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※ 引述《nanoca (短腿MIX)》之銘言: : 各位好,想請教各位 : 因為最近開始看了一些輪迴,以及吃素的討論 : 尤其吃素的部分,板上已經有大量討論了 : 今天是想請教大家 : "吃肉有可能吃到已經過世,並投胎的父母" 這件事情 : 這部分似乎不常被拿來討論 假設你過去的父母輪迴成一隻雞,雞被殺死後輪迴為狗, 雞的屍體被做成炸雞排。 炸雞排只是無情的物質沒有受、想、行、識, 吃炸雞排不是吃過去的父母,你過去的父母早就輪迴為狗, 濫用多愁善感的心理去哀傷沒有受、想、行、識的無情炸雞排只是浪費生命。 佛教導的慈悲是對有情眾生慈悲, 沒有要對動物的屍體慈悲,對動物的屍體慈悲是很荒謬的想法。 http://tripitaka.cbeta.org/T24n1450_010 根本說一切有部毘奈耶破僧事卷第十 大唐三藏法師義淨奉 制譯 「於是提婆達多謗毀聖說,決生耶見定斷善根,但有此生更無後世。」作是知已,於其徒 眾別立五法,便告之曰:「爾等應知!沙門喬答摩及諸徒眾,咸食乳酪,我等從今更不應 食。何緣由此?令彼犢兒鎮嬰飢苦。又沙門喬答摩聽食魚肉我等從今更不應食何緣由 於諸眾生為斷命事。又沙門喬答摩聽食其鹽,我等從今更不應食。何緣由此?於其鹽 內多塵土故。又沙門喬答摩受用衣時截其縷績,我等從今受用衣時留長縷績。何緣由此? 壞彼織師作功勞故。又沙門喬答摩住阿蘭若處,我等從今住村舍內。何緣由此?棄捐施主 所施物故。」 提婆達多破和合僧時曾批評沙門喬答摩(釋迦牟尼佛)和佛弟子吃三淨肉是殺生, 由於提婆達多認為守不食魚肉戒的提婆達多沒殺生比吃肉的佛更高級, 不食魚肉戒就是吸引更多執著吃素的佛弟子支持提婆達多反佛教吃肉破和合僧的好方法。 只要稍微了解佛教的因果論,就能了解提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉的謬誤。 -- 每當覺知五蘊生滅時 他感到喜悅 對智者而言 這即是通往不死(涅槃)之道 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.28.252 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1494646265.A.A5D.html
Nintendou: 前三段很顯然就是一種眼不見為淨的想法 05/13 12:58
Nintendou: 假設一個人有宿命通, 確實得知眼前肉為過去世父母, 05/13 12:59
假設你過去世的父母輪迴成一隻雞,雞被殺死後輪迴為狗, 雞的屍體被做成炸雞排。 炸雞排只是無情的物質沒有受、想、行、識, 你過去世的父母早就輪迴為狗, 會把無情沒有受、想、行、識的炸雞排當成你過去世的父母是你自己的問題。
Nintendou: 個人是不認為身為一個有感情的普通人還能夠吃得下去 05/13 12:59
這就是吃素外道自尋煩惱的想法。
Nintendou: 會認為沒關係, 只是因為不覺得那塊肉曾是自己的親人 05/13 12:59
為什麼你會把無情沒有受、想、行、識的炸雞排當成自己的親人?
