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作者cool810 (silence)
看板Buddhism
標題Re: [正見]Re: 佛教珍貴之處 (回文改標題)
時間Sat Apr 20 17:12:32 2019
: 1.常見的困境 : 一般人容易把佛教與鬼神信仰搞混，也會把一些修練氣脈靈通的概念，以為就是 : 在學佛。佛教承認有鬼神，都是眾生。至於佛教的禪修，並不是氣功、氣脈、脈 : 輪、瑜珈、靈氣、通靈、神通這些方向的修習。 神通方面的問題要注意有許多發心不正確，落於喜歡求快速、求感應，不老實修行。 有利用神通來騙人的嗎？有。但有神通不周遍是騙人，要以正直不落偏斜的態度觀察。 上星期在上阿底峽尊者《菩提道燈論》的課堂上，洛桑卻配格西回答學員相關問題： 轉自：https://www.lamrimworld.org/ 〔學員〕：一般常說不要崇尚神通，因是共外道，而且易入歧途，但這裡卻敍說神通 的種種功德，譬如「具通者日夜，所修諸福德」等等就是在講神通的功德。所以，應該如 何看待神通？ 〔格西〕：修持神通並不代表一定會誤入歧途，或者一定會成為外道，這是不一定的 。所以，依這裡所說的神通的功德來說，是指正確的來修持奢摩他神通，這是不會有這些 過失的。 有些人可能自己沒有神通，但是，他會假裝有神通去欺騙別人。然後，跟對自己有信 心的人說自己具有神通，或者具有什麼樣的功德，或者自己已經是佛等等。這些來說，就 是我們要以正直的心去面對，不能說一定是神通的過失。 神通在內道的教典當中，不僅是《菩提道燈論》這裡說到，包含《八事七十義》也說 到。《八事七十義》裡面說到是：發心有二十二種、教授有十種，教授裡面就提到五眼六 神通，廣說了很多五眼六神通的道理。不僅是在《現觀》、《八事七十義》有說到，《俱 舍論》對於神通、神變，也有廣大的定義、支分等等的解釋，所以，教典當中都有詮說神 通的道理，也都有說到有關於修持神通相關的內涵。所以，並不是神通的問題。 有很多時候，有一些人會用神通去迷惑他人，但通常是虛假的。所以，問題在於我們 應該要正確的去學習神通，而不是擔心修神通修了以後，會變成外道，或者修了神通以後 ，會有很多的過失等，所以產生了擔心。 今天如果我們了解什麼是神通的話，當有一個人跟我們說他有神通，想要用這個方式 來騙我們，我們就可以知道神通的成辦，依剛剛所解釋的，一定要有奢摩他的基礎，以奢 摩他為增上緣，然後，他要能夠將欲界的煩惱現行都遮止，產生了初禪根本定或正定，他 才有可能成辦神通。 所以，我們就可以問他：他有沒有具備這些？他的貪欲的煩惱如何？還有對於九住心 的修持，他有沒有很清楚？如果這個過程當中，他都沒有具備的話，那麼，就可以知道他 一定是騙人的。所以，應該是要去了解學習什麼是神通，才不會走入所謂虛假神通的欺騙 當中。 阿底峽尊者他在《道燈論》當中說到：如果沒有成就奢摩他，絕對不可能成辦神通。 所以，要先對於成辦奢摩他精勤努力的修持。要成辦奢摩他必須要具備眾多成辦奢摩他的 條件。假設沒有具備，縱使努力修持奢摩他，也沒有辦法成辦。阿底峽尊者所說的這些是 非常重要的。 尊者他是正士夫、清淨士夫，所以，他所說的定量的教言，是我們應該要去受持的。 尊者可以說是印度那爛陀寺諸多智者的頂嚴，所以，他所說的話，絕對也是正量的教言， 所以，我們要依著尊者所說的話來了解。 〔學員〕：這一世如果受到惡宗義的影響而有遍計執（這個遍計執，假設是遍計的諦 實執），當這一世結束後，會轉為習氣延續到來世。過去的這個，不就是遍計執所留下的 習氣嗎？由這個習氣它又產生了諦實執，這時候，我們安立諦實執到底是遍計執還是俱生 執？ 〔格西〕：它還是俱生執，因為它是由習氣所生。所以，會有遍計執的習氣所生的俱 生執。 〔學員〕：（1）「止支若失壞，即使勤修學，縱然經千載，亦不能得定」在上文當 中「止」和「定」都是指奢摩他嗎？為何中文翻譯不同？（2）三摩地和奢摩他的界限是 以有否身心輕安為判斷標準嗎？（3）奢摩他是指成辦初禪根本定；三摩地是指成辦欲界 定嗎？ 〔格西〕：先回答前面二個，就是說：「止」一般來說，會譯為跟奢摩他一樣。但是 ，在文中「止」在很多地方，又會譯成和三摩地一樣。所以，有時候，止會以奢摩他的內 涵，翻譯成止；有時候，會以三摩地的內涵譯為止。所以，我們要先了解奢摩他、三摩地 ，以及定（禪定）這三個到底有什麼差別？ 三摩地指的是三摩地心所，它是一種心所，這種心所就叫作「三摩地心所」(定心所) ，依下部宗來說，三摩地心所在每一位有情的相續中都具備；以上部宗來說，則主要是指 從凡夫一直到佛地，都有三摩地心所。所以，三摩地心所是非常廣泛的。 奢摩他也是三摩地心所，但奢摩他只是三摩地心所的一個支分。因為奢摩他是帶有身 心輕安的三摩地心所。所以，它是已經成辦了身心輕安。在帶有身心輕安的三摩地心所， 就稱之為奢摩他。不僅奢摩他是三摩地心所，就以毗缽舍那來說，它也是心所，所以，止 觀雙運來說，它也具有三摩地心所。 禪定來說，它是指除了奢摩他心所，還有包含心王。所以，與奢摩他心所相應的心王 ，全部都包含在禪定當中。所以，禪定來說，是帶有奢摩他心所以及相應的心王等這些全 部帶有心王、心所的這一組，我們就說它是禪定。 所以，要先了解三摩地、奢摩他、禪定這三者在體性上的差別。奢摩他來說，它是三 摩地的心所；三摩地來說，它是一心專注於所緣境。