推 happytiger: 他的風格不一直就是這樣 12/27 00:40
→ feelthat: 兩位 的 胡說八道 已含嗔心於內 地獄道的種子!慎重發言 12/27 09:29
→ BRIANERIC2: 沒關係，陪他到地獄走一趟 不然他一直以為自己在天上 12/27 09:34
→ yaqqq: 板主公告：依板規其它區五，修改標題(含敏感字眼「×覺」) 12/27 20:29
→ yaqqq: 若有敏感字眼請於標題提醒一下，體諒一下其它板友，感謝~ 12/27 20:31
※ 引述《hvariables (Speculative Male)》之銘言：
: → ilanese: 反正你也不必了解，因為你只需要剎那定就夠了。 12/08 22:55
: → ilanese: 就請修止禪還有一點點成就的人，會認可剎那定這種東西嗎 12/08 22:56
: → ilanese: ？ 12/08 22:56
: 在巴利經藏就有記載有很多阿羅漢是沒證初禪就證得阿羅漢果，
: 外道認不認可是你們自己的事。
: → BRIANERIC2: 首先 我不管你什麼體系不體系 我先引用南傳阿姜查說的 12/08 23:31
: → BRIANERIC2: 「修行的重點在使心光明，增長智慧」 就是這麼簡單 12/08 23:31
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_041
: 雜阿含經（一一二五）
: 世尊告諸比丘：「有四種須陀洹道分，親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。」
: 對佛弟子來說要想了解佛法重要的必要條件是親近善男子、聽正法，
: 如果只是自修佛教經典卻不親近善男子、聽正法這是錯誤的修行方法，
: 想學習阿姜查的修行方法應該親近阿姜查弟子、聽正法，
: 自己胡說八道一通沒用。
舉阿姜查的例子就要學習他的弟子？
我怎麼覺得你才是在胡說八道
: → BRIANERIC2: 不要繞一堆名相給我聽 佛教所有派系的目標都一樣 就是 12/08 23:32
: → BRIANERIC2: 就是證入心的空明無染狀態 你跟我繞一堆 只是花拳繡腿 12/08 23:32
: 沒有親近善男子、聽正法，依照善男子教導的正法修四念處的人才是花拳繡腿
: 只會紙上談兵。
: 你敢不敢說明你的修行方法是那個善知識教你的？
善男子跟正法是你定義的？ 到底誰在紙上談兵？
我的修行方法就是實無一法
: → BRIANERIC2: 剎那定就是瞬間脫離五蘊的表相 你真的進入過就知道 就 12/08 23:33
: → BRIANERIC2: 是這麼簡單 如果你不能脫離五蘊的表相 如何「剎那」？ 12/08 23:34
: 不管你知不知道，五蘊本來就是不斷剎那生滅，
: 剎那定就只是活在當下如實覺知五蘊剎那生滅而已。
那跟我說的脫離五蘊表相，才能覺知到有什麼衝突？
就跟燈打開了，就可以看見灰塵是一樣的意思，很難理解？
: → BRIANERIC2: 五蘊就是整個客觀時空的運作 而覺性本身是不動的 12/08 23:34
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_002
: 雜阿含經（四九）
: 佛告阿難：「善哉！善哉！應如是答。所以者何？色是生滅法，受、想、行、識是生滅法
: 。知色是生滅法者，名為知色；知受、想、行、識是生滅法者，名為知識。」
: 色受想行識全都是生滅法，覺性一樣是生滅法。
這裡面那裡講到「覺性」是生滅法？ 你自己延伸的？
: → BRIANERIC2: 如果覺性顯發 光明顯發 自然照見五蘊皆空 當五蘊暫時 12/08 23:35