Nintendou: 即便不論慈悲心, 除非已經修到斷絕所有感情才有可能 05/13 12:59
Nintendou: 所謂的慈悲心, 是因為會思維那塊肉也曾經是有情眾生 05/13 13:00
會對無情沒有受、想、行、識的炸雞排慈悲只是在搞笑。
Nintendou: 不是只看到肉想吃, 而不去管那隻雞痛苦地被殺了 05/13 13:00
Nintendou: 要選擇不慈悲的修行方式當然也可以, 05/13 13:01
Nintendou: 但別老是拿佛的慈悲規定來合理化自己想吃炸雞排的藉口 05/13 13:01
你過去世的父母也有可能輪迴為蟲被種菜的農夫噴農藥殺死, 照這樣想的話你連菜都不能吃。 誰想信仰吃素外道的吃素邪說是自己的事, 別老是拿外道的吃素邪說汙染佛教正法。
Nintendou: 抱歉有點語病, 那句"不慈悲的修行方式"請無視 05/13 13:11
Nintendou: 當然是連菜都有可能不能吃的, 本來就是不得已而為之 05/13 13:18
Nintendou: 這也就是佛為什麼要開三淨肉的規定 05/13 13:18
Nintendou: 不要只會跳針肉沒有受想行識, 一點說服力都沒有 05/13 13:22
就算是佛在世的時候也沒辦法阻止提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉, 我哪有辦法說服世界上所有人, 但有智慧的人自然會理解我的文章。
Nintendou: 話說, 菜可以有機種植不噴農藥, 肉可以不殺嗎? 05/13 13:37
原本你只是不吃肉,現在連農夫噴農藥種出來的植物你也不能吃? 再這樣下去你有多少東西不能吃多少事不能做? 你正在逐漸變成吃素苦行外道,這樣下去只是自取滅亡。
Nintendou: 反正肉一定會有人殺好, 自己不用背殺業, 真是太棒了? 05/13 13:47
就算是佛在世的時候也沒辦法讓所有屠夫魚夫都不要殺生, 你自以為自己不吃肉就可以阻止屠夫魚夫背殺業?
Nintendou: 其實不用講到什麼過去世父母, 什麼輪迴有的沒的, 05/13 13:57
Nintendou: 光去屠宰場看一下宰殺過程, 就會有很多人吃不下去 05/13 13:57
如果你去看農夫噴農藥殺蟲的過程會不會吃不下農夫種出來的植物?
opm: 那人造肉可以吃的很開心嗎? 05/13 14:13
soulism: 乞食沒得選那沒話說.但佛陀接受供養,還是會要求不殺生 05/13 19:05
soulism: 有得選擇當然不能吃肉,不能說那是三淨肉沒關係. 05/13 19:06
http://tripitaka.cbeta.org/T22n1421_022 五分律卷第二十二(彌沙塞) 佛漸遊行到毘舍離,住獼猴江邊重閣講堂。有一將軍名曰師子,是尼犍弟子,聞佛世尊來 遊此城,有大名聲,稱號如來、應供、等正覺,歎言:「善哉!願見如是請佛!」即嚴駕 出,遙見世尊容顏殊特,猶若金山,前到佛所,頭面禮足,却坐一面。佛為說種種妙法, 乃至苦集盡道,即於座上得法眼淨。即從坐起,[跍*月]跪白佛:「願佛及僧明日顧我薄 食!」佛默然受之。將軍知佛受已還歸其家勅市買人:「此間所有死肉莫計貴賤 皆買之。」如教悉買通夜辦種種美食晨朝敷座,自往白佛:「食具已辦,唯聖知時。 」佛與比丘僧前後圍遶往到其家,就座而坐。將軍手自下食,歡喜不亂。時諸尼犍聞師子 將軍請佛及僧,極設肴膳,生嫉妬心,即於街巷窮力唱言:「師子將軍叛師無義,今乃反 事沙門瞿曇,手殺牛羊而以供養。」諸比丘聞不敢食,師子將軍[跍*月]跪白佛:「此諸 尼犍長夜毀佛,我今乃至絕命終不故殺。願勅比丘勿生嫌疑,自恣飽食!」佛即告諸比丘 :「隨意飽食。」食畢行水,取小床於佛前坐。佛為如前說隨喜偈,從坐起去。佛以是事 集比丘僧,告諸比丘:「有三種肉不得食:若見、若聞、若疑。見者,自見為己殺;聞者 ,從可信人聞為己殺;疑者,疑為己殺。若不見、不聞、不疑,是為淨肉,聽隨意食。若 為比丘殺,比丘及沙彌不應食,聽比丘尼、式叉摩那、沙彌尼、優婆塞、優婆夷食;若為 比丘尼、優婆塞、優婆夷殺亦如之。」 根據五分律,師子將軍叫手下去市場買死肉供養佛和僧團, 佛不只不反對師子將軍買肉吃肉還告諸比丘:「隨意飽食。」 佛吃完肉後為師子將軍說隨喜偈隨喜師子將軍買肉供養佛和僧團的功德, 佛從來沒有反對在家弟子買肉吃肉,只有吃素外道才會禁止在家弟子買肉吃肉
Nintendou: 該說您是閱讀能力不佳還是邏輯有問題好呢... 05/13 20:31
你應該反問你自己是閱讀能力不佳還是邏輯有問題?
