看板 Buddhism 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《JacobBaker (God of Mixed-Signal)》之銘言: : 一直以來打坐就有一些疑問想上來請教各位先進 : 希望是有實修經驗的人來回答 : 我現在是用話頭的方法練習 : 時間大概可以坐到一個小時以上 : 但我一直有疑問,那些祖師大德開悟的人 : 從四禪八定到更後面更深的定是怎麼做到的,根基特好? 原則上沒錯,那些人根基特別好,應該說都是累世修行的過來人。你要有所成就,需具備 綜合因素,缺一不可,除了要有明師之外,自己的根器、修行的方法、毅力、道心、悲心 與願力等等全都要具備,才有可能成就。 如果說這世才開始修其實都已經太晚了,但我們往往一開始也不知道自己到底修了幾世, 除非說你自己禪定到了一定的層次,看到自己的過去才會知道,那時的道心才會堅定,但 更重要的是,現在還是得每天撥時間靜坐或靜心,功夫才不會間斷。 : 自己查了一些資料 : https://goo.gl/Ho1i6w : https://goo.gl/br9Zq8 : 我打坐到一個小時以上腳甚至是身體就會開始很不舒服 我打坐到一定的時間腿也是會痛,這很難避免,沒有其它方法,只能長時間練習。你要想 腿不痛,除非腿部氣脈通了。 我分享我爸的經驗給你參考,他是以道家靜坐煉丹入手,一開始就雙盤,每天早上固定打 坐,可能也快20年了,所以在靜坐上我出現問題都會直接問他。他的靜坐因緣是由道家煉 氣的無形師啟發的,當初是一張白紙,所以沒有先入為主的暗示,經歷過很多過程但不明 理,後來自學經典才發現這些現象書上都有寫,所以前期很多時刻在通經脈時痛得受不了 就下座了,錯過很多良好的時機。 他說要看一個人靜坐有沒有功夫,最基本的就看他雙盤時兩腿與膝蓋是否貼地與腿部氣脈 是否暢通,如果暢通的話你不管坐多久都不會痠麻,下坐就可直接站起來走路,但前提是 要經過先天炁從湧泉穴走進來通經絡的過程,同時也會從手的十指走進來。氣在運行時, 關節處(腳踝、膝蓋、胯)是最難通過去的,氣往往會在那邊停留或是衝撞,那時會非常的 痛,真的是要咬牙才能撐過去,而氣走的深度也有表層和深層的差別。氣在通胯的過程, 當它撞過去了,會聽到啪的一聲,真的是前後一瞬間痠痛感就立即消失,大腿和膝蓋也貼 地了。他說當時他只通過一邊,另一邊通到一半而已,因為太痛受不了就下座了。當然, 以打坐來說,散盤、單盤、雙盤進入狀態時氣運走起來的強度是不同的。 還有一些其它經驗像是橐籥,前思不起、後想不出,無念的狀態下,丹田出現小火珠的現 象,那時需配合呼吸,緩慢細柔長,就像拉風箱一樣,到一個程度那顆火珠會掉到會陰穴 ,再從命門等背後督脈往上走,就像氣泡在吸管裡慢慢移動的概念,有時它會停在某個位 置不動,局部網狀延伸… 之前他肩膀有受過傷,看醫生很久也沒好,神奇的是靜坐時先天炁走過後就痊癒了。當時 就像是一根很細的鋼線在你骨髓裡面鑽一樣,非常的痛,也好幾次都受不了就下座了,那 時我還沒接觸靜坐,只覺得奇怪為啥他坐的這麼痛… 也有氣衝頭頂的經驗,那時很大的能量瞬間從下丹田往上丹田衝,頭就像是被人用拳頭很 大力往天靈蓋敲下去一樣痛… 諸如此類很多的體驗,後來他跟我說很多時候進入狀態時要把握好時機,因為不一定下次 還會發生,這就像戰場上上馬殺敵就要衝到底,不能一下就鳴鐘收兵,有時錯過再來就要 等很久。像有時半夜睡到一半時忽然發生陽生,氣自己運行起來,這時就要馬上起床靜坐 用功,但往往都會貪睡… : 一直很好奇如果真像網站寫的 : 到達初禪需要坐那麼久的時間,那更別說四禪甚至是出三界 : 甚至開悟證果 : 根本是困難到不可能達到的地步 就是因為困難,才顯得出價值,開悟證道超三界如果這麼簡單,大家早就都成就了,但不 管怎說,我們一定要有信心。 : 如果真的入定到初禪以上,是不是就是完全不需要呼吸吃飯 : 可以坐上好幾天不動? 要坐好幾天不動,原則上身體氣脈都通的差不多了,才能入此大定。為什麼有些臥病在床 的老年人通常一段時間就要把他翻一下身體,不然皮膚壓久會褥瘡,組織細胞也會壞死, 這是因為氣血不暢通。打坐也一樣,你要入大定,像虛雲老和尚一樣一坐就是半個月,一 定得先活化你的細胞,也就是練氣通經脈的過程。雖說我們經脈本來就是暢通的,但暢通 的程度是有差的,因為還有粗往細延伸的過程,就像高速公路還會分交流道接往縣市鄉鎮 道路的概念一樣。 : 怎麼知道自己入定了?可以坐很長的一段時間? : 入定的人會對外面的聲音或是走動有感覺? 這要看你怎麼定義,壇經上說『外離相為禪,內不亂為定』。我個人是認為當你能把心收 回來,漸漸達到不散亂的時候,靈明覺知現前,內心清清楚楚,或是進入一種光明無雜念 的功態,或是能量場瀰漫出去融入萬物了,都算是入定,只是小定或大定的差異。 這就像是禪宗常說的〝見性〞,到底怎樣才是,因為有好幾個層次。我爸的個人經驗是, 靜坐過程中,在無念的狀態下忽然出現大地震,但此時肉身是坐著不動的,然後瞬間看到 自己在虛空中打坐的樣子,後面有些許星光。但是當時動個念頭〝那是什麼?〞這些現象 就轉眼消失了。他後才才看到道書(道德經精義第一章)中有這麼一段敘述:『人欲修成正 覺,惟此一覺而動之時,有個實實在在,的的確確,無念慮,無渣滓,一個本來人在。故 曰天地有此一覺而生萬物;人身有此一覺而結金丹。但此一覺,有如電光石火,當前則是 ,轉眼即非,所爭只毫釐間耳。』後來力空師父聽他敘述這段過程時,也沒說見性,只說 玄關竅開,然後問我爸心境上有什麼心得… 其實在實修過程或神秘體驗上,很多現象是超乎我們一般人的認知的。這不是說要你相信 或不相信,或者對不對的問題,只能說每個人接觸的因緣不同,但自己要清清楚楚,這些 是沿途風光,切記不要住在上面。 早期我對道家的『氣聚成形,氣散則散』這套說法很懷疑,還有像是黃元吉真人在樂育堂 講道完用扇子拍一拍肉身就消失了、電影演的達摩祖師肉身消失或遁地等都很懷疑,我是 理工科的,在修行上我認為有形的肉身或物質是受到限制的,不會憑空消失或出現,但經 過兩件事讓我深信不移。 第一個是力空師父說的,因為他還在世時,我爸有時會去桃園大溪跟他請教修行的事。他 是一個沒沒無聞的長者,自己一個人住在一個小房間裡,平常都穿件黑袈裟,眼睛微閉目 不視人,講話非常的客氣和謙虛,皮膚就像小孩子一樣白嫩白嫩的,時常寫偈子送人。我 沒親近過他,只是間接聽聞了一些他的開示,非常歡喜與受益,對我個人來說,他就是佛 ,所以我對他非常的推崇。 力空師父有次在跟我爸聊天時跟他講說將來要出去的時候先在附近走,不要走太遠…,如 果手去拿東西,出定的時候,手中要有那個實體,將來才可以度眾生。這是他親口講的, 當我聽聞時也是蠻震撼的,真的有可能無中生有嗎?直到我自己接觸到了萬行大和尚… 在修行上,我認為理論與實證必須要相輔相成。去年偶然我在網路上看到萬行大和尚的開 示影片,他在講靜坐時氣脈運行的過程,當時我覺得很特別,因為一般佛教法師是不在檯 面上談這個的,談了往往就被認為是外道或偏離正統,就會被攻擊。但他很多觀點都和我 個人對修行的認知相同,所以就把他所有影片和能訂到的書看完。然後我心中有個想法, 我一定要到大陸的東華禪寺那邊去體驗看看,也當作是我人生中的第一次參學,所以就報 名了東華禪寺的禪修班,也順利錄取。 禪修班是免費的,學員需25至55歲間,一屆約40至50人,相關敘述我就省略了,有興趣的 可以私信我,我可以分享行程規劃、歷程與心得等等。 在那邊參加禪七,每天除了授課、動靜功(每天七次40分鐘的靜坐)練習外還有交流時間, 你想問什麼他們都會回答。我去那邊的動機是想讓自己短期放下外緣靜心而已,修行上唯 一的問題應該就是那個疑問,靜坐到最後有沒有可能肉身消失?