: → BRIANERIC2: 被跳脫了 自然沒有時間的延續現象 就叫「剎那」 12/08 23:36
: 眾生是由五蘊組成，跳脫五蘊是胡說八道。
你就是胡說八道的眾生之一啊！
: → BRIANERIC2: 從頭到尾我講的都不是理論 反而是你一直在吊書袋 12/08 23:37
: 我是在教育你讓你了解你的說明不合佛教經典。
一個瞎子一直拿著書本來教育一個在陽光下沐浴的人
告訴他太陽的原理，有什麼用？
: → BRIANERIC2: 如果你在整個南傳體系裡只學到一堆名詞 要嘛就是你有 12/08 23:37
: → BRIANERIC2: 問題 要嘛就是你的道場有問題 12/08 23:37
: 對迷信錯誤像法的人來說當然會認為南傳佛教有問題。
我想不是南傳有問題，是你有問題
: → BRIANERIC2: 連最簡單的「無明」就是「五蘊的覆蓋」都不知道 12/08 23:38
: → BRIANERIC2: 我真的不知道你的修習體系在幹嘛 你還可以講話這麼嗆 12/08 23:38
: → BRIANERIC2: 好像自己見多識廣一樣 如果南傳都像你這樣 倒了也剛好 12/08 23:39
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_010
: 雜阿含經（二六六）
: 爾時，佛告諸比丘：「於無始生死，無明所蓋，愛結所繫，長夜輪迴，不知苦
: 之本際；有時長久不雨，地之所生百穀草木，皆悉枯乾。諸比丘！若無明所蓋，愛結所繫
: ，眾生生死輪迴，愛結不斷，不盡苦邊。諸比丘！有時長夜不雨，大海水悉皆枯竭。諸比
: 丘！無明所蓋，愛結所繫，眾生生死輪迴，愛結不斷，不盡苦邊。諸比丘！有時長夜須彌
: 山王皆悉崩落，無明所蓋，愛結所繫，眾生長夜生死輪迴，愛結不斷，不盡苦邊。諸比丘
: ！有時長夜此大地悉皆敗壞，而眾生無明所蓋，愛結所繫，眾生長夜生死輪迴，愛結不斷
: ，不盡苦邊。
: 「比丘！譬如狗子繫柱，彼繫不斷，長夜繞柱，輪迴而轉。如是，比丘！愚夫
: 眾生不如實知色、色集、色滅、色味、色患、色離，長夜輪迴，順色而轉。如是不如實知
: 受、想、行、識、識集、識滅、識味、識患、識離，長夜輪迴，順識而轉。諸比丘！隨色
: 轉、隨受轉、隨想轉、隨行轉、隨識轉。隨色轉故，不脫於色，隨受、想、行、識轉故，
: 不脫於識。以不脫故，不脫生、老、病、死、憂、悲、惱、苦。多聞聖弟子如實知色、色
: 集、色滅、色味、色患、色離，如實知受、想、行、識、識集、識滅、識味、識患、識離
: 故，不隨識轉。不隨轉故，脫於色，脫於受、想、行、識，我說脫於生、老、病、死、憂
: 、悲、惱、苦。」
: 教你個小常識，無明不是「五蘊的覆蓋」，
: 把阿含經看清楚就比較不會被假佛法誤導。
整個大乘佛教的教法，都有提到五蘊障礙清淨光明的覺性
如果你連這個都不懂，實在沒有什麼好談的
: 推 BRIANERIC2: 喔，所以剎那定沒有脫離五蘊囉？ 這就是你的結論？ 12/09 10:46
: 人是由五蘊組成，幻想自己能脫離五蘊沒用。
我們是用實修去脫離的。 但你有可能是用幻想的
: → BRIANERIC2: 所有教派的開悟定義都是突破五蓋 照見五蘊皆空 12/09 10:48
: → BRIANERIC2: 就你的剎那定講了神功十八層 結果還是五蘊纏繞? 12/09 10:49
: → BRIANERIC2: 哈哈哈哈哈 那南傳根本不用戰阿 被你們自己就毀了 12/09 10:50
: → BRIANERIC2: 不拍神一樣的對手 就怕南傳一樣的隊友阿哈哈哈哈哈 12/09 10:51
: → BRIANERIC2: 你如果沒有脫離五蘊 怎么在當下覺知到這些？ 12/09 10:54
: 我的文章一開始就寫了，