Nintendou: 五分律中有寫了肉是佛特地叫獅子將軍去買的嗎? 05/13 20:31
我的文章有寫肉是佛特地叫獅子將軍去買的嗎?
Nintendou: 事實上只寫了, 佛接受食物供養, 而將軍買了肉來而已 05/13 20:32
Nintendou: 其中強調的是"我今乃至絕命終不故殺", 05/13 20:32
這就表示買肉吃肉不是殺生。
Nintendou: 然後佛同意這種情況可以吃肉, "是為淨肉, 聽隨意食" 05/13 20:32
Nintendou: 而佛是隨喜將軍供養的功德, 不是隨喜肉類 05/13 20:33
Nintendou: 沒有反對將軍供養的內容, 不代表佛鼓勵吃肉 05/13 20:33
假設買肉吃肉不好,佛自然會阻止師子將軍買肉吃肉, 不過佛不但不阻止師子將軍買肉吃肉還隨喜師子將軍買肉供養僧團的功德。
Nintendou: 不要只是拿著同樣的經文不斷重複地斷章取義 05/13 20:37
不要只是迷信吃素邪說。
Nintendou: 因為連佛都無法阻止屠夫殺生就不用管了, 跟著吃就好? 05/13 20:52
既然佛和僧團都吃肉,為何你不吃肉?
Nintendou: 這種話不管怎麼看都很可疑 05/13 20:52
一個人要是正見不夠就有可能懷疑。
Nintendou: 哦, 吃雞排還能得解脫看起來是很吸引人沒錯啦~ 05/13 20:53
不像吃素外道苦行根本不吸引人還有人想學吃素苦行外道不吃肉根本是自討苦吃。
Nintendou: 若一國之中人人皆不操殺業, 請問您要買什麼吃? 05/13 20:55
Nintendou: 又或者, 一國之中人人皆不食肉, 誰要去做屠宰業? 05/13 20:55
我自然有辦法隨機應變,我去吃素的地方一樣跟別人吃素, 難不成我會故意自己帶肉吃自找麻煩? 但要在現在的社會硬逼自己故意學習吃素苦行外道不吃肉, 說穿了就是自找麻煩自找苦吃。
Nintendou: 反正眾生那麼多根本度不完, 佛又何必說法(? 05/13 20:56
佛本來就無法度完所有眾生,所以能度多少算多少。 但是守提婆達多不食魚肉戒對度眾生有害無益, 所以佛拒絕提婆達多拒絕規定不食魚肉戒。
Nintendou: 您那種說法叫偷渡概念, 05/13 21:13
你那種說法叫做鬼扯。
Nintendou: 佛是隨喜供養, 不是隨喜"買肉"供養 05/13 21:13
假設佛認為師子將軍買肉吃肉不好, 佛會直接反對師子將軍買肉吃肉。 不過五分律記載佛隨喜師子將軍買肉供養僧團的功德, 這就說明了佛不認為師子將軍買肉吃肉不好。
Nintendou: 另外, 提婆達多的敗筆, 個人倒不覺得只因為不吃肉, 05/13 21:17
Nintendou: 別只老圍著肉打轉, 他還說了不要吃鹽巴 05/13 21:17
不食魚肉戒是提婆達多用來破和合僧最重要的邪法邪律, 因為不食魚肉戒對信徒的吸引力比不吃鹽巴強很多。
Nintendou: 這個就連原本就吃素的人應該也是很難做到的 05/13 21:18
Nintendou: 種種條件簡言之就是苦行, 佛當然會拒絕不合理的要求 05/13 21:19
不食魚肉戒就是不合理的要求, 所以佛拒絕提婆達多規定不食魚肉戒。
Nintendou: 您依據的是自己認可的經典,但同樣也有經典認為不該吃肉 05/13 21:27
Nintendou: 孰真孰假根本沒有決定性的證據, 因為都是佛滅後的事 05/13 21:27
要了解佛有沒有規定不食魚肉戒只要追查佛教戒律的傳承就知道, 事實很明顯在梁武帝規定不能吃肉前漢傳佛教遵守的戒律沒有禁止吃肉, 南傳佛教和藏傳佛教遵守的戒律也沒有禁止吃肉的規定。
Nintendou: 不斷強調自己信的才是正法, 看起來才更像附佛外道 05/13 21:28
提婆達多就是用不食魚肉戒來反佛教吃肉破和合僧, 追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉的人就是附佛外道。
Nintendou: 另外, 不要擅自幫別人下結論 05/13 21:29
Nintendou: 買肉吃肉不是殺生, 但肉皆由殺生而來 05/13 21:37
你吃的菜也是由農夫種菜時噴農藥殺生而來。
Nintendou: 佛就僅僅只是"不反對"將軍的供養,並沒有"主動"要求吃肉 05/13 21:52
佛隨喜師子將軍買肉供養僧團的功德, 既然佛不反對師子將軍買肉吃肉, 為何你想反對別人買肉吃肉, 你自以為自己比佛更聰明?
