Re: [法語] 淨空法師:大小三災，天災人禍，毀滅性災

[Xras (想不出來)]

原文有幾個問題

一、劫災是怎麼回事呢？

   大小三災的敘述散見於若干經論
   這裡以長阿含起世經（有其他單本別譯）及瑜伽師地論中本地分之意地所載為據
   經文落落長，請自行參閱

   先說結論：
   下面第一段說法的內容有誤，基於前段說法的心得就錯更遠了

   且不論小三災；劫災，也就是所謂的大三災是怎麼回事？

   劫災的特色是「壞器世間，不壞有情」
   再說一次：「壞器世間，不壞有情」

   劫災發生之時，有情眾生會習得禪定，生到劫災影響不到的色界天
   或者如地藏菩薩本願經所述
   無間地獄的眾生會投生至他方世界的無間地獄繼續玩

   因此
   一：修習止觀沒有什麼根器問題，所有人都曾經習得過無數次
   若是自我放棄，就不要牽扯到根器上頭

   二：器世間的壞劫與空劫不是完全沒有眾生，而是都在色界天上

   然而，必須注意的是淨土教的末法思想
   與漢傳諸宗，甚至南傳、藏傳的其他宗派相比
   淨土教特別強調末法思想

   當末法思想被過度的強調，以至於有些變形
   扭曲劫災的情形（如原文）就出現了
   簡單的說就是末法思想與末世景象的結合
   可是末世跟末法根本無甚關係
   法滅盡經或之類的記載，那和什麼大災小災根本兩回事

   在版上，用「2012」當關鍵字還能搜到一堆歷史遺跡
   更不用說是去咕狗，絕對能找到更多
   那些是不是都是基於相同的錯誤認知而來的呢？
   可以自己思考一下


二、之前在討論器官捐贈問題時提過雜阿含930經
    摩訶男在此經提出的疑問以及世尊的回答非常重要
    從今生至來生，一生一生
    乃至最終成就的修行就是依著這麼一個原則累積、進行的
    簡單兩字叫「因果」，四個字叫「因果不虛」

    修行的功夫不是死了就歸零了

    但有些說詞，看著就覺得奇怪
    也就是說：
    即使2012地球毀滅、或是遇上劫災，導致有情眾生死光光
    （現在我們知道2012是電影宣傳，而劫災不壞眾生）
    有情該輪迴到哪還是到哪裡，也不是就沒了
    那一些說詞給人感覺似乎總是包著斷見的內含，怪怪的

    另一方面，修行積累的資糧不會歸零，當然也不會憑空增加功力
    那個淨土都一樣，不要心存妄想，一覺醒來從魯蛇變溫拿
    修習佛法沒有華麗轉身這種東西啦
    一生補處、初地、法眼淨、什麼碗糕都是自己下功夫修來的

    「師父領進門，修行在個人」十方三世都一樣


三、三界火宅也沒錯啦，但那不是萬金油，什麼都能抹，一抹就沒事
    有一句話叫：「讀經不判教，開口便xx」
    好歹分個權實真俗，尤其是處理大乘佛法

    金剛經讀過嗎？我學佛最早接觸的三部佛經，金剛經是其中之一
    經最末後的偈子是什麼，記得嗎？

    海濤法師最為人所知的兩字箴言：「假的」

    華嚴經說菩薩不住此岸、不住彼岸、亦不住中流
    講了幾千集的華嚴有沒有說為什麼呀？

    要舉例可以舉太多了

    學佛到底在學些什麼？有沒有抓到重點？

    三輩九品往生的淨土法門並沒有錯誤或是比較差勁
    問題在於所依循的方法與心法到底還是不是世尊所開示的那個淨土法門


四、說實在話，這幾日看下來
    雖說知見上的問題很多
    但真的不是某些非常深奧難解的問題
    比如：「唯識、中觀、如來藏誰是究竟了義」
    並不是啊

    因為淨土法門、淨土教本身並不直接處理這些深層次的教理教義
    所爭論的充其量是屬於比入門再稍深一點點的東西
    只要懂得運用佛學工具，非常好解決
    查一查，並不難吧...

