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一直以來打坐就有一些疑問想上來請教各位先進 希望是有實修經驗的人來回答 我現在是用話頭的方法練習 時間大概可以坐到一個小時以上 但我一直有疑問,那些祖師大德開悟的人 從四禪八定到更後面更深的定是怎麼做到的,根基特好? 自己查了一些資料 https://goo.gl/Ho1i6w https://goo.gl/br9Zq8 我打坐到一個小時以上腳甚至是身體就會開始很不舒服 一直很好奇如果真像網站寫的 到達初禪需要坐那麼久的時間,那更別說四禪甚至是出三界 甚至開悟證果 根本是困難到不可能達到的地步 如果真的入定到初禪以上,是不是就是完全不需要呼吸吃飯 可以坐上好幾天不動? 怎麼知道自己入定了?可以坐很長的一段時間? 入定的人會對外面的聲音或是走動有感覺? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.21.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1539909333.A.994.html ※ 編輯: JacobBaker (116.241.21.79), 10/19/2018 08:44:33
Xras: 從唐的六祖到清末民初虛雲老和尚、來果禪師,可以知道參話 10/19 09:13
Xras: 頭或是禪宗向來的方法都不需要深定,甚至有的根本不在一般 10/19 09:13
Xras: 概念的定中、或所謂的定後餘勢而達到悟境。這是禪宗特出的 10/19 09:13
Xras: 地方,非聲聞禪或一般的大乘禪法所能及。禪宗的方法也當然 10/19 09:13
Xras: 能入禪定,就像牛刀也能割雞一樣,但禪宗並不多費心思在這 10/19 09:13
Xras: 些事情上,因為那不是目的與宗旨 10/19 09:13
adampolo: 世尊自己也只有到四禪而已,沒到無色界。世尊悟到光靠禪 10/19 09:17
adampolo: 修無法解脫,禪修只是輔助,不是重點。 10/19 09:17
BRIANERIC2: 入定不是時間很長,而是在很短的時間內「時間不存在」 10/19 10:15
BRIANERIC2: 你有沒有很累時睡覺,起來感覺晃如隔世,但只過了一下 10/19 10:15
BRIANERIC2: 入定其實是那種感覺,不是違反科學常識的什麼好幾天不 10/19 10:19
BRIANERIC2: 動也不用吃飯,一開始你的假設錯誤當然就千難萬難 10/19 10:20
BRIANERIC2: 我們的心識像一杯充滿灰塵的水,水無時無刻又都在搖動 10/19 10:20
BRIANERIC2: 打坐是為了觀察到這個現象,讓灰塵沉澱下來,而你的感 10/19 10:21
BRIANERIC2: 受和時間、空間的狀態就是這個灰塵所架構的,當灰塵透 10/19 10:21
BRIANERIC2: 過入定暫時沉澱時,你就會進入時空不存在的狀態,入定 10/19 10:22
BRIANERIC2: 是需要訓練的,但第一步是你要找對方法 10/19 10:24
BRIANERIC2: 方法就是我說的可以沉澱身心、除去覆蓋的有效方式 10/19 10:24
MartinJu: 目前南北藏傳都是認為四禪才斷呼吸。宣化的說法是有問題 10/19 18:48
MartinJu: 的。建議不要看他的開示。 10/19 18:49
MartinJu: 我初學的時候也是覺得他在破魔。但他連四禪說法都有問題 10/19 18:50
MartinJu: 。神通那些看法不知道怎麼來的 10/19 18:50
MartinJu: 一開始學禪修的姿勢很重要。建議要有一個師傅帶領會比 10/19 18:52
MartinJu: 較好喔。也才不容易得少知足升起邪見 10/19 18:52
zeep7330: 神奇,到底誰說的是真?誰說的是假?誰是真明師?誰說 10/19 19:18
zeep7330: 的對?燒出舍利子又代表著什麼?希望有真高人能替大家 10/19 19:18
zeep7330: 解釋這文章標題問題 10/19 19:18
soulism: 可以參考九住心,看你在那一階段,九住心修完就是未到地定 10/19 19:42
soulism: 這時可以轉初襌,或開始修止觀.但慧學要有思所成慧,才知道 10/19 19:43
soulism: 要觀什麼. 10/19 19:44
soulism: 坐久了可以經行,行住坐臥都盡可能保持正知,正念. 10/19 19:46