kukuseed: 業由各自擔 多辯無意義 至少不吃肉心安理得 05/13 22:00
所有的業都是自造自受, 追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉得到的結果就是惡有惡報。
Nintendou: 會覺得吃素不吃肉是苦行, 不過只是因為自己討厭罷了 05/13 22:17
你想幫不食魚肉戒護航,不過只是因為自己貪愛執著不食魚肉戒。
Nintendou: 對於愛喝酒的人要他戒了, 對那個人來說算不算苦行? 05/13 22:17
對愛喝酒的人來說一開始要他戒酒他會痛苦, 但不喝酒會讓人得到好處。 守不食魚肉戒對修行有害無益, 搞吃素不只讓更多人更討厭漢傳佛教, 還連累整個佛教形象。 如果你們想把漢傳佛教搞成一小撮不食魚肉戒信徒相互取暖的小圈圈, 別人也拿你們沒辦法, 但是至少在南傳佛教會盡力保護佛教正法不受提婆達多不食魚肉戒的汙染。
opm: 就說了,實驗室並非沒有養肉出來的可能,量產的可能性也存在 05/14 07:05
opm: 殺生跟吃肉常常有關係,但是把殺生吃肉綁一起,指吃肉者要負擔 05/14 07:06
opm: 殺生的責任,您自己就不覺得怪? 05/14 07:07
opm: 大量殺生,以眾生血肉澆灌,養出來的蔬菜五穀,也是素食,吃起來 05/14 07:11
opm: 一樣心安?要不要管產銷履歷?不見殺,不聞殺,不為己殺的條件? 05/14 07:13
uelx: 樓主怎麼不請所以漢傳出家師父都開葷,整天在板上叫別人吃 05/14 09:45
uelx: 素外道 真的是 呵呵 05/14 09:45
就算是佛也沒辦法阻止提婆達多用不食魚肉戒反佛教吃肉破和合僧, 我的文章當然沒辦法說服世界上所有人, 但我的文章可以幫助更多人反制提婆達多不食魚肉戒這條邪法邪律。
Xras: 實驗室不是有製造肉的可能,是已經做出來了,當然也在朝商業 05/14 10:37
Xras: 量產努力。這種非殺生得來的肉自然也沒什麼不可吃的。但,你 05/14 10:37
Xras: 吃的是這種肉嗎? 05/14 10:37
happytiger: 小時候犀牛、象牙廣告宣導,沒殺買賣就沒有殺害 05/14 12:41
照你的想法,不買菜就不會有農夫噴農藥殺蟲。
Nintendou: 個人當然是覺得怪,因為自己從未說過吃肉要負擔殺生責任 05/14 12:44
Nintendou: 肉本來就是由殺生而來, 但不要自己亂連結好嗎? 05/14 12:45
happytiger: 肉是你吃 殺業就純老闆擔就好 與我何干 這種概念 05/14 12:45
菜是你吃,噴農藥殺蟲的殺業就純農夫擔就好,這是你的概念?