因為我相信經書上說的, 也相信力空師父,也相信萬行大和尚的經歷,但畢竟這問題超乎我們的認知,但我想有實 證到那個程度的人說出來的境界應該是一樣的。 大和尚只有開幕式與三次問答有出現並和我們交流,他都會先開示一段內容,接著讓我們 提問。在第二次交流前,他還沒進來禪堂,我就在心中誠心的祈禱:我不想舉手發問,但 希望大和尚為我解答這個唯一的疑問。 神奇的是,有個學員問他靈魂出竅的相關問題,後來大和尚自己也談到,你們現在看到的 這個肉身不是實體,它中間其實有很多的縫隙,連身上穿的衣服都是,在靜坐過程中,到 一個程度會看到自己是一團光,而光子和光子一顆顆之間是會散開的,當初他在山洞七年 閉關期間有次經歷這個過程,就是自己散開、瀰漫出去了,且內心清清楚楚,當時有個護 關的人敲門進來要送飯,結果四處張望找不到他。萬行大和尚當時跟我們講這段過程時, 他說這是他第一次公開說,之前從來沒有跟人提過。我聽到後當下也是很震撼,後來禪修 班結束當天手機發回來時我就馬上傳訊息跟我爸說,道書上說的氣聚成形、氣散則散是真 的,大和尚有經歷過,我們修行要加油。 在禪修班時記得大和尚當時也說,明師就是以前的巫,可以接通宇宙間的訊息與能量場, 就像電源一樣,你要用電不用跑到發電廠去接電,你只要插上家裡的插座就可以得到同樣 的電。當一個人融入了天地萬物時,要風就有風,要雨就有雨,要給誰加持或降災都可以 達到,想到北京絕對可以化成一到閃電瞬間就過去,但一個成就的人不會這麼做,在紅塵 中反而會更遵守紅塵的規矩,坐車一定會買票,賺錢一定會繳稅,做生意該賺錢就會賺, 因為紅塵中的規矩就是道。 他說他22歲閩南佛學院畢業後就跑去閉關,前後三次共七年,30歲出關後就留在廣東韶關 市翁源縣復建東華禪寺,當時一天的幹活量可抵二三十人,就這樣連續衝了18年建成今日 的東華禪寺,雖然每天仍有固定靜坐但入不敷出,當一個方丈不是這麼容易的,每天行程 都很滿,很多心力都耗散掉了,他說每天講經說法大概耗一成,建寺安僧大概耗三成,其 餘的都是耗在同行之間的廝殺。他說你們別看宗教表面上很和平,實際上同行之間是很競 爭的。畢竟資源就是這些,椅子就一個,大家都在爭取當老大,你沒能力坐上去就被打下 來,你有能力人家越打你越強大。這樣衝了18年,心力耗散非常多,就像手機電源一樣, 雖然七年閉關完電量100%,但每天只充2%耗3%,長期下來整體電量還是下降。不過他說現 在只要眼睛一閉起來仍然是一片明亮,但充電的時間不夠。 不過他最近意識到身體也快抵不住了,當初閉關時是每天18小時雙盤咬牙硬幹,盤腿兩腳 用甩的就盤好了,根本不用用手搬,但現在沒辦法這樣了,身體沒有時常練習保持那狀態 是會退化的,如果再不放下一切好好專心修道,他說將來肉身會臭掉,自己往生也沒把握 。說原本預計50歲退休好好專心修道,但現在底下的人還在培養,現在無法放手,所以就 把目標延到55歲退下方丈職位,他說只要給他三年時間,他可以回到七年閉關時的狀態與 境界,畢竟這條路曾經走過,有記憶與經驗。其實我聽到這時對他很欽佩,因為很少有師 父敢這樣如實的跟大眾講… 他說,你只要在娑婆世界起用,人的肉身終究會壞掉,但思想境界是不會的,思想境界只 會越來越高,所以我們平時就要把心放在一個很高的高度,做人做事才會脫俗。就像他曾 達到過與萬物合一,停在那個狀態時確實是不生不滅,但無法起用,要起用非得回到紅塵 中來歷練。在修行上,靈體身自主脫殼出去是相對容易的,但要轉化肉身,沒有個10年認 真苦修是達不到的,我想他指的應該是肉身消失這件事… 最後我歸納一下幾點給你當作參考: 1.萬行是誰?力空又是誰?你爸又是誰?你怎知他們講的是對的?其實每個人接觸的修行 因緣不同,有些別人的東西可以參考看看就好,切記不要著相,還有一定要形成自己的修 行思想觀,這樣你往後才有辦法鑑別,也才有方向和目標。 2.