猴戲了 04/25 01:44
→ Mian1997: 網路這玩意，不要太認真 04/25 01:47
→ summertrees: 不知道的話就沒辦法,知道了的話就不能不認真 04/25 10:07
推 rabbit1974: 眾生平等，本質是平等，思維有分別。而且這個地方屬 04/25 10:33
→ rabbit1974: 性不同於一般場合，若給予出家眾特別待遇，以後也會 04/25 10:33
→ rabbit1974: 有第二個第三個出家眾被表明身份，然後版主立場將不 04/25 10:33
→ rabbit1974: 穩定，再來出家眾發言時只能尊重或讚嘆不能對其有任 04/25 10:33
→ rabbit1974: 何意見，其實你們是在害他，高處是蠻寒冷的。。。再 04/25 10:33
→ rabbit1974: 者佛陀與弟子們出門托缽是一種無我慢的展現，為何無 04/25 10:33
→ rabbit1974: 我慢?無有高低，否則他盡可待在園子裡讓比自己"低階" 04/25 10:33
→ rabbit1974: 的弟子們出去托缽，弟子們上街也不必逐一敲門，站街 04/25 10:33
→ rabbit1974: 上喊著"門外有出家眾待食"即可。學佛為了智慧，人越 04/25 10:33
→ rabbit1974: 趨於理智，看事情的廣度跟全面性要漸漸的拓寬。 04/25 10:33
→ summertrees: 這不是認為別人應該如何的問題,而是自己的意業問題 04/25 10:41
→ summertrees: 學佛是在調整自己的身語意,不是調整別人的 04/25 10:42
→ summertrees: 雖然這裡是網路,但我們的意業造作卻沒有分別 04/25 10:44
→ summertrees: 所以我們只要回頭誠實想想自己對僧寶的態度,就可以了 04/25 10:47
→ summertrees: 佛學愛好者 皈依佛子 五戒佛子 乃至菩薩戒佛子, 04/25 10:49
→ summertrees: 我們對於僧寶的言行作意,可能會有很大的不同 04/25 10:49
→ summertrees: 但凡皈依佛子以上,確實不可議論甚至批評出家眾 04/25 10:51
→ summertrees: 如果只是佛學愛好者,那就各憑己意了 04/25 10:52
→ Mian1997: 不知道誰是誰才是正常的，要禮敬三寶是個人的事，私信版 04/25 11:12
→ Mian1997: 主要求撤消禁言都可，不用公開來講，這樣很難看。 04/25 11:12
→ Mian1997: 這裡不是佛門聖地，甚至出敗類很多，都鬧到別版去了。一 04/25 11:13
→ Mian1997: 群人頂著佛經洗腦、恐嚇、毀謗、炫耀、諷刺、嘲笑。 04/25 11:13
→ Mian1997: 我就來這看看都在搞什麼名堂，結果髒話講到被禁言，還說 04/25 11:13
→ Mian1997: 是自己母語。 04/25 11:13
→ Mian1997: 這裡顯然只是大學的學術站台，公開場合，不是佛網。 04/25 11:13
→ rabbit1974: 需看因緣與場合，不是僧人不該敬重，即便是在家眾， 04/25 12:29
→ rabbit1974: 一般無信仰者都也得互相尊重，全都是眾生，這邊只是 04/25 12:29
→ rabbit1974: 提出在這樣的場合下這樣做會出什麼問題，非應該如何 04/25 12:29
→ rabbit1974: 對待出家眾。 04/25 12:29
推 cool810: 另外提供一個業力觀點，對於業力的輕重，佛典提到從四個 04/25 12:59
→ cool810: 面向觀察：1.事(對象)、2.意樂(動機)、3.加行(採取行為) 04/25 13:00
→ cool810: 、4.究竟(是否圓滿)，從這四個面向觀察業力的輕重差別。 04/25 13:02
→ cool810: 可參考--台北市佛教青年會：以業果為主．略說十業 04/25 13:03
推 cool810: 當然業力輕重的觀察主要是對自己的觀察，並非拿來苛責他 04/25 13:06
→ cool810: 人，例如此串判例中用語"三小"、"劣根"等行為人，其意樂 04/25 13:08
→ cool810: 動機，只有說者自己本身最能夠知道，或如前面有板友說或 04/25 13:10
→ cool810: 如言者無心聽者有意的情形，例如大智度論記載有阿羅漢稱 04/25 13:11
→ cool810: 呼對方為小婢，引起對方不悅，然行為者本身可能無惡意， 04/25 13:12
→ cool810: 業力的輕重主要觀待行為人本身。不過以此處公開版面的性 04/25 13:14
→ cool810: 質，板規的執行上，可能還是要以較符合一般大眾為依歸。 04/25 13:16
→ rabbit1974: 其實普世價值，道德倫理，法律，甚至到戒律，除了自 04/25 13:38
→ rabbit1974: 我約束外，與其他眾生的互動產生蝴蝶效應都息息相關 04/25 13:38
→ rabbit1974: ，不分在家與出家，布施是雙向，出家眾多了份慈悲， 04/25 13:38
→ rabbit1974: 深入智慧，對一切眾生所持是平等心與教化作用，這裡 04/25 13:38
→ rabbit1974: 面是否含有瞋心與意思食，本身要有所覺察，版規就是 04/25 13:38
→ rabbit1974: 一個地方的規範，如交通法規對官員一樣有約束效力， 04/25 13:38
→ rabbit1974: 為人民奔波不代表可以違規停車，若給官員特權形同建 04/25 13:38
→ rabbit1974: 立威權，何以服眾?以對方為僧人身份予以敬重，僧人一 04/25 13:38
→ rabbit1974: 樣需要以身口意為榜樣。 04/25 13:38
→ freeunixer: 大學站台的板不是已經被塑造的跟佛網沒兩樣了嗎? 04/25 18:10
→ Mian1997: 這不是吵到開罵了嗎 04/25 18:44
→ Mian1997: 原PO有這個心應該連署簽名要求版主不要為難我們寶貴的師 04/25 18:44
→ Mian1997: 父才是對的，不是這樣子抗議，讓兩邊都下不了台。 04/25 18:44
→ Mian1997: 你真這麼做才是功德一件 04/25 18:49
→ Uguar: 就事論事吧~~~同一件事如果是在家人就不妥，如果是出家人 04/25 22:38
→ Uguar: 反而可以這麼做，雙重標準會很怪... 04/25 22:38
→ Uguar: 當然我對不論南傳北傳出家人都會有基本的尊重在y 04/25 22:39
→ Uguar: 一樣的論述如果是在家人大家會認同禁言嗎?? 04/25 22:40
→ Uguar: 小事啦~~~ 04/25 22:40
→ Uguar: 就算B大是出家人被禁言也不會減損我對出家人的基本尊重 04/25 22:41
→ Uguar: 當然就算是出家人的話語，在家人也能去思維有沒有道理 04/25 22:42
→ Uguar: 這跟基本的尊重又不一樣了 04/25 22:43
→ Uguar: 去思維出家人的話語有沒有道理是出於對佛法的尊重 04/25 22:43
→ Uguar: 佛法僧為三寶 04/25 22:43
→ Uguar: 佛寶、法寶的重要性也是非常高的 04/25 22:44