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找到二個網頁 都是大陸那邊的 https://www.pixpo.net/culture/0IQAYK8t.html https://sites.google.com/site/xiaocaousa/-41 佛看到的是跨次元的現象 但以上的經文是否合理? 也就是佛佗要描述事理給一般人了解 這些說法是否合宜? 其它大德不知有何看法.. 感謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.167.72 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1531219671.A.A6D.html
opiloom: 可參考這篇 https://goo.gl/sQX2LR 07/10 19:00
opiloom: 也可以從了義與不了義的方向去思考,還有當時印度對於世 07/10 19:01
opiloom: 界宇宙觀的認識。 07/10 19:01
opiloom: 尊者達賴喇嘛也說過:佛學對於修正、改變、揚棄原有的觀 07/10 19:04
opiloom: 點並沒有困難,因為佛學和科學一樣,都追求同樣的東西, 07/10 19:04
opiloom: 就是對「實在」的認識。古代佛教徒認為大地是平的,世界 07/10 19:04
opiloom: 的中心是須彌山。現代科學發現,地球不是平的,須彌山並 07/10 19:04
opiloom: 不存在。現代佛教徒就不再持原來的觀點,這樣的觀念改變 07/10 19:04
opiloom: ,對佛學來說並不困難。 07/10 19:04
opiloom: 比丘與智者,當善觀我語,如煉截磨金,信受非唯敬。 07/10 19:05
opiloom: 另外那個人是信仰基督宗教的,如果真要說基督宗教也有許 07/10 19:13
opiloom: 多不合現代科學觀點的內容。 07/10 19:13
souldragon: .... 我不認為佛佗會為了曲就世間認知講錯的東西 07/10 19:15
souldragon: 世界對三世因果沒概念 他也照講 那為什麼科學不照講?? 07/10 19:16
souldragon: 海水是鹹的 仙人詛咒所致 那個我真的不知道是什麼東西 07/10 19:18
opiloom: 如果從歷史上來看,早於佛教的婆羅門教也談因果,只是佛 07/10 19:24
opiloom: 教跟婆羅門教的因果差別在於,婆羅門教很強烈認為宿命論 07/10 19:24
opiloom: 導致這一切,但佛教卻不那麼認為,反而是因緣,或者所謂 07/10 19:24
opiloom: 的緣起論來談論因果。 07/10 19:24
opiloom: 至於你說錯的東西,我認為這是建立在觀機逗教上,順應不 07/10 19:28
opiloom: 同的人去講說內容。如果你去看阿含經,也有相同的事情前 07/10 19:28
opiloom: 後說法卻不同。當然,你也可以說這是佛陀不夠聰明等等, 07/10 19:29
opiloom: 這種東西我只能說是隨個人觀點去相信與否。 07/10 19:29
souldragon: ....這篇不是在問教義 是佛佗這樣解釋器世間道理何在 07/10 19:29
souldragon: 順應不同人講不同內容 是人格問題 不是器世間的問題吧 07/10 19:30
opiloom: 因為當時的人只能接受這種說法啊...。 07/10 19:31
souldragon: 器世間的狀況如何 和修行階段無關 為何不客觀陳述就好 07/10 19:31
opiloom: 你去看法華經裡面也有描述佛陀要講的時候說,啊我還是不 07/10 19:32
opiloom: 要講好了,因為一般人接受不了,說了反而產生邪見,最後 07/10 19:32
opiloom: 在多次勸請下才講的描述。 07/10 19:32
souldragon: 海水是鹹的 先人詛咒所致 這和世間認知無關 他也照講 07/10 19:34
souldragon: 世間沒有須彌山 看不到六道輪迴 他也講 那不是理由吧 07/10 19:36
opiloom: 你知道在微觀世界古典物理學的理論是沒辦法成立的嗎?另 07/10 19:36