是否一定要經歷這種練氣通經脈、身體變差或劇痛的過程?這要看你給自己定的目標是 什麼。 3.靜坐,最好要有老師指導,才不會錯失良機或走錯方向。 4.修道、見道、入道或得道沒有捷徑,思想上是可以頓悟,但實修上是沒辦法的,只能慢 慢練習。理論與實證要相輔相成,否則會容易淪為空談或空辯。 5.身心修煉是一個階段,佛法最終是講起用的,也就是智慧、悲心與奉獻的精神等。但沒 有經歷這階段,其實最終也不算圓滿。 6.真理絕對是超越宗教侷限性的,要拓寬我們的心量,才能跳出框框。 上述是發生在我周遭的經歷,供你參考。 -- 不動本處身遍十方‧一念靡移時經億劫‧佛身無殊‧隨異緣而感現 聖照不二‧任萬念而形遷‧境隨業識轉‧是故說唯心 ~力空金剛上師 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.44.32 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1540013845.A.A4C.html
BRIANERIC2: 「聚之成形,散之無形」指的是「氣」而不是物質 10/20 17:27
BRIANERIC2: 心其實也是一樣的意思,自性本空,無形無相。一起凝聚 10/20 17:28
BRIANERIC2: ,即為法界。 指的都是無形能量,最好不要套用在有形 10/20 17:29
BRIANERIC2: 物質上,否則如果你都練到會消失了,肉體又如何回來? 10/20 17:29
BRIANERIC2: 就舉通訊原理,我跟你講電話並不是我真的跑到你面前 10/20 17:30
BRIANERIC2: 而是有無形的電磁波在運作,同理心念或能量在足夠清淨 10/20 17:30
BRIANERIC2: 的狀態時是可以遍滿法界的,但物質沒有辦法,要先有這 10/20 17:31
BRIANERIC2: 個觀念,我們的覺知才能脫離物質的束縛,明心見性 10/20 17:31
mikelin7747: 起初我的想法跟你一樣,但我沒辦法解釋,只是陳述我 10/20 19:20
mikelin7747: 的聽聞而已。因為力空師父是私下跟我爸說的,萬行大 10/20 19:21
mikelin7747: 和尚也是私下在禪修班跟我們講而已,我認為這兩個法 10/20 19:22
mikelin7747: 師也沒有必要騙我們,而他們閉關時的經驗也不是我們 10/20 19:22
mikelin7747: 現在可以體會的。B大你如果將來有證悟到這層次記得跟 10/20 19:24
mikelin7747: 我分享一下XD 10/20 19:24
ultrayoga: 沒有消融身心的經驗是無法入定的,入定時,剎那忘了自 10/20 20:37
ultrayoga: 己在打坐,當下已在虛空裡,一陣子後會知道自己肉身在 10/20 20:37
ultrayoga: 打坐。肉體除非有特異功能人除外,該在那還是就在那。 10/20 20:37
BRIANERIC2: 力空跟萬行應該也是有開悟的,他們有過覺受消失的經驗 10/21 00:37
BRIANERIC2: 所以就合理的推測到,細胞分子也有可能重新排列甚至消 10/21 00:37
BRIANERIC2: 失。在道家經典講過練出陽神後,如果不想馬上離開世上 10/21 00:38
BRIANERIC2: 保守內丹,千燒萬煉,骨肉形骸,盡變微塵。也是這樣的 10/21 00:39
BRIANERIC2: 推測,但人體大概是要「核爆」才有可能「氣化」而且一 10/21 00:48
BRIANERIC2: 旦「氣化」了就回不過來了,我認為他們只是把無形能量 10/21 00:48
BRIANERIC2: 的精微化推論到肉體分子排列也有可能這樣,事實上我目 10/21 00:49
