Re: [討論] 無明是「因緣所生法，分別真實有」嗎？

[congency (醉裡挑燈看劍)]

※ 引述《tangchin (tangchin)》之銘言：
: 依印度聖者龍樹菩薩所造「七十空性論」所言：
: 因緣所生法，分別真實有，
: 佛說是無明，彼生十二支。
: 如果所說的是事實，只要分別心認知時具有真實執著，那就是無明嗎？

滿有意思的問題。

末學沒有讀過《七十空性論》，只對《中論》有一點的粗淺認識。
以下所談，如果有不正確的地方，歡迎指出，一起討論。

看起來新的譯文有些字詞改變了，為了不要掉入字詞的迷宮當中，
也為了達到交流思想，相互提升的目的，
以下試著用比較多的段落來解釋這四句偈（特別著重在第一句）：

所有的法都屬於無限的因緣網絡的一部分，
這種因緣網絡並不是真的有一個網絡，是觀察進去之後才發現的，
如果不觀察，所有法就處在充滿無限可能的狀態當中。

只要依照因緣觀察一法，即可了知此法沒有真實的體性，
也就是說，它無法永恆不變，獨自存在（非常一），
也無法產生有自在性的主體，能夠宰制作為客體的他法（非主宰）。
此時，也須注意諸法雖無真實體性，仍然可感知其作用。

如果接受以上道理，請繼續深細地觀察下去。
依上述道理，令此法得以安立的因緣網絡當中的每一法，也不具有真實體性。
同理，令上述每一法得以安立的多個因緣網絡當中的每一法，也不具有真實體性。
這樣的觀察和邏輯可以無限推演下去，乃至窮盡一切法。
由上可知，盡一切的因緣網絡是如幻的存在。

面對如幻的因緣時，如果我們認識諸法的過程中，萌生了一種真實體性的假定，
認為某一法可以恆常不變、獨自存在、有自在性、有宰制力，
那就是一種錯誤的見地。

佛陀將之名為不明了諸法的本來面目（無明）。
由於不明了諸法的本來面目，於是產生了十二個階段的生死輪迴。
眾生在此中虛受生老病死，憂悲苦惱。

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此外，關於您的問法，請原諒末學囉嗦一點。
（文字回復難免有認知落差，如有誤解，或者說錯，也請見諒。）

首先，龍樹菩薩的《大智度論》說過：「信為能入，智為能度。」
讀這些經典文字，最好稍微提起一點信心，然後想辦法進入整套的理解。
帶著比較大的疑心，覺得這或許是事實，或許不是，
也是有可能少分理解，但是這樣的學習方式得到的可能是派不上用場的理論、知識。

至於「只要分別心認知時具有真實執著，那就是無明嗎？」
這就有點纏繞在文字上了。
如果不是以分別心認知真實有，而是以別種心認知真實有，就不會是無明了嗎？
請舉出是哪一個心認知了真實有，可以不是無明。
所以，重點不是哪個心啊！
只要是把法認為真實有，以此做為觀察、體驗身心世界的基石、假定、前提等，
就是對於諸法不明了，就是無明了。
（當然，無明還可以有更細微的定義，那就要另外探討了。）

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注意到，推文中有法友提到無無明盡，末學是這樣理解：

無明要成為無明，衍生的十一支必然要存在，
如果十一支不存在，無明也就不名為無明了。
由於無明與其他十一支相互對待的關係，無明非常一、非主宰，
無真實體性，如幻存在，故說無無明。

同理，無明盡要成為無明盡，衍生的十一支必然要跟著還滅，
如果十一支不還滅，無明盡也就不名為無明盡了。
由於無明盡與其他十一支還滅相互對待的關係，無明盡非常一、非主宰，
無真實體性，如幻存在，故說無無明盡。

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推 tangchin: 隨喜你的解析
推 tangchin: 另外大智度論有一種說法，即應非中論造者聖者龍樹菩薩
→ tangchin: ，因為觀諸聖者龍樹菩薩弟子或之後印度中觀大學者中，
→ tangchin: 似乎從未於著作中引用大智度論，但此非否定大智度論內
→ tangchin: 容，僅是對著作者的推斷！
推 enoch1217: 「無無明，亦無無明盡」是因為依般若波羅蜜修行，體悟
→ enoch1217: 五蘊與空，兩者不一不異，從而了悟諸法實相、離諸分別
→ enoch1217: 「無無明，亦無無明盡」而後逐一消融十一支，心經經文
→ enoch1217: 隱含依般若波羅密實修之次第。
隨喜。
※ 編輯: congency (82.15.196.20), 10/11/2017 08:47:49