Nintendou: 不吃肉是出於對眾生的慈悲心,不是什麼肉有沒有受想行識 05/14 12:46
死肉本來就不是有情眾生, 會對炸雞排、烤香腸、肉鬆、魚鬆發慈悲只是在搞笑, 佛教沒有對動物屍體發慈悲的修行方法。
happytiger: 我反而覺得奇怪 事情都是息息相關 05/14 12:46
Nintendou: 很抱歉,在搞笑的是一直在自說自話且擅自幫人下結論的您 05/15 01:28
Nintendou: 個人的意思從來不是對著死肉慈悲, 05/15 01:29
我的文章又沒說你對著死肉慈悲,那是你自己下的結論。
Nintendou: 而是對曾使用過該肉身已經不知何處的有情眾生發慈悲心, 05/15 01:29
Nintendou: 對於不會去購買食用的人, 何來的眼前死肉 05/15 01:29
Nintendou: 您要是只會跳針, 那就還是用同樣的話再糾正您 05/15 01:29
你要是喜歡宣傳吃素邪說,我一樣會糾正你的錯誤。
Nintendou: 提婆達多是利用諸多不合理的要求想反制佛, 05/15 01:30
Nintendou: 不食魚肉不過是其中之一, 重點在其居心不良, 05/15 01:30
Nintendou: 而其內容實為苦行, 與佛的中道相違背, 因此而被拒絕 05/15 01:30
佛拒絕不食魚肉戒,因為不食魚肉戒邪法邪律, 為何你想推廣不食魚肉戒這條邪法邪律
Nintendou: 佛雖沒說不能吃肉, 那有說不能吃素嗎? 還是吃素犯戒? 05/15 01:30
Nintendou: 若吃素就不行, 那應該只能吃肉而不能吃菜 05/15 01:31
Nintendou: 問題在於不能勉強行之, 是否食肉本身既然無關解脫, 05/15 01:31
Nintendou: 那是否吃素也是同樣的無關解脫, 05/15 01:31
Nintendou: 不是吃素就違背正法, "勉強"自己吃素才是 05/15 01:31
http://tripitaka.cbeta.org/T24n1458_004 根本薩婆多部律攝卷第四 三藏法師義淨奉 制譯 言欲破者,提婆達多以愚癡故,心生異見,壞彼僧伽,於形相等改佛正則,自制五事謗三 淨教,勸諸愚小習行邪法。言五事者,一、不食乳酪,犢子飢困故。二、不食魚肉由斯 殺生故。三、不噉於鹽,多有塵土故。四、不截衣繢,廢損織功故。五、不住蘭若,受房 生福故。言興方便者,謂作破僧事。 不食魚肉戒就是提婆達多用來破和合僧邪法邪律
Nintendou: 會認為吃素是苦行, 就是因為本身愛食肉類或習慣吃肉 05/15 01:31
你貪愛執著不食魚肉戒所以才會努力幫不食魚肉戒這條邪法邪律護航。
Nintendou: 對於原本就不喝酒的人來說, 不飲酒戒不過視之如無物 05/15 01:32
Nintendou: 人具有的本性是食欲, 不是食肉欲, 食肉是飲食習慣造成 05/15 01:32
Nintendou: 有的國家還食用蝙蝠肉, 請問是每個人都吃得下的嗎? 05/15 01:33
Nintendou: 若某人出生即不食肉類, 強逼他食肉難道就可以解脫嗎? 05/15 01:33
Nintendou: 別只會跳針說得好像非肉不可, 不食肉就無法解脫一樣 05/15 01:34
有正見的佛弟子不會追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉。
Nintendou: 佛尚且允許出家弟子食用供養的三淨肉, 05/15 01:34
Nintendou: 對於在家弟子的標準更加寬鬆根本是再理所當然不過的事, 05/15 01:34
Nintendou: 別說得好像佛"規定"在家弟子非食肉不可似的 05/15 01:34
Nintendou: 既然會說佛能度多少眾生算多少, 05/15 01:35
Nintendou: 那為何不能阻止一個殺生算一個? 05/15 01:35
Nintendou: 連佛都阻止不了所以就不用管了? 05/15 01:35
你的不吃肉沒有拯救任何動物的生命。
Nintendou: 把問題推給殺生的人就算了, 還把責任推給佛呢 05/15 01:35
誰想追隨提婆達多守不食魚肉戒反佛教吃肉那是自己的責任不是佛的責任。
Nintendou: 前面既然有人提人造肉, 若有朝一日人造肉成為普及, 05/15 01:36