奢摩他則是一心專注於所緣境，並且 成辦了身心輕安。所以，奢摩他一樣能夠一心專注於所緣境，但是，他帶有身心輕安。而 禪定來說，它是以奢摩他為主。 剛才說奢摩他心所來說，它是一心專注的三摩地心所，但是，它又帶有身心輕安。那 麼，禪定和奢摩他的關係就是說：禪定雖然當中有諸多的心王、心所，但是，主要是以奢 摩他心所為主。 禪定來說，跟靜慮這兩個名詞是完全一樣的，只是翻譯上不同。禪定來說，有初禪、 二禪，我們也會說初靜慮、二靜慮、三靜慮，也會用這個名言來說。在得初禪正定（或譯 為根本定）之前，一定會藉由近分定。所以，我們會說，透由初禪近分定，然後再進入初 禪根本定。 初禪近分定就是在獲得奢摩他的時候，這時，他就獲得初禪近分定。在獲得奢摩他以 後，什麼時候獲得初禪根本定，必須要能夠將欲界煩惱的現行遮止，這時才能夠從初禪近 分定，而進入初禪根本定。獲得初禪根本定以後，再得到二禪的近分定，再得到再得到二 禪的近分定，再得到二禪的根本定，再得到三禪的近分定，再得三禪的根本定，是以這樣 的方式不斷地向上增長。在上面也已解釋。 〔學員〕：鬼和欲界天都有神通嗎？ 〔格西〕：欲界天和鬼道不周遍有神通。因為欲界天跟鬼道有具有神通者，也有不具 有神通者。就像我們說欲界人道來說，也有具有神通者，和不具有神通者，像導師世尊祂 是欲界的人當中，祂是具有神通者。 為什麼包含在欲界天或者鬼道也不周遍具有神通？或者鬼道來說的話，假設他們不是 透由修持奢摩他產生初禪根本定，然後作為增上緣，以剛才所說修神通的次第，沒有這樣 的話，他們也不會成辦神通。 有時候，在教典會說到：譬如惡趣者有一些似乎具有神通，譬如墮於地獄的最初時， 他可以憶念宿命，但是，這個憶念宿命，或有些有情在出生的時候，他還可以憶念過去生 發生的事情，這都不能叫作宿命通。 這只是過去生所流下來的習氣比較厚重，讓他這一世又能夠憶念起過去生的事，這無 關乎他有沒有修奢摩他，也無關他有沒有將欲界煩惱現行遮止、也無關乎有沒有修持初禪 根本定，而是由過去業的習氣厚重所導致的。所以，像這種由業力所成的這種，都不能說 是神通。 譬如說神變飛天、遁地這種，鳥可以飛天、魚可以入於水中，這也是它們業力所感， 也不能說是神通。如果他沒有將欲界煩惱現行遮止，成辦初禪根本定，都不會因此說他成 辦了神通。 特別要說的是鬼來說也沒有神通。只是因為有一些事情是鬼能夠看得到，我們看不到 ；但是，也有一些事情是我們看得到，鬼其實看不到。另外還有一些是鬼才做得到，我們 做不到；但也有很多是我們才做得到，鬼做不到。所以，有時候是我們自己比較膽小，就 會覺得鬼很恐怖，鬼很厲害。實際上，鬼沒有這麼厲害。有很多東西是差不多平等的。其 實我們怕鬼，有時候，鬼也怕我們。 有時候，我們沒有辦法看到一些事情，鬼有時候也看不到一些事，在這樣的情況下， 我們要對鬼有正確的認知。如果不了解，可能會互相傷害。就以鬼道的有情來說，有時候 ，的確會欺負人，但是，他欺負的也是勢力比較弱的人，就像人道也有這種事情，有些勢 力比較強的人，他也會欺負勢力比較弱的人。所以，這就是有情的一個現象而已。 : 佛教的止觀，基於持戒，無論如何最基礎是四棄，其中最好是不婬，但出離心未 : 能遂成得力，則暫偏不邪婬。止觀的止，從身心上持戒而漸薰得止。一般人是沒 : 辦法持戒的，最關鍵的原因是不具足【出離心】的生起。 受持佛教的別解脫戒，要有出離心的意樂，才能得別解脫的戒體。受持菩薩戒，要有 菩提心的意樂，才能得菩薩戒戒體，菩提心的基礎是出離心，沒有出離心就沒有菩提心。 別解脫戒的居士五戒，可分別受之或全分具受，印光法師：「如來說法，悉順人情， 不強人以所難，如受優婆塞戒者，或一、或二、或三、或四、或具受之，悉隨人意。」 達賴喇嘛尊者傳授五戒時常提到，居士戒有兩種：最殊勝的是梵行居士戒，就是不婬 行；第二者是圓滿居士戒(五條具受之)，不一定斷婬行，但一定斷邪婬。 ------------------------------------------------------------------------------ [1] 《雜阿含561經》： 「如來、應、等正覺所知所見，說四如意足，以一乘道淨眾生，滅苦惱、斷憂悲。何 等為四？欲定斷行成就如意足、精進定、心定、思惟定斷行成就如意足。」 摘自：倉忠仁波切<略釋：三十七道品> 四神足——是指修定的部分，於修定為基礎獲得各種神通，故稱為四神足。《俱舍論 》說：「神足說為定。」四神足是：欲神足、勤神足、心神足、觀神足。此四神足，意指 依此四法修行獲得各種神通之基，由是緣故，故稱四神足，最初是由欲神足——欲得神通 之欲求心，以此自力精勤修習而得三摩地；於此欲求心之上，更需勤神足，…進而心神足 ，…觀神足——以正確之行，…安立此等法(四神足)的界線，是從上品資糧道直到佛位。 佛陀具有三明六通，佛教內道行者不周遍有修習神通，例如小乘慧解脫阿羅漢不具足 神通；大乘資糧道上品以上行者周遍有修習神通。 《摩訶般若波羅蜜經》：「菩薩摩訶薩行般若波羅蜜時，修神通波羅蜜，以是神通波 羅蜜，受種種如意事，…亦不著是如意神通，神通事及己身，皆不可得（尋找施設義皆不 可得）；自性空故（神通並非自性的存在，自性空故），自性離故（神通遠離自性的存在 ），自性無生故（神通不具有自性的生）。不作是念：我得如意神通（不僅勝義中無自性 ，就是在名言中也沒有自性的存在，一絲毫自性都不可得。），除為薩婆若心（但以大悲 心引發，為利有情願成辦無上正等菩提的希求心，以無虛偽的菩提心攝持而修）。」 [2] 修習止觀的順緣，可參考本版系列文：「止觀禪修：修習奢摩他(禪定安止)的資糧」 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1555751554.A.2A2.html ※ 編輯: cool810 (219.69.36.162), 04/20/2019 19:45:08