    比如說懷疑到「上生經」的版本問題？
    我真搞不清楚到底是有多不熟悉工具運用
    或是存著多麼深刻的懷疑才會一而再的質疑它的版本
    或是兩者皆有？

    順便回答這一題
    上生經，沮渠京聲所譯
    現存最早的經錄「出三藏記集」就已經收錄了，而且不是在疑偽部
    隋唐以降的就不一一點名

五、最後提供一個漢傳佛教史豆知識

    蓮宗初祖，廬山慧遠大師，的師父
    道安大師就是求生兜率彌勒淨土

    要弘揚極樂淨土請自便
    不要斷章取義惡意曲解的拿彌勒淨土或其他法門出來踩兩腳
    來達到你弘揚的目的
    （順道一提，那個有名的四料簡，也是有問題的）

    套句有些過時的話：「我是你偶像的偶像」它是你祖宗的師父修的法門


※ 引述《s8402019 (黑影)》之銘言：
: 淨空老法師:大小三災，天災人禍，毀滅性的災難
: https://goo.gl/8yekGj
: 以前我們看到經上講的小三災，不懂！三十多年前，三十五年，我五十歲的時候，第一次
: 到日本去訪問，在日本住了二十多天。去看過長崎、廣島，我看了之後才恍然大悟，懂得
: 佛經上講的小三災，小三災就是核武戰爭。經上講小三災的狀況，是戰爭七天，七天的戰
: 爭，一個星期核武戰爭。戰爭結束之後有七個月瘟疫，瘟疫是什麼？就是輻射，嚴重的輻
: 射，原子彈那個光照到之後，頂多半年人就死掉了，那是非常非常嚴重。接著七年七個月
: 七天飢餓，飢餓是什麼？沒得吃！核子彈爆發的那個地方，被炸了之後，確實到第八年地
: 上才長草，我去的時候是第八年，地上剛剛長草，日本人告訴我，整整八年地上才長草。
: 那地上草木都不長，當然人要餓死。所以小三災講的戰爭、瘟疫、飢餓，就是核武戰爭！
: 大三災是水、火、風，這是大三災。火災能夠燒到初禪天，水災能夠淹到二禪天，風災能
: 摧毀三禪天；四禪叫福天，四禪沒有災難，福報大！生到第四禪是大小三災都沒有。不管
: 是小三災、是大三災，總而言之是毀滅性的災難。小三災是人禍，大三災我們叫天災，天
: 災人禍。
: 心得：
: 除非你有辦法往生到第四禪天，那才完全沒有災難，即便到非想非非想處天，
: 壽命八萬大劫，那並不是真的解脫，只是『定功』而已。時間一到定功消失跌得更深，
: 更何況彌勒淨土在欲界天，附上『佛說大千世界變相圖』https://goo.gl/w7Ht9m
: 請各位號稱修南傳的，修彌勒淨土的先搞清楚再來說。
: 留在娑婆世界火宅當中生死輪迴，別說度人，自身都難保了，
: 都泥菩薩過江，還想度其他人...
: 四處引戰對自身道業甚至整體佛法，其實是毫無幫助的！
: 這一切都有因果的，請各位大德注意身口意。
: 你可以誹謗末學我，末學毫無學問德行。但請不要斷章取義惡意曲解。
: 希望大家都能夠同時達到彼岸，不論你的彼岸是哪個，
: 南無阿彌陀佛  合十

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                    To Eradicate Countless Earthly Desires

                                煩惱無盡誓願斷

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1530384172.A.4E2.html
推 nmamtb: 阿彌陀佛，x菩薩法安，末學可以再解釋一次為何會提出s菩
→ nmamtb: 薩所給的連結，裡面是否為古大藏經之所收錄的問題嗎？的確
→ nmamtb: 是末學久未使用查詢功能所致，太久斷絕網路，連關鍵字的
→ nmamtb: 選取都沒有sense了。再加上爬文的時間有限，所以才會希望
→ nmamtb: 菩薩慈悲，直接回答末學就好，很抱歉造成誤會。
→ nmamtb: 末學也是認為眾生根性不同，所適合的法門也是有所不一樣，
→ nmamtb: 因此從未質疑過他方淨土的修行理論。對於彌勒淨土的經典是
→ nmamtb: 頭一次於s菩薩所給的連結裡看到，所以才會想要小心謹慎一
→ nmamtb: 點，希望那一篇是出自於古大藏經。
→ nmamtb: 至於四料簡，末學會建議參考這篇 https://goo.gl/Wcb2wa
首先，懷疑的現象是一個結果
      但懷疑形成的原因有很多，也不是一夜之間形成的
      前面推文都在，不再重複多說了

      根本的原因我認為是

      漢傳淨土教千年以來對兜率淨土有意無意的斷章取義惡意曲解

      這個傳統的形成除了宗派企圖擴張影響力之外
      也包涵了傳統政治力對於彌勒菩薩的打壓
      由於政治力量的打壓造成了那種錯誤滋長蔓延的培養土
      所以我們會發現兜率淨土重新有力的提倡是從民初開始的
      因為傳統政治，aka帝制，在當時瓦解了
      扯遠了....