: 根據南傳阿毗達摩心無法覺知自己，但心可以覺知過去前幾剎那的心，
: 因此所謂的修四念處覺知貪心其實是修四念處的智相應善心覺知過去前幾剎那的貪心。
: 可能你中文理解力不好，
: 或是你根本不想仔細看我寫的文章只想找碴，
: 沒關係有機會我就幫你複習。
請問你都「剎那」了，去覺知前幾個剎那幹嘛？
: → BRIANERIC2: 那不就變成 我用頭腦來知道頭腦的運作？ 何來覺知？ 12/09 10:54
: → BRIANERIC2: 等於生出一個五蘊來覺知五蘊？ 那又是誰在覺知呢？ 12/09 10:56
: → BRIANERIC2: 剎那就是觀者和被觀者的對立解除了 才叫剎那 12/09 10:59
: → BRIANERIC2: 這麼簡單都不明白 看來南傳的諸隊友堪慮喔 哈哈 12/09 11:00
: http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221
: 在這個網頁點選毗婆舍那講記103頁：
: 記得、回想」(recall)也許是較精確的譯語，事實上這譯語也得
: 到阿毘達磨(Abhidhamma)的支持，就阿毘達磨來說，毗婆舍
: 那修行的「念」(sati)，是以“剛逝去＂的究竟法(paramattha)
: 為所緣。
: 修四念處是當下的心覺知過去前幾剎那的五蘊。
我體會的當下是金剛經說的「過去、現在、未來皆不可得」
: 推 BRIANERIC2: 喔 又來了喔？ 現在只要講不出個所以然 就先說人是外 12/10 09:58
: → BRIANERIC2: 道跟懶覺就好了？ 小乘的大絕就是這樣 先想辦法塗糞啊 12/10 09:59
: 有沒有誰提到懶覺為什麼你會喜歡提懶覺？
: 有些打著佛教招牌反佛教的人喜歡抹黑真正的佛教是低級小乘，
: 會有你這種人存在不奇怪。
你自己去看從頭到尾一直提這字眼的是誰
: → BRIANERIC2: 管你是大乘還是什麼 先一律說你是懶覺或外道 我就是正 12/10 09:59
: → BRIANERIC2: 道 什麼意思呢？ 一個乞丐先把所有人抹黑成乞丐 自己 12/10 10:00
: → BRIANERIC2: 就是有錢人了？ 從你看不我在講什麼 就表示你的判斷有 12/10 10:00
: → BRIANERIC2: 問題 所以我合理的認為你所謂兩隻手可以數的那些人全 12/10 10:00
: → BRIANERIC2: 部都有問題 不是他們有問題 是你的認定有問題 說不定 12/10 10:00
: → BRIANERIC2: 被你認定修行有成的全部都是外道XDDDD 12/10 10:01
: → BRIANERIC2: 如果你真的見過這麼多修行有成的人 結果還是這種程度 12/10 10:02
: → BRIANERIC2: 這表示什麼？ 第一他們修得不怎樣 第二你朽木不可雕也 12/10 10:02
: → BRIANERIC2: 小乘好像常常有這種人 也許是因為他們覺得懶覺很珍貴 12/10 10:03
: 難道你認為你的懶覺不珍貴？
很珍貴呀但我不會一直講，再麻煩你看是誰一直在提
: → BRIANERIC2: 自己也想要有 但是又太傲嬌了不想承認 只好拿來加諸別 12/10 10:03
: → BRIANERIC2: 人身上？ 所以我合理的推論你可能是女人？ 或者是不太 12/10 10:04
: → BRIANERIC2: 像男人的男人？ 然後被你認定修行有成的人也類似？ 12/10 10:04
: 我合理推論當你想不出合理理由幫你的歪理護航時，
: 就亂扯懶覺，由你的推文就可以了解你的水準。
再一次麻煩你去看，是誰先提還一再提起的
有沒有連這種事的先後順序都不求真相？ 都刻意閃躲？
連一個做人基本的正直都沒有，談什麼修行