→ gogolee0210: 佛教珍貴之處在於佛所教(ㄐㄧㄠ)，而不是佛教(ㄐㄧ 04/20 20:04
→ gogolee0210: ㄠˋ)。 04/20 20:04
→ gogolee0210: 就不跟你們講理論那套了，就實相上而言，真升起菩提 04/21 00:05
→ gogolee0210: 心，實相菩提心是光明的，圓陀陀的，不只要能升起， 04/21 00:05
→ gogolee0210: 還要能圓成一心，還要能拿來做事。如沒升起，講再多 04/21 00:05
→ gogolee0210: 都是大腦意識，妄想自己明心而已，只是大腦生出離心 04/21 00:05
→ gogolee0210: ，但還不是真達到明心水平，真不執著了，證空性了， 04/21 00:05
→ gogolee0210: 菩提性光自然會現前，根本不須去追求。不識本心修法 04/21 00:05
→ gogolee0210: 無益。用此心才能如達摩老祖說的全憑心意下功夫，不 04/21 00:05
→ gogolee0210: 然禪坐坐到最厲害了不起四禪天，仍在天道，出離不了 04/21 00:05
→ gogolee0210: 修半天也枉然。真明了心，如不拿來修金剛不漏，那就 04/21 00:05
→ gogolee0210: 是雖證空性已明心但未見性，所以五祖傳法給六祖後， 04/21 00:05
→ gogolee0210: 為何六祖還去山上閉關十幾年，都是用此心在練功啊。 04/21 00:05
→ cool810: 佛教說的出離心主要是厭離行苦，行苦的苦諦來自集諦，集 04/21 00:11
→ cool810: 諦是有漏業和煩惱，有漏業來自煩惱，煩惱的根源是無明我 04/21 00:12
→ cool810: 執，所以，如果要生起真正的出離心，要認清楚無明我執。 04/21 00:12
→ gogolee0210: 嗯啊，但這些都是妙意菩提心啊，跟實相菩提心差了遠 04/21 00:37
→ gogolee0210: 去了。證了實相菩提心自然這些都會具足。因為還沒升 04/21 00:37
→ gogolee0210: 起，所以藉由這些教法來幫助升起出離心。但回到真心 04/21 00:37
→ gogolee0210: 後，在第九意識，因為尚有根本無明，所以還要用此性 04/21 00:37
→ gogolee0210: 光修不漏金剛身啊。 04/21 00:37
→ cool810: 達賴喇嘛尊者常說外道也有氣脈明點的修法，沒有佛教內道 04/21 06:35
→ cool810: 不共的智慧，所修皆成外道，要多學習內道三藏大教典。 04/21 06:36
→ cool810: 佛陀在經中說：「此有故彼有，此生故彼生，無明故緣行， 04/21 06:37
→ cool810: 乃至純大苦聚集」所要厭離的行苦，如經中說以無明為動機 04/21 06:39
→ cool810: 導致的結果。無明我執的正對治是無我慧，要多去聞思學習 04/21 06:42
→ gogolee0210: 可是氣脈明點跟實相菩提心的明心不太一樣啊，不信你 04/21 11:42
→ gogolee0210: 自己去問你依止的仁波切或上師。講了很多遍了，所謂 04/21 11:42
→ gogolee0210: 菩提心不是只有做意說要出離，要度眾生。真出離了就 04/21 11:42
→ gogolee0210: 不用再做意去出離了，讓你依教做意出離是在未做到位 04/21 11:42
→ gogolee0210: 之前，引導你慢慢到位的心法而已。真不執著了其性光 04/21 11:42
→ gogolee0210: 自然會升起。跟氣脈明點是不太一樣的。 04/21 11:42
→ gogolee0210: 不然為何所有的聖者都一直說修行的第一步，首重菩提 04/21 11:45
→ gogolee0210: 心。但是藏密他們有很嚴格的規矩，你不跟他們學個五 04/21 11:45
→ gogolee0210: 年十年，觀察你德行，覺得夠格了才會教你真正明心見 04/21 11:45
→ gogolee0210: 性的翹訣。 04/21 11:45
→ gogolee0210: 真明心了，你就會知道，啊！原來之前都還在玩遊戲罷 04/21 11:47
→ gogolee0210: 了，才真正開始入門。不識本心學法無益啊。 04/21 11:47
→ gogolee0210: 難不成佛陀當初在菩提樹下時夜睹明心，也是外道喔？ 04/21 11:50
→ gogolee0210: 也因此心徹底大徹大悟知道眾生皆平等，你我皆堪做佛 04/21 11:50
→ gogolee0210: ，只是一時的不淨罷了。 04/21 11:50