      在接受這個傳統給你的教育時
      如果沒有存疑、沒有簡擇思辨、沒有再去接觸其他系統的東西時
      當然也會一併接受這個系統對於兜率淨土或其他法門的批判

      就如同某個跑到人家面前說：「打坐沒用，念佛才有用」的白目一樣
      這不會是無緣無故的結果，他是被形塑而成的

      當在系統內習慣且熟悉的想法，卻在系統之外遭到嚴格挑戰
      對不同於己的想法產生質疑是再正常不過的現象

其次，探討永明大師四料簡真偽的文章很多，你看過多少？
      對禪宗思想史又了解多少？禪宗的淨土觀為何？
      知道虛雲老和尚、來果禪師對此怎麼說的嗎？
      提示你，一位相對留些面子，另一位是比較不給面子的

第三，淨土教許多自我標榜的東西也是如此有這那的問題
      如四料簡、大集經末法說、種種對兜率淨土的批判（如十疑論及其它）
      這還不提弟子規、陰鶩文跟會集本等狀況
      雖然如此，還是要強調一次，淨土法門本身是沒有問題的
      如上文所說，問題在於你們和世尊開示的距離

最後，每個人能接觸到的經論、法門都有限。
      然而當你只接受或接觸到單一一個系統灌輸的說法
      卻想要拿來挑戰其他人的常識時
      應該提前想到你學的東西有多少是「老王賣瓜」的可能。