: → BRIANERIC2: 你連我的話都聽不懂 還可以認定別人的次第？ 早早睡吧 12/10 10:06
: 再幫你複習雜阿含經的內容
: http://tripitaka.cbeta.org/T02n0099_041
: 雜阿含經（一一二五）
: 世尊告諸比丘：「有四種須陀洹道分，親近善男子、聽正法、內正思惟、法次法向。」
: 對佛弟子來說要想了解佛法重要的必要條件是親近善男子、聽正法，
: 如果只是自修佛教經典卻不親近善男子、聽正法這是錯誤的修行方法，
: 你應該檢討你自己你有沒有親近善男子、聽正法？
: 只會歪理一堆紙上談兵沒有用。
那你從頭到尾就是在說你是善知識，我不是嘛
善知識就是你定義的？
: 推 BRIANERIC2: 佛教不談氣脈不表示氣脈不存在 佛教也不談物理學啊 12/10 23:38
: → BRIANERIC2: 原始佛教也不談什麼覺知腹部啊 要你直接觀心成道 12/10 23:38
: 腹部起伏是由色法所構成，因此乃屬於「色
: 蘊」。從「十二處」來談，它歸屬於「觸處」。在十
: 八界中，則是屬於「觸界」。依四大來說，它主要是
: 「風大」的顯現。從四聖諦來談，它是「苦諦」。所
: 以，約究竟法而言，腹部起伏，屬「色蘊」、「觸處」、
: 「觸界」、「風界」及「苦諦」，能做為毗婆舍那的
: 所緣，讓人依佛陀的教導而體證無常、苦、無我三相。
: 覺知腹部起伏本來就是佛教修行方法是你不懂而已。
我當然知道。 但某些人不懂氣脈也是方便法之一
所以才提這個例子而以，很難懂？
: → BRIANERIC2: 方便法是各種契入空性的有為法 南傳喜歡觀察呼吸 12/10 23:40
: → BRIANERIC2: 漢傳喜歡念佛訓練意志力 藏傳透過氣脈明點淨化心與氣 12/10 23:40
: → BRIANERIC2: 只要合於「三法印」就是與佛心相應 佛法本來也是虛妄 12/10 23:41
: → BRIANERIC2: 是因為各種根性而延生出來的 若見性 何來一法可得？ 12/10 23:42
: 有些打著佛教招牌反佛教的人喜歡說佛法虛妄，
: 但真正了解佛法的人就知道佛法並不虛妄。
所謂虛妄是指沒有恆常的實體，故大乘說實無一法可得
你這個說法只是貶低自己是小乘而以
: 推 BRIANERIC2: 我這些都不是看書或想清楚得來的 而是在「照見五蘊剎 12/11 10:54
: → BRIANERIC2: 那生滅」中體會到的 如果你想明白實相 不是一直讀書或 12/11 10:54
: → BRIANERIC2: 思辯 而是要有足夠的實修證量 所以我建議你如果從書本 12/11 10:55
: → BRIANERIC2: 中或那位你認為的大師中學到的理論 與我有衝突 就把那 12/11 10:55
: → BRIANERIC2: 些垃圾丟掉 否則你永遠不能見到「剎那」的「實相」 12/11 10:56
: 我建議你把你心中的那些垃圾假佛法丟掉，否則你永遠不能見到佛法的實相。
好的，我會把你丟掉
: → ilanese: 不要為辯而辯。氣脈主要是跟止禪成就有關，但觀禪成就者 12/11 12:37
: → ilanese: 如果氣脈完全不通的話，跟枯禪無異。 12/11 12:37
: 推 ilanese: 呂洞賓：《敲爻歌》：「……只修性。不修命。此是修行第 12/11 12:42
: → ilanese: 一 12/11 12:42
: → ilanese: 病。只修祖性不修丹。萬劫陰靈難入聖。……」 12/11 12:42
: 要修四念處應該要依照佛的教導修不是依照來路不明的呂洞賓言論修。
: → BRIANERIC2: 那是不得已的教法好嗎？ 理論上來說你就算是吸毒犯吸 12/11 18:04