→ cool810: 你可以聽一下前幾天發文附的講經法會 04/21 12:20
→ cool810: 尊者達賴喇嘛《菩提心釋論》2014-11-02 美國紐約 04/21 12:20
→ cool810: https://www.youtube.com/watch?v=Sy4Pz_q_5yM 04/21 12:21
→ gogolee0210: 感謝分享 04/21 12:50
→ BRIANERIC2: 氣脈明點最後當然要導向空正見 但是把空正見說成比明 04/21 14:26
→ BRIANERIC2: 點還高是沒必要的。 因為如果沒有明點，空正見也不會 04/21 14:26
→ BRIANERIC2: 成就，大概在無色界就卡關了。 而且證了空性之後 明點 04/21 14:27
→ BRIANERIC2: 的修持才剛剛開始 達賴在描述俱生原始光明的觀念是正 04/21 14:29
→ BRIANERIC2: 確的 緣著明點比較容易證空性 從意識心下手到了無色界 04/21 14:31
→ BRIANERIC2: 就會因為觀不到心念的起伏而卡關。 但是氣脈明點不只 04/21 14:32
→ BRIANERIC2: 是證空性的前行 證空性前的氣脈明點 是屬於後天氣的訓 04/21 14:33
→ BRIANERIC2: 練，透過一些方法去淨化後天的習氣，使之清淨並能集中 04/21 14:33
→ BRIANERIC2: 於中脈且放光 明點成就 證空性。但證空性之後的氣脈明 04/21 14:34
→ BRIANERIC2: 點才是無上密的最精華，即「幻身光明」的修持。所以達 04/21 14:36
→ BRIANERIC2: 賴講的只有前半段，對於俱生原始光明升起後，他只有簡 04/21 14:36
→ BRIANERIC2: 單的說要將粗分、細分的氣流和心識都融入原始光明。 04/21 14:37
→ BRIANERIC2: 但是都融入之後，所升起的幻身光明才是氣脈明點的最精 04/21 14:37
→ BRIANERIC2: 華，所以不要導果為因，把空正見講得比明點還重要 04/21 14:38
→ BRIANERIC2: 這種二分法是不好的，空性與明點是無二的 04/21 14:38
→ BRIANERIC2: 而且空性的證量，在於明點的延伸 04/21 14:38
→ gogolee0210: 認同B大實證所說，感謝無私的分享 04/21 14:49
→ cool810: 密續地道格西也講過幾次了，可去下載聽聞思惟辨析： 04/21 15:06
→ cool810: https://www.lamrimworld.org/ 04/21 15:07
→ cool810: 要聽具有無垢經論傳承的宣講辨析，才能避免相似法。 04/21 15:09
→ gogolee0210: 就實證上而言，空明覺應是同時具足、不二的，分成漸 04/21 15:11
→ gogolee0210: 次教法來說真的是有些奇怪。 04/21 15:11
→ cool810: 那就去請教啊，明明台灣就有具格傳承的善知識，不去聞思 04/21 15:13
→ cool810: http://chienching.blogspot.com/p/blog-page_7766.html 04/21 15:14
→ BRIANERIC2: 密宗我實在不想講 夢蔘老和尚怎麼說的 去了西藏20年什 04/21 15:15
→ BRIANERIC2: 麼法都沒學到 都在學前行儀軌 那你現在又包裝成經論傳 04/21 15:16
→ cool810: 末學也不想評論，20多年前末學也是接觸漢傳禪淨天台等， 04/21 15:16
→ BRIANERIC2: 承 如果講經論傳承的話 學漢傳或南傳就好了 要你密宗 04/21 15:16
→ cool810: 現在回頭看夢參老和尚的講法也有不少漏洞，不過就相應個 04/21 15:17
→ BRIANERIC2: 幹嘛？ 正見正知識 正確的理論 漢傳、南傳都非常完整 04/21 15:17
→ BRIANERIC2: 達賴講的很好啊 密宗的殊勝在於緣光明比較容易入空性 04/21 15:17
→ BRIANERIC2: 一般的佛教法門 緣意識心很容易卡在無色界 那問題來了 04/21 15:18
→ cool810: 人因緣吧，既然他人沒去挑釁你的所學，何必來挑釁別人， 04/21 15:18
→ BRIANERIC2: 怎麼升起光明？ 沒一個人教啊 都在教你唱歌 轉那個鼓 04/21 15:18
→ BRIANERIC2: 一旦別人講到實際修行 升起光明 你又來挑釁 04/21 15:19
→ cool810: 只抓著達賴喇嘛的一句話作文章，以為格西們不懂嗎。 04/21 15:19
→ BRIANERIC2: 說要有空正見 要找正確的老師 話都你在講 04/21 15:20
→ BRIANERIC2: 格西們懂什麼我是很好奇啦 就像夢蔘老和尚講的 20年你 04/21 15:20
→ BRIANERIC2: 連一個 怎麼升起光明 顯現大圓滿覺性的方法都沒有 04/21 15:21
→ cool810: 留言已經與本篇po離題了，本文主要在說證得正式的神通要 04/21 15:21