推 stockeye: 讚嘆X大，我倒沒注意此界壞時轉寄他方這事情
※ 編輯: Xras (1.165.160.177), 07/01/2018 11:01:29
推 nmamtb: 阿彌陀佛，感恩X菩薩的講解，末學著重的是有淨土的"有"字
→ nmamtb: ，這是學淨土的人必須要認知清楚的。至於提及其他宗派，末
→ nmamtb: 學會傾向於，祖師是要勸淨宗學人死心念佛，以免誤了一生。
→ nmamtb: 「只管自家不管人家，只看好樣子不看壞樣子...」即是出自
→ nmamtb: 印光法師的文章所示。末學也記得，印象中印祖也是讚嘆各宗
→ nmamtb: 法門的。至於淨空老法師，更是有本「若要佛法興，唯有僧讚
→ nmamtb: 僧」一書，是某法師來收錄他老人家一生團結宗教的書。
推 nmamtb: 所以末學感受到一個現象，各個淨土法門之間為了反駁對方對
→ nmamtb: 自己的批評，所以或多或少也難免批評了回去，是這樣嗎？
→ nmamtb: 那這是末學較擔心的問題，PTT的鄉民們若來到此處想接觸佛
推 stockeye: 是這樣嗎？你舉例讓我知道彌勒淨土法門那一位沒有依照經
→ stockeye: 書回應
→ nmamtb: 法，卻看見佛弟子們互不包容，言語態度如同別處鄉民(酸民)
→ nmamtb: ，會不會失望而離開此地，那麼我們是否就斷了人家的法身慧
推 stockeye: 我跟X大那一次不是拿出經書回應你們西方淨土宗惡意誹謗
→ stockeye: 捏造的部分？
→ nmamtb: 命？末學來到此板的一點感想，希望與板友菩薩們一同努力。
推 stockeye: 你說別人批評西方淨土宗？如果依照經書駁斥你們依人錯
→ stockeye: 謬，這是批評還是撥亂反正？
推 stockeye: 斷人法身慧命不就你們啊，到處惡意攻擊其他宗派，你有出
→ stockeye: 聲音喝止S大嗎？沒看到
推 stockeye: 我就說過，你們攻擊其他宗派時候是一張嘴臉，被用經書
→ stockeye: 駁斥時候就開始裝另一種態度，你看，現在又開始，則不是
→ stockeye: 自己先勸告自己師兄弟停止莫名其妙行徑？
推 nmamtb: 末學是覺得PTT缺乏的是「柔和」的言詞與態度，只能從自身
→ nmamtb: 做起，希望能漸漸影響周遭。所謂怨親平等，末學是隨緣看見
→ stockeye: 是這樣嗎？
→ nmamtb: 哪裡有火藥味，就想辦法cooldown，其實末學與您較多交流，
→ stockeye: 好一個自身做起影響別人，你只在我跟X大文章留言不要這
→ stockeye: 樣那樣
→ stockeye: 你怎沒去不依照經書談論的S大文章留言過，要求不要這樣
→ stockeye: 那樣
→ nmamtb: 與他較不熟。雖說要對事不對人，末學還有點怕生就是了。嗯
→ stockeye: 你的自稱怨親平等還真有差別
→ nmamtb: 末學會再檢討檢討自己，有機會再拜讀他的大作。(還沒看過)
→ stockeye: 誰跟你熟了？X大你熟喔？
→ nmamtb: 末學也很無奈呀，無法一篇篇爬文，只能選擇對末學有意見的
→ nmamtb: 先回答呀，這是基於禮貌上的回應。(OK~改天再聊，真的很高
→ nmamtb: 興能來到這個地方，認識了那麼多菩薩。真的~南無阿彌陀佛)
推 stockeye: 說更實在，連他講錯西方淨土宗可以散心念佛必定得度淨土
→ stockeye: ，你也沒糾正
→ stockeye: 到底你對自己人是怎樣輕輕放下？很明顯了
→ nmamtb: 阿彌陀佛，末學還未讀過「可以散心念佛必定得度淨土」的原
→ nmamtb: 文，有空再慢慢上去爬文。最近比較忙，所以家事都累積到假
→ nmamtb: 日來做。很抱歉聊到一半突然就離開。末學倒覺得您對末學關
→ nmamtb: 愛有加，較像"自己人"，對於菩薩的考試，末學會認真學習。
推 nmamtb: 阿彌陀佛，末學爬了一些文章，s8菩薩所分享老法師的開示，
→ nmamtb: 是勸勉淨宗學人要真信切願老實念佛。而s8菩薩所言也不是「
→ nmamtb: 散心念佛必定得生」，而是「具足信願，不必到達一心不亂」
→ nmamtb: 。末學想這就是兩位菩薩認知上不同的地方吧？
→ nmamtb: 末學的認知是，蕅益大師在彌陀經要解裡是說，「得生與否
→ nmamtb: 全憑信願之有無，品位高下在於念佛之深淺」。玄奘大師的
→ nmamtb: 譯本是說「繫念不亂」，這比一心不亂要求就較低了。末學認
→ nmamtb: 為何者才是佛陀所傳的淨土法門，應是要達到阿羅漢的境界再
→ nmamtb: 來談「如來真實義」，依義不依語，我們若只是依文解義則是
→ nmamtb: 三世佛怨。李炳南老師常告誡學生，「我的真實義都不會解了
→ nmamtb: ，還想解如來真實義」。佛言「慎勿信如意，汝意不可信」，
→ nmamtb: 在還沒斷煩惱證聖人果位前，末學以為還是先練習解祖師的真
→ nmamtb: 實義較為妥當，畢竟他們也是看了這些經典來解釋如來義，
→ nmamtb: 而他們的境界應是比我們更近聖人果位。
→ nmamtb: 因此，末學對於兩位菩薩所解的真實義，會認為各有道理。若
→ nmamtb: 要達到事一心不亂，則是生方便有餘土，而理一心不亂，則是
→ nmamtb: 實報莊嚴土。若是說非得斷見思惑（事一心不亂）才能生淨土
→ nmamtb: ，那凡聖同居土就沒人了。因此，羅什大師翻的應是希望我
→ nmamtb: 們求乎上而得乎中，不是單純就照字面意思去解釋。
→ nmamtb: 當然，這是末學解的祖師真實義，若股眼菩薩您不認同，認
→ nmamtb: 為「繫念不亂」也是「一心不亂」，那末學也會接受有這個可
→ nmamtb: 能的存在。
→ stockeye: 不管你怎樣解釋，拿經書比對，只有一心不亂，沒有不需要
→ stockeye: ，依法不依人
→ stockeye: 不論你怎樣掰理一心，事一心，都是要求一心不亂
→ stockeye: 誰跟你簡化到最後不需要一心不亂也可往生？最後簡化心得
→ stockeye: 如此，你怎放任？
推 stockeye: 你自己在該文還留言，代表你至少看過，然後呢？有糾正
→ stockeye: 嗎？就說你兩套在做事，真的很糟