Nintendou: 甚至比眾生肉還便宜, 導致世界上已不再有屠宰業, 05/15 01:36
Nintendou: 當時的修行者沒眾生肉吃難道就全都無法解脫? 05/15 01:37
守不食魚肉戒對修行有害無益。
Nintendou: 最後再敬告您, 不要隨便將別人的回文亂拆開攪亂文意 05/15 01:37
Nintendou: 這與您隨意擷取經文並斷章取義沒什麼兩樣 05/15 01:37
我的文章是提婆達多不食魚肉戒的剋星, 不管你喜不喜歡, 有機會我還會寫更多文章打擊提婆達多不食魚肉戒
Nintendou: 您要是對自己的信仰那麼有信心與負責任, 05/15 01:58
Nintendou: 不如以後複製貼上時, 加上一點聲明: 05/15 01:58
Nintendou: "看了您的文章而改食肉的修行者, 05/15 01:58
Nintendou: 若因食肉產生任何相關業報, 都由您代受" 05/15 01:59
我的聲明是追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉的人一定會自食惡果
Nintendou: 相信會有說服力的多, 建議您嘗試 05/15 01:59
Nintendou: 當然, 各人造業是各人擔, 不過您既愛玩弄話術不妨試試 05/15 02:01
Nintendou: 對了, 不要再依樣照句, 個人既不打算發文, 05/15 02:03
Nintendou: 也不是來推廣吃素, 只是強調不要殺生, 05/15 02:03
Nintendou: 和您推廣修行者吃肉完全不同 05/15 02:03
我推廣的是反提婆達多不食魚肉戒
opm: 說實在,h大哪時推廣修行者吃肉,我還真沒發現過,不執著於所謂 05/15 05:22
opm: 吃素,跟打算找肉吃應該不算一回事,個人的日常飲食中,也不太會 05/15 05:24
opm: 主動去找啥肉食了,個人有自己其他的理由,卻不是弄出個不食肉 05/15 05:25
opm: 戒,人造肉的商品化大概還需要一段時間,即使出現,個人也沒打算 05/15 05:27
opm: 特地去吃 05/15 05:30
opm: 佛來阻止這世界因果的發生嗎?佛做了哪些事?佛"教導"世人離苦 05/15 05:33
opm: 得樂的解脫之道,做不做也看眾生自己吧?一個不願意信佛的人,佛 05/15 05:35
opm: 硬把他拖來照佛的戒律生活?佛特地阻止殺生?佛說了殺生結下的 05/15 05:36
opm: 因緣不好,佛的宗族被殺的亂七八糟,佛是做了哪些事?有硬凹著讓 05/15 05:38
opm: 他們能多活一陣子? 05/15 05:38
Nintendou: 活多久有意義嗎? 重點是要離苦得樂 05/15 10:35
Nintendou: 佛是不會用強硬的方式去阻止的 05/15 10:35
Nintendou: 但佛告訴你種因會得果, 信不信本來就看你自己 05/15 10:35
Nintendou: 不願意信佛的人, 難道就不用告訴他道理了? 05/15 10:36
Nintendou: 連別人有沒有說的話都搞不清楚,看不出原PO說什麼也正常 05/15 10:38
Nintendou: 只想著反正屠宰殺業是別人在造, 不關你事 05/15 10:47
Nintendou: 對死肉可以不用慈悲, 難道就不用對造殺業的人慈悲? 05/15 10:47
你的不吃肉對屠夫沒任何幫助,自以為自己慈悲只是在幻想。
Nintendou: 不吃肉, 不是什麼殺生責任的問題, 是一種解決方式 05/15 11:25
Nintendou: 研究發明人造肉則是另一種方式 05/15 11:25
Nintendou: 還有, 老掉牙拉墊背的菜蟲爛梗可以省省了 05/15 11:25
老掉牙的用不食魚肉戒反對佛教吃肉可以省省了, 兩千多年前提婆達多早就用過不食魚肉戒反對佛教吃肉, 你的想法就和提婆達多差不多。
Nintendou: 吃素的人吃的是菜, 不是菜蟲, 05/15 11:25
Nintendou: 菜本身沒有被殺的問題, 但你嘴裡的肉有 05/15 11:25
為什麼你不想管農夫種菜噴農藥殺蟲的問題反而吃農夫噴農藥殺蟲種出的菜?