→ cool810: 有具相的奢摩他安止，可就修習奢摩他安者的內涵來作討論 04/21 15:22
→ BRIANERIC2: 你去看菩提道次第廣論 幻身光明是放在證空性後面的 04/21 15:22
→ cool810: 另外的議題可請另外開文，有需要的話末學再另作回文回覆 04/21 15:22
→ BRIANERIC2: 打錯 密宗道次第廣論 後面都是在講幻身光明 明點運用 04/21 15:23
→ cool810: 前面推文有相關課程網址，可參閱。 04/21 15:26
→ gogolee0210: 小弟認為就B大所言，不難看出是不只在經論上有深入 04/21 15:28
→ gogolee0210: ，在行證上更是有用生命在行證。小弟之所以跟張老師 04/21 15:28
→ gogolee0210: 學，也是基於這方面的考慮，不僅止於只會說，還有教 04/21 15:28
→ gogolee0210: 法能讓你體道於身。以法脈而言，張教授的法脈傳承來 04/21 15:28
→ gogolee0210: 自於滿一上師，滿一上師是班禪的貼身護衛，班禪也傳 04/21 15:28
→ gogolee0210: 衣缽給他了。滿一上師當初幫藏地蓋了多少佛寺學校， 04/21 15:28
→ gogolee0210: 各傳承的法王都有傳法給滿一上師，連法衣法帽都傳了 04/21 15:28
→ gogolee0210: ，根本就都已經認證了。小弟來這邊分享張教授教的內 04/21 15:28
→ gogolee0210: 容，真的不是為了推崇他個人所說，中心的宗旨其實也 04/21 15:28
→ gogolee0210: 是無私的，希望能提供一個平台，讓有真修實證者來散 04/21 15:28
→ gogolee0210: 播正法的種子，讓更多人能聽聞佛法。 04/21 15:28
→ gogolee0210: 但憑心而論，有些人永遠只會引用經上內容，卻毫無一 04/21 15:31
→ gogolee0210: 點行證智慧的發言，執著於文字義，玩弄文字遊戲，賣 04/21 15:31
→ gogolee0210: 弄文學素養，有所知障很深卻不自覺者，真的實感可惜 04/21 15:31
→ gogolee0210: 。 04/21 15:31
→ cool810: 班禪有部《實執爭論》，可以去聞思學習，當中有講到密法 04/21 15:36
→ cool810: 修行的誤區。 04/21 15:36
→ BRIANERIC2: 張老師我看了一下他的YOUTUBE，我認為不算是外道 04/21 15:38
→ cool810: (煩惱的習氣即所知障，當行者到達第八地時完全斷除了煩惱 04/21 15:38
→ cool810: 障之後，才有辦法進一步斷除無明習氣的所知障，今天早上 04/21 15:39
→ BRIANERIC2: 他只是在摸索要怎麼樣實際的操作，可以比較快證光明心 04/21 15:39
→ BRIANERIC2: 當然他有一些方法，跟我不同，比方說拿實體的法器去召 04/21 15:39
→ cool810: 格西上課時也剛提過。並非望文生義的將所知障看成文字障) 04/21 15:40
→ BRIANERIC2: 喚法界的光明，這應該是傳承密宗的方法。我認為不需要 04/21 15:40
→ cool810: 未斷除所知障並不妨礙證得解脫，例如聲聞阿羅漢未斷除所 04/21 15:41
→ BRIANERIC2: 我的觀念是，直接用你的內明點，就可以召喚這些加持 04/21 15:41
→ cool810: 知障但已獲得解脫，所知障是障礙現前同時通達如所有性與 04/21 15:41
→ BRIANERIC2: 當然透過有形的法器是觀想，是方便法，那也無妨 04/21 15:42
→ cool810: 盡所性之障，所知障障礙成辦佛果，斷除所知障須發菩提心 04/21 15:43
→ cool810: 以菩提心和空正見二者攝修，完全盡除所知障之後第六意識 04/21 15:44
→ cool810: 的俱境光明才能轉成一切遍智的智法身。 04/21 15:44
→ BRIANERIC2: 第六意識的俱境光明轉成法身的說法 我持保留態度 04/21 16:36
→ BRIANERIC2: 第六意識的俱境光明 指的應該就是幻身光明 04/21 16:36
→ BRIANERIC2: 但不應該說幻身光明轉為法身 因為幻身光明本來就是法 04/21 16:37
→ BRIANERIC2: 身的功德 或者是說證空性之後 坐騎氣轉變成為報身 04/21 16:39
→ BRIANERIC2: 所以也就是說 俱境光明本來就是證悟法身後 自然轉變的 04/21 16:40
→ cool810: 公開版面比較容易流於各說各話，佛法不論顯密都應該依於 04/21 17:19
→ cool810: 善知識學習。本文內容問答的部分，希望能提供有相關問題 04/21 17:20
→ cool810: 的學人解惑，對於神通的相關問題比較能夠有健全的心態。 04/21 17:21
→ cool810: 又，格西回答的部分，可注意三摩地、奢摩他、禪定的差別 04/21 17:23
→ cool810: 另外回覆推文中比較離題的話題，如果確實有在聞思學習經 04/21 18:09