hawls: 如果JacobBaker大德您重視禪修更勝於宗派的話,末學建議可 10/19 21:10
hawls: 以試著接觸南傳上座部的馬哈希系統的四念處修行幾個月,不 10/19 21:10
hawls: 要一日或兩日體驗式的帶過。就末學所知,一般給予評價是教 10/19 21:10
hawls: 法清楚,次第分明,是值得推薦的禪修方法。如果大德的禪修 10/19 21:10
hawls: 重心只想放在話頭禪,建議可以參閱法鼓文化出版的《大慧宗 10/19 21:10
hawls: 杲禪師法語》或聖嚴法師的相關著作,應該會有一定的幫助。 10/19 21:10
hawls: 但如果能當面尋求有經驗或被認可的出家眾做指教的話又更佳 10/19 21:10
hawls: 。順帶一提,在末學微薄的所知中,話頭禪必須是融入生活, 10/19 21:10
hawls: 疑團破之前必須時時刻刻緊盯著不容鬆懈,如果只在蒲團上提 10/19 21:10
hawls: 起的話,長路尚且開始而已。另外要留意,雖然坐的時間比初 10/19 21:10
hawls: 學時要長,也有可能是把時間用在練習腿部的忍耐能力上了。 10/19 21:10
hawls: 在照顧禪坐的時間長度時,同時也要照顧到禪修的品質。最後 10/19 21:10
hawls: ,禪宗是比較不重視次第,平時修行的時候不用把次第放在心 10/19 21:10
hawls: 上。以上,也許能夠幫助到大德您。 10/19 21:10
Uguar: 入定的定義已經太過神化了 10/19 21:46
Uguar: 基本很上禪定是有愉悅感的.. 10/19 21:46
Uguar: 能坐到好幾個小時以上也是因為全身舒暢的關係 10/19 21:46
Uguar: 佛經中有在教禪坐的是阿含經喔~ 10/19 21:47
Uguar: 基本上靠禪定可以呼吸完全停止就是個神話 10/19 21:48
Uguar: 人不呼吸就會掛掉~~ 10/19 21:48
Uguar: 不呼吸境界高則死人境界最高~~~ 10/19 21:48
Uguar: 你坐到只是在撐一個姿勢不如不坐 10/19 21:53
Uguar: 安般念一定要用 10/19 21:53
Uguar: 光參話頭要證果有點難 10/19 21:54
Uguar: 貪嗔癡不除很難光靠思考一個故事就證果 10/19 21:55
Uguar: 不過光參話頭也不是沒到初禪的可能 10/19 21:55
BRIANERIC2: 初禪到四禪說真的每個人的標準都不同,南傳的標準是到 10/20 00:02
BRIANERIC2: 四禪就證光明身了,宣化的定義卻只是意念止住,差太遠 10/20 00:04
BRIANERIC2: 但宣化應該是有開悟見性的,只是他對初禪到四禪的定義 10/20 00:04
BRIANERIC2: 比較低。 再來不管什麼派系只要扯到呼吸停止那一定不 10/20 00:05
BRIANERIC2: 正確,你會有短時間全身氣住脈停,變成虛空,這時出入 10/20 00:05
BRIANERIC2: 息會暫停,但也不會停很久,看個人的生理條件 10/20 00:06
BRIANERIC2: 這標準太亂,以見性為標準比較好 10/20 00:08
igoam: to Uguar: 龜息法!!! 用毛細孔呼吸.....XD 10/20 00:38
ultrayoga: 瑜伽經,就是說打坐等的修行過程,裡頭有各位想要的答 10/20 08:30
ultrayoga: 案。 10/20 08:30
ultrayoga: 如果想要東方系統的 10/20 08:46
ultrayoga: 也可以看莊子 10/20 08:46
ultrayoga: 裡頭也有詳細的教學 10/20 08:46
ultrayoga: 我打算一陣子後會分享莊子的心得...讀書會吧?有緣的就 10/20 08:46
ultrayoga: 會碰面 10/20 08:46
kissung: https://i.imgur.com/YOJF1fS.jpg 10/20 23:53
wudidog: 佛陀的禪定已修到第八定 但他了解即使是第八定也無法解脫 10/21 11:58
terrytina19: 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 10/21 16:02
hvariables: http://mbscnn.org/NewsList.aspx?CLASS=221 10/23 22:38
hvariables: 可以參考馬哈希尊者毗婆舍那講記(含法的醫療) 10/23 22:39