opiloom: 一方面在宏觀世界,量子力學本身也會有問題。那到底怎樣 07/10 19:37
opiloom: 才是真正描述?這內容可以去讀《讀懂量子力學的第一本書 07/10 19:37
opiloom: 》。同樣道理,對以前的人講微觀世界的量子力學,別人也 07/10 19:37
opiloom: 會覺得這是瘋子。那與其說真的,為何不順應當時人能接受 07/10 19:37
opiloom: 的道理去說? https://i.imgur.com/oRbFcea.jpg 07/10 19:37
souldragon: 太陽月亮上有天宮 仙人詛咒海水 都和世間認知無關耶.. 07/10 19:39
opiloom: 四依法裡面就講,依了義不依不了義,器世界的描述很明顯 07/10 19:40
opiloom: 就是不了義的內容,如果是執著在不了義上頭反而對於修行 07/10 19:40
opiloom: 是無益的啊...。 07/10 19:40
opiloom: 你應該先定義你行文說的世間認知是當時的世間認知,還是 07/10 19:41
opiloom: 現在科學觀的世間認知。 07/10 19:41
souldragon: 太陽月亮上有天宮 仙人詛咒海水 古今都沒有認知阿.. 07/10 19:50
souldragon: 器世間的描述準確到位 可以加強其它人修行上的信心吧 07/10 19:51
allan0926: https://goo.gl/1XK1hV 07/10 19:56
allan0926: 全像宇宙不就是如來說的世界是虛幻不實的嗎? 07/10 19:57
opiloom: 我只能說,談論器世間的描述,認為得要有一個至臻的答案 07/10 20:08
opiloom: ,本身從來就不是佛教關注的核心內容。因為答案在於這對 07/10 20:08
opiloom: 有漏之苦的自身解脫無益。如果反過來把這個認為跟解脫有 07/10 20:08
opiloom: 關,因此不斷去思索所謂的真正事實,這是本末倒置的事情 07/10 20:08
opiloom: 。除非自己本身就是以這方向為目標。 07/10 20:08
allan0926: 近代的物理理論,如弦論、宇宙可能是由位元構成的.... 07/10 20:29
allan0926: 等等,已經和如來的說法越來越接近了,怎麼可能違反科 07/10 20:29
allan0926: 學? 07/10 20:29
souldragon: 那請教樓上 網頁裡的東西您要如何反駁?佛不科學嗎? 07/10 23:08
souldragon: 佛不關心解脫以外之事 太陽月亮有天宮這些事不必講吧 07/10 23:09
souldragon: 講了一般人也看不到 仙人詛咒海水變鹹 飄得更遠了.. 07/10 23:10
opiloom: 這不用反駁啊,以「現代科學觀點」來看就是錯的。 07/10 23:56
opiloom: 有關於你提及網頁的內容,就是錯的。簡單一句話,沒什麼 07/10 23:58
opiloom: 好去解釋的,但如果真的要去思維,就是上面提及的那些內 07/10 23:58
opiloom: 容。 07/10 23:58
Kazenoshima: 哪有,明明就是科學越發達,越能驗證佛法。 07/11 00:00
cool810: #1RFtrMTM 07/11 08:29
cool810: 佛法科學總集——廣說三藏經論關於色心諸法之科學論述 07/11 08:29
s8402019: 《金剛經》:「如來是真語者、實語者、如語者、 07/11 13:32
s8402019: 不誑語者、不異語者。 07/11 13:33
souldragon: ....科學無法驗證太陽月亮上有天宮 仙人詛咒海水變鹹 07/11 14:36
souldragon: 最可能的答案是器世間也跨次元 例如須彌山也是器世間 07/11 14:40
opiloom: 跨次元本來就是有可能的,可以去搜尋維度空間。 07/11 17:40
nmamtb: 阿彌陀佛,現今科學沒辦法驗證,未來呢?還不知道。:) 07/11 19:35
sleepyrat: 某些領域的科學假說,比宗教經文還ㄎㄧㄤ~~ 07/11 20:24
cool810: 佛法科學總集藏文&中文簡體版 07/12 10:03
cool810: http://www.e-dalai.com/science 07/12 10:04