→ cool810: 論，藏傳比較不像漢傳容易只重視一經一論，以藏傳的學習 04/21 18:10
→ cool810: 而言這是不夠的，藏傳並沒有只以一經一論的學習，例如一 04/21 18:11
→ cool810: 般說的五部大論涵蓋五類主題的經論，內涵十分廣大，如果 04/21 18:12
→ cool810: 要以完整來說，藏傳的學習比較完整涵攝古印度的經論傳承 04/21 18:13
→ cool810: 早期有些漢地法師留學拉薩三大寺如果自己本身不懂藏文藏 04/21 18:15
→ cool810: 語，可能只能唸唸儀軌，或者只是些零落片段的翻譯，甚至 04/21 18:17
→ cool810: 早期的翻譯有不準確的地方，等等，導致無法完整的學習。 04/21 18:17
→ cool810: 其實有些言語在佛版要比較避免，如版規說應遵循十善原則 04/21 18:27
→ cool810: 這也是佛法戒律的要意，例如在語業在十善業道的持犯上， 04/21 18:28
→ cool810: 要避免粗惡語、兩舌、綺語、妄語等言語，這是持戒的應行 04/21 18:29
→ creative88: 我不懂藏也不懂密... 不過這裡的問題不是漢傳的點 04/21 19:44
→ creative88: 新來的g大所言雖舉禪宗但是見解是來自寧瑪派的大圓滿 04/21 19:46
→ creative88: 可能對格魯系統的四部宗義慢慢細說覺得太繁瑣嗎? 04/21 19:48
→ creative88: 還是希望cool大也舉相應的大手印來回答? 我不知道... 04/21 19:48
→ gogolee0210: 小弟沒任何宗派，老師學儒家、道家、佛家，也實修， 04/21 20:07
→ gogolee0210: 甚至研究埃及文明、基督教…等，發現其實古聖者所指 04/21 20:07
→ gogolee0210: 的都是同一件事情，都是後人各自立說做分別。且很多 04/21 20:07
→ gogolee0210: 珍貴的東西都失傳了，就造成彼此的互相批判，真的很 04/21 20:07
→ gogolee0210: 可惜。畢竟實相不會因為人事時地物的不同而改變，只 04/21 20:07
→ gogolee0210: 是當下時空背景所用的用語不同而已。 04/21 20:07
→ creative88: 這種講法我不知道好不好 其他家的意思可能真的就不是 04/21 20:25
→ creative88: 實相 當然我們可以用實相說來解釋大部份基督教經文 04/21 20:25
→ creative88: 但是那種解法正統的新教基督徒 天主教徒都會翻臉的 04/21 20:26
推 BRIANERIC2: 我雖然也認同各種宗教指的是同一個事情 但這個在佛教 04/21 20:28
→ BRIANERIC2: 版通常會被轟 因為佛教認為「無我」是佛教獨有的內涵 04/21 20:29
→ gogolee0210: creative88大說的甚是，所以小弟經過思索後，為避免 04/21 20:31
→ gogolee0210: 太多爭議，只好挑族群較少的古埃及文明試試水溫。只 04/21 20:31
→ gogolee0210: 是光佛教內就一堆門派知見，各有擁護者。 04/21 20:31
→ BRIANERIC2: 雖然一些大師如宣化 淨空 都是認同老莊道家 包括達賴 04/21 20:32
→ BRIANERIC2: 也認同上帝 表示他們其實接收所有的宗教都導向自性 04/21 20:32
→ BRIANERIC2: 但是底下的教派 基本上還是會以無我來區分其它的宗教 04/21 20:33
→ BRIANERIC2: 包括佛教自己內部 尤其南傳也會以無我來區分大乘的自 04/21 20:33
→ BRIANERIC2: 性見是一種執著 所以「無我」其實是佛教打其它教派或 04/21 20:34
→ BRIANERIC2: 者網內互打的口號 但誰真的證無我呢？XDD 眾說紛紜 04/21 20:35
→ gogolee0210: 唉，小弟的經驗是，其實根本不需要搞一堆學說，修空 04/21 20:35
→ gogolee0210: 性正見自然所證所觀察會跟經書上所講的大體方向一至 04/21 20:35
→ gogolee0210: ，只是其細微度、深度、廣度依證量而有深淺。 04/21 20:35
→ gogolee0210: 當初六祖惠能大字不識一個，不也成為禪宗的一代宗師 04/21 20:35
→ gogolee0210: ，其教法影響後世千年。 04/21 20:35
→ BRIANERIC2: 是的 實證才是王道。 其實無我搬到現在來說也不是多高 04/21 20:36
→ BRIANERIC2: 深的理論 從科學角度來看 意識本身就是各種物質條件所 04/21 20:37
→ BRIANERIC2: 建構而成 本來就沒有「我」 這個現代科學都能證明 04/21 20:37
→ BRIANERIC2: 所以佛教獨特的理論 搬到現在來說 只是最基礎的知識 04/21 20:38
→ BRIANERIC2: 那麼就要實幹了 到底誰可以真的證無我？ 怎麼證？ 04/21 20:39