BRIANERIC2: 前的體會是,肉體承受能量的強度在還沒有到氣化之前 10/21 00:50
BRIANERIC2: 悟者的能量就會直接融入虛空往生了 10/21 00:51
BRIANERIC2: 所以將來我如果到那層次也是肉體直接丟掉,沒法分享了 10/21 01:19
BRIANERIC2: 我們仔細去觀察包括佛陀或其它大師,其實走的時候也是 10/21 01:19
BRIANERIC2: 留著肉身的,就是這個道理,像密宗我們看近代的一些仁 10/21 01:20
BRIANERIC2: 波切,講說虹光身是肉體氣化,你就知道他沒有功夫 10/21 01:20
BRIANERIC2: 一樣是氣脈明點成就不足,才會把無形能量的變化講成物 10/21 01:21
BRIANERIC2: 質的變化,虹光身是你證空性之後,中脈明點可以變化出 10/21 01:22
BRIANERIC2: 各種顏色,再更進一步擴大出體外,所以我說我們要先把 10/21 01:22
BRIANERIC2: 物質跟無形能量分清楚,不然功夫練不出來,比如說放光 10/21 01:23
BRIANERIC2: 如果放的是有形的光,那能量早就先把你給燒掉了 10/21 01:23
BRIANERIC2: 所以要證入這種細微無形的奧妙,才是功夫的核心 10/21 01:24
mikelin7747: 修行就像你所說的應要超脫物質的束縛才能融入先天純 10/21 09:31
mikelin7747: 淨的能量場進而起大用是正確的,所以才說靜坐時不要 10/21 09:32
mikelin7747: 將知覺放在感覺上或住在上面,一直去在意氣有沒有運 10/21 09:33
mikelin7747: 走起來或是身體哪裡痛,因為這些都會讓心念受到侷限 10/21 09:34
mikelin7747: 但若回到說肉身消失這件事,我認為無解,因為我們都 10/21 09:35
mikelin7747: 沒這種體驗。大和尚說心念融入虛空是相對容易達到的 10/21 09:36
mikelin7747: ,但要達到轉化肉身(消失或出現)的境界是非常困難, 10/21 09:36
mikelin7747: 所以我認為這是更進一步的層次,也就是身(物質)與心 10/21 09:37
mikelin7747: (能量)的交互作用。不起心動念則融入先天歸於空無, 10/21 09:39
mikelin7747: 生心動念則聚之成形,就像電影達摩祖師傳裡閉關九年 10/21 09:40
mikelin7747: 後出現的境界和神蹟一樣。但這種狀態應該是在長時靜 10/21 09:42
mikelin7747: 坐閉關期間才能持續維持。 10/21 09:43
mikelin7747: 當然我們談這些都是茶餘飯後閒聊,因為目前差太遠了 10/21 09:44
mikelin7747: 。但我認為宗教上的很多神祕體驗仍是科學無法解釋或 10/21 09:45
mikelin7747: 超乎我們認知的,畢竟人類對宇宙無論是物質層面還是 10/21 09:46
mikelin7747: 能量層面的了解至今可能仍然不到10%。 10/21 09:47
igoam: 核爆...如果是瓦斯爆炸呢? 還在嗎? 10/21 11:49
igoam: 或是任一形式的爆炸? 10/21 11:51
igoam: 夢過, 超鮮明的...大爆炸, 但, 醒來後, 還在。(如一場夢,或 10/21 11:54
igoam: 穿越時空) 10/21 11:54
terrytina19: 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛 10/21 16:02
allan0926: 感謝分享 10/24 11:11