: → BRIANERIC2: 到死前的那一天也有可能因為遇到明師而開悟。但你覺得 12/11 18:04
: → BRIANERIC2: 從年輕時就重視身心健康的人，開悟的機會比較大還是你 12/11 18:04
: → BRIANERIC2: 講的那種極端案例？ 氣脈就只是一種身心健康的方法 12/11 18:05
: → BRIANERIC2: 如果身心健康不重要，你南傳行者幹嘛整天躲起來清修？ 12/11 18:05
: → BRIANERIC2: 不是說跟佛扯上關係就表示你那一派很厲害 從道家的角 12/11 18:06
: → BRIANERIC2: 度來看 南傳行者頂多就是鬼仙的程度 12/11 18:06
: 從佛教的角度來看，你只是在胡說八道。
請加一個從「南傳佛教」的角度來看，謝謝
: → BRIANERIC2: 道家認同的是大乘那種水準 自性光明普照十方的程度 12/11 18:07
: → BRIANERIC2: 有到這種程度 才有資格說氣脈明點不夠層次 12/11 18:08
: → BRIANERIC2: 從現代物理學的角度來看 宇宙萬物本身就是能量的運行 12/11 18:09
: → BRIANERIC2: 如果你沒有辦法提升能量的精純度和維度 就是鬼仙程度 12/11 18:09
: → BRIANERIC2: 的開悟 所以為什麼密宗的無上瑜伽續最後講的是氣脈明 12/11 18:10
: → BRIANERIC2: 點 最基本你自身的能量要能放光 否則只是意識在空轉 12/11 18:10
: → BRIANERIC2: 氣脈明點不等於開悟 但身心不能放光一定不開悟 12/11 18:14
: 教你個小常識，所謂的開悟指的是四道、四果、涅槃，不要搞不清楚重點。
: 你這種人就是迷信錯誤假佛法，所以喜歡寫一堆沒什麼實質內容的空話，
: 看到認真的佛法討論就想來找碴。
所謂的開悟就是南傳常講的「清淨光明心」的顯發
這一點都不難，是你被理論綁死了
: 本來你的推文沒有什麼太大討論價值，但要是不理你你還以為自己很行，
: 可以用自己發明的歪理打倒真正的佛法，
: 所以我特別把你的推文拿來當反面教材。
少來啦。 自己內傷的要死，還要在那裡裝做自己程度很高
到底是誰在自以為很？ 一下教育、一下教材
一下又要我把你丟掉，話都你在說
: → ilanese: 南傳佛教那種純觀的論點，是說服不了道家丹鼎派的人。 12/11 18:16
: 就算是佛也沒辦法說服所有外道，說服不了道家丹鼎派有什麼好奇怪。
: → ilanese: 但真厲害的人，氣脈還是會打通的，練不到家的人，當然不 12/11 18:17
: → ilanese: 通。 12/11 18:17
: → ilanese: 只是純觀的修法本質上是極難對氣脈修煉這方面有幫助的。 12/11 18:18
: → ilanese: 所以，我才說有天縱英明那種資質的人，直修純觀的法門， 12/11 18:19
: → ilanese: 才有可能成就。 12/11 18:19
: → ilanese: 一般人修純觀，可能修一輩子，連氣機都不會發動的。 12/11 18:20
: → ilanese: 煉氣的命功有命功的修法及特色，煉心的性功有性功的修法 12/11 18:20
: → ilanese: 及特色。 12/11 18:21
: → ilanese: 純觀那種東西，如果按道家一般的次第，大概會擺在最後了 12/11 18:21
: → ilanese: 。 12/11 18:21
: 修四念處的目的是活在當下如實覺知當下的五蘊，
: 發動氣機不是修四念處的目的。
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