→ BRIANERIC2: 習氣流要怎麼阻斷？ 覺知的障礙要怎麼剝開？ 覺知要怎 04/21 20:39
→ BRIANERIC2: 麼從粗糙的感官和表面意識，慢慢去淨化到空明？ 04/21 20:40
→ BRIANERIC2: 大家都在找方法，包括版上常分享的萬行禪師，他也整理 04/21 20:41
→ BRIANERIC2: 出一套自己實修的方法，卻很多人認為這是外道 04/21 20:42
------------------------------------------------------------------------------ 摘自：1997年12月達賴喇嘛為僧眾講克主杰之《現觀莊嚴論釋本》之前言。 翻譯：見悲青增格西 這個世界上有許多不同的宗教，其中佛教是一個偉大且廣泛流布的宗教。人不一定要 信仰宗教，一個沒有宗教信仰的人仍可以活下去，而且享有富裕的生活。但是若仔細想， 擁有廣大的財富或名聲仍難以為我們帶來可靠的快樂。反之，若有一顆溫和的心，時時都 能有安穩的快樂。 總之，快樂主要自於內心，外在的朋友、親戚、資產、權力等，只是助緣，不是真正 的因。因為即使擁有外在豐富的資具與眷屬之緣，如果沒有能生快樂的主因—溫和的心， 此人一生終將汲汲於財富、名聲，若沒有得到，心懷憂惱，得到了，又心懷疑慮，總是沮 喪難安。 反之，心若溫和，雖然貧困，仍可以悠閒地活著，缺少眷屬，仍可以平和地獨自生活 。這就是內心的想法才是我們快樂或不快樂主要因素的最好例證。整體而言，僅有外在的 諸緣，沒有心這個因緣，不會產生快樂；快樂必從心而得，這是很明顯的。 一個沒有宗教信仰的人，若有利他心、忍辱、不貪等宗教所提倡的功德，也會得到平 和、快樂。反之，不具有這些特質，是不會得到真正的快樂。 世界各宗教，對有情的幸福有很大的益處；其中，饒益最大的是佛教。為什麼呢？因 為其他宗教大多主張有創世主，如《釋量論》提到：他們承認世間是由一個恆常自在的我 創作出來的。當然各宗教對造物主的特性有不同的看法，但他們一致承認有造物主是沒有 異議的。由於人是由造物主所造，所以這個世界的一切都掌握在他手裡，我們必須臣服。 即便是如此不完好的教義，它還是能為有情帶來一定程度的益處。 至於我們佛教則是說「自己是自己的主」，也就是我們並不是釋迦世尊創造出來的； 不僅如此，心無始以來就有，因為有情是無始以來就有。在此，我們要知道苦是可斷盡的 ，要懂得斷除痛苦的方法，且要如勇士般將之高執於手上。當自己的苦因斷除時，就能得 到脫離痛苦之果。無與倫比的佛世尊也是依這個方法，自凡夫起，學習無誤的道，令自心 生起不顛倒的正見，最後將自己的苦因及種子、習氣一併斷除，得到究竟的快樂。所以， 「自己是自己的主，一切掌握在我們手上」的這個信念，對生起信心有很大的作用。 總之，佛講的法與其他宗教根本不同之處在於：我們承許有來世、自己是自己的主、 苦可滅盡等。若不承認有來世，我們就不會追求來世的快樂，那麼，也就不會生出如上種 種觀察及學習離苦得樂的方法。 雖然，外教也承認來世、承許業果有好壞，但其本源是仰賴造物主的造作。佛教則認 為一切是業的造作，推究本源，是不調順的心所生。所以，佛初轉法輪時，宣說四諦—何 謂苦、苦之因、息苦之相、達此之法。宗喀巴大師在《廣論》中士道也提到四諦為法之大 集。所以我們一定要懂四諦。 總的來說，身為佛弟子，多多少少知道些四諦的內涵；但是因為四諦非常重要，所以 今日我仍想再講講。從生起的角度來看，苦、集、滅、道四諦各分為染污與清淨二組因果 。苦諦與集諦屬於染污的因果，滅諦與道諦屬於清淨的因果。… 以前西藏雪域幾乎離世獨立，罕有機會見識花花世界，所以內心不調順的人，還能被 清淨的環境保護；現今，我們隨時會遇上各種因緣，我們的信若不依於認識而起，那麼原 本就不堅固的信也將很容易隨著外緣而崩解。然而，透過聞思經論，乃至勝解經論，所生 起的信心就不同。 所以我常說，我們大家都要看經論，要學習佛法，如道次第、修心等，認識內外教的 差別，要學四部宗義，了解教內四宗的差異。了解這些後，當說到佛、佛法時，內心會憶 念出法的內涵，才算有清楚的認識。否則，佛陀、耶穌、穆罕默德，都沒有什麼差別，那 可不行！ 我沒有要貶低其他宗教的意思，也沒有要大家不尊重其他宗教。只是強調了解自己宗 教的特點很重要。再者，也沒有必要對其他宗教不恭敬，因為所有佛教徒結合起來，也無 法壓制其他宗教的言說。我們世尊在世時，也沒有將印度的外道都改成內道，那麼，我們 又怎麼能做到呢？ 我平時也對印度的宗教信仰者說：「印度教徒只是上午誦功課，念幾個咒，獻個花， 點個好香，這並不夠，應該好好學習教內所說的心一境性三摩地。」我們內道也是一樣， 大多也是誦個經、手上拿著念珠，但是真正的法是心要調順或心有所改變。 對這些不重視，天天只是做些功課、念咒、拜佛、繞塔，就認為完成了做為佛教徒的 目的。這在我們藏人圈非常普遍，但這是錯誤的。我一再勸大家要學經論，因學經論的人 才有機會認得法的內涵，透過法的教授，引導轉變我們的內心，這才是我們念誦、拜懺、 讀經、研習經典的目的。 ※ 編輯: cool810 (219.69.36.162), 04/21/2019 20:43:27
→ cool810: 前面推文的學習資訊網頁： 04/21 20:45
→ cool810: http://chienching.blogspot.com/p/blog-page_16.html 04/21 20:46