Nintendou: 種菜的人是有選擇的, 可以選擇不噴農藥的方式不殺 05/15 11:26
人是有選擇的,有智慧的人不會選擇追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉
Nintendou: 若選擇殺害菜蟲的方式, 本來就是他自己要承擔 05/15 11:26
屠夫選擇要殺生,本來就是他自己要承擔。
Nintendou: 所以才有人推廣有機種植不噴農藥 05/15 11:27
Nintendou: 不要只會跳針農藥, 以前沒農藥的時候呢? 不用種菜了? 05/15 11:27
以前沒農藥的時候農夫一樣會殺蟲,為何你還要吃菜?
Nintendou: 屠宰則完全不同, 不殺, 你就沒肉吃 05/15 11:27
Nintendou: 無限上綱到最後本來就會什麼都不能吃, 別想混淆視聽 05/15 11:27
追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉的人發明各種吃素邪說才是混淆視聽。
Nintendou: 咚咚! 有人在家嗎? 怎麼只看到複製貼上機器人 05/16 00:17
Nintendou: 而且自己紮提婆達多稻草人紮得很開心呢,sàdhu~sàdhu~ 05/16 00:18
對某些人來說需要不斷教育他們、 打壓他們想要追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉的慾望, 阻止這些人製造更大危害。
Nintendou: 腦袋不靈光的人真是讓人受不了呢 05/17 01:10
Nintendou: 就算最低限度來看, 也只是佛不答應制定不食魚肉戒罷了 05/17 01:10
Nintendou: 佛絕對沒有說什麼不能吃素, 也沒有任何戒律說不能吃素 05/17 01:10
Nintendou: 對, 沒有不食魚肉戒, 頂多就是沒有以不吃肉為戒而已 05/17 01:11
Nintendou: 選擇吃素的人只要不把吃素當成戒律就絕對沒有任何問題 05/17 01:11
Nintendou: 就算是最低標準仍然接受肉類的南傳也一樣 05/17 01:12
對在家弟子來說佛定的在家戒只有禁酒不會去管在家弟子要吃什麼不吃什麼, 但對出家人來說出家人要托缽乞食所以不應該要求施主不能用三淨肉供養。
Nintendou: 請不要再散播非吃肉不可的邪法邪見, OK? 05/17 01:14
我的文章一直寫的很清楚,不應該追隨提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉, 我哪有辦法管別人要吃什麼不吃什麼。
Nintendou: 您再繼續散播就會和您最愛提的提婆達多變成哥倆好了 05/17 01:27
提婆達多守不食魚肉戒反對佛教吃肉, 我不想守不食魚肉戒也不想反對佛教吃肉所以我註定和提婆達多不合。
Nintendou: 哎呀, 又有語病, "就算是最低標準"這幾字請無視 05/17 02:02
Nintendou: 無意挑起爭端 , 請別誤會 05/17 02:02
Nintendou: 總之, 只要不當成戒律, 就算走南傳路線也可以選擇吃素 05/17 02:07
南傳佛教的傳統在家戒除了禁酒之外不會去管在家弟子吃什麼, 但如果有人認為吃肉就是殺生那是自尋煩惱, 如果為了吃素犧牲身體健康也是自尋煩惱, 想要消除煩惱的人自然會避免自尋煩惱。
opm: 樓上,您去找個素食板啥發文也許會開心點?佛來世間的一大事就 05/17 05:49
opm: 離苦得樂,其實我覺得佛的教法已經相當現實了,跟離苦得樂沒關 05/17 05:51
opm: 係的事不太說明,有關係的也列入次序,不強求程度不行的學者直 05/17 05:52
opm: 接到位,佛制戒大都是出了麻煩才制戒,是要減少麻煩的吧?自己選 05/17 05:53
opm: 擇吃素,鼓吹別人吃素啥,跟佛法有關係嗎?不殺生算比較大的問題 05/17 05:55
opm: 不食五辛是小些的問題,修行到了某一階段,甚至可能不太吃,不管 05/17 05:57
opm: 是素食或肉食,可以做,但不被舉出來當標竿的理由可能是沒有利 05/17 05:58
opm: 益吧?吃素的人一樣可以殺生殺的很開心,拿吃肉綁殺生也是不知 05/17 06:00
opm: 所云,也許板上常有人試著推廣的攝類學對您會有點幫助,也許我 05/17 06:02
opm: 也該去學學...-.-問題的本質,爭議點何在 05/17 06:03
※ 編輯: hvariables (114.43.27.85), 05/18/2017 23:54:04