→ cool810: 有一篇大手印略講。 04/21 20:46
→ cool810: (經論的學習上，除了上面推文提到的，藏傳的學習主要是以 04/21 20:48
→ cool810: 上辯經場學習，透過辯經才能夠深入，有這方面的訓練。) 04/21 20:50
推 BRIANERIC2: 大手印那個講的不錯 心跟氣是一起的 所以心要怎麼止 04/21 20:51
→ BRIANERIC2: 透過正確的調整身體 然後用九節佛風去排除濁氣 那就是 04/21 20:51
→ BRIANERIC2: 一種方法 所以我就說很多人都在探索方法 04/21 20:52
→ BRIANERIC2: 當然密續有精闢處就是 除了方法 空正見的辯證很嚴密 04/21 20:53
→ BRIANERIC2: 那麼你的知見在很穩固的情況下 實修就不容易落入邊見 04/21 20:53
→ cool810: 比如B網友說達賴喇嘛認同上帝，那麼就要舉出在何時何地對 04/21 20:55
→ cool810: 甚麼人講出的原文，並且作內容的分析，來認識正確的意涵 04/21 20:56
→ BRIANERIC2: 達賴在回答巴西神學家的問題「那個宗教比較好？」時說 04/21 20:59
→ BRIANERIC2: 如果一個宗教可以讓你更接近上帝，成為更好的人，那就 04/21 21:00
→ cool810: 是認同世界上主要的宗教都有利益他人的能力，所以應該彼 04/21 21:00
→ BRIANERIC2: 最最好的宗教。 《== 這是多有智慧的話，令人尊敬啊 04/21 21:00
→ cool810: 此尊重，如果你覺得自己哪個宗教就認真去實踐其教義，不 04/21 21:01
→ cool810: 要以宗教為名製造傷害。還是認同其他宗教有造物者的說法 04/21 21:01
→ BRIANERIC2: 其實達賴在回答「讓你更接近上帝」時，其實指的上帝就 04/21 21:02
→ BRIANERIC2: 是內心的本質，否則如果他否定上帝，就不會說「更接近 04/21 21:03
→ BRIANERIC2: 」的話。 如同蓮花生大士在講「心」時說有人稱為「梵 04/21 21:03
→ cool810: 如果你真的有在長期聽達賴喇嘛尊者講經說法，就會知道他 04/21 21:03
→ BRIANERIC2: 」或「大我」 其實這都是一種智慧，雖然其它宗教對自 04/21 21:04
→ BRIANERIC2: 性的掌握不夠，也就是空性的正見不足，但我還是承認你 04/21 21:04
→ BRIANERIC2: 有摸到覺性、有碰觸到自性的某一部份 04/21 21:05
→ BRIANERIC2: 密教的偉大就是在這裡 否則如果要純粹論空性的話 南傳 04/21 21:05
→ cool810: 的意思，尊者經常講法，版上幾乎都有跟貼，可以參考。 04/21 21:05
→ BRIANERIC2: 是最乾淨的 什麼儀軌都沒有 真正徹底無我 04/21 21:06
→ cool810: 有時候是這樣的，這裡是佛版，既然來佛版就要以佛法為依 04/21 21:07
→ cool810: 歸，這是尊重自己也尊重他人的態度。例如我有天主教的朋 04/21 21:07
→ cool810: 友，跟其相處時我也隨喜讚歎他們，這是基本道理不是嗎。 04/21 21:08
→ BRIANERIC2: 這我認同 在佛教版最好還是以佛教的理論為基礎 這是一 04/21 21:09
→ BRIANERIC2: 種基本的尊重 04/21 21:09
→ cool810: 那就先打住吧，這串標題文章末學也許會再po成系列文， 04/21 21:12
→ cool810: 也許有機會再討論。再申明一次，末學於佛版的po文幾乎都 04/21 21:12
→ cool810: 是系列文有前後脈絡，以前的po文也可以查詢跟讀。 04/21 21:14
※ 編輯: cool810 (219.69.36.162), 04/21/2019 21:25:44
→ gogolee0210: 感謝各位前輩大德的分享及建議，受教了 04/21 23:30
推 BRIANERIC2: g大不簡單 有分享的心又通情達理 是證道的根基 04/22 01:44
→ BRIANERIC2: 張老師我認為是有功夫的 堅持你的選擇不要退縮 04/22 01:45
→ cool810: 這篇是在回應Mahasata網友的問題，不曉得推文怎麼會離題 04/22 13:04
→ cool810: 如果對Mahasata網友內容有其他問題者，可另開文討論 04/22 13:14
→ cool810: 本篇推文離題太多，小版主若要收錄精華區整理不便，po文 04/22 13:16
→ cool810: 者有權力刪除，推文者如果有需要自己的留言請先自行備份 04/22 13:17
→ cool810: 另外對於初學者本版精華區可多利用，按z鍵可進精華區。 04/22 13:19
推 Mahasata: 我沒有問題 = = 04/27 11:31
→ Mahasata: 我那篇文底下也是全面離題 與該文主要概念用意也不同啊 04/27 11:33