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末學盡可能簡短的說... 先定義"靈魂" 一般(未學佛)說的靈魂至少兩個特徵 1. 長久存在 (不會消失) 2. 不會變異 (不會變老變年輕等等) 靈魂在輪迴中 就像是換房子或換身體一樣 佛法明確否定這件事 "靈魂"不是"我" 那死後受報的"那個東西"是什麼? 簡單講就是"果報體" (異熟果) 本質上來說 它的組成與肉體沒太大不同 也就是說"果報體" 一樣會有生死 就像有時去宮廟 有乩童可能會說... "你元神的氣很弱,我幫你加強什麼的..." 就類似這個東西 既然"果報體"和身體的概念雷同... 那"果報體"是我嗎?不是 那排除"果報體" 另外有個"我"嗎?當然沒有 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.73.72 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1598597854.A.3F7.html
cool810: 異熟果報的五蘊身,例如人的五蘊身當中,色蘊是肉體,受 08/28 16:13
cool810: 想行識四蘊是心(覺知),所以五蘊身不等於肉體,肉體只 08/28 16:14
cool810: 是色身而已,但是,五蘊身還屬於非肉體的心(即受想行識) 08/28 16:16
cool810: 又,無色界的異熟果報沒有肉體,無色界只有受想行識四蘊 08/28 16:16
cool810: 倒數第二行修正:五蘊身還有屬非肉體的心(即受想行識) 08/28 16:22
cool810: 五蘊身當中的色身(肉體)是四大所成,五蘊身當中的受想行 08/28 16:24
cool810: 識的心、心所(即覺知)不是四大所成。所以異熟果報的五 08/28 16:25
cool810: 蘊身和肉體有很大的不同。 08/28 16:26
cool810: <攝類>:五蘊身和肉體二者不是同義,彼二者是三句差別。 08/28 16:28
cool810: (又,講到身可能有些人會誤讀為身體,但是,身不一定指 08/28 16:35
cool810: 身體,例如,說:這個觀念本身很好,這個茶杯本身有裂縫 08/28 16:36
cool810: ...等等,此處的身就不是指身體。所以要善加分辨區別。) 08/28 16:37
cool810: (又如,佛果的法身可分為自性法身、智慧法身,佛之空性、 08/28 16:42
cool810: 滅諦是自性法身,佛的一切種智是智慧法身,都不是指身體 08/28 16:43
cool810: 又,佛果的自性法身、智慧法身是依於佛的無漏五蘊而有。) 08/28 16:44
wudidog: 是的 五蘊身不等於肉體 08/28 16:52
cool810: (又,我是依於自身的五蘊而施設安立的存在,所以沒有常一 08/28 16:53
wudidog: 末學覺得原po認同肉體不是我 所以才問靈魂也不是我? 08/28 16:53
cool810: 自主的我、沒有獨立實體有的我──無我講到沒有這樣的我 08/28 16:53
cool810: 又,我和自身的五蘊不是自性的一、也不是自性的異──無 08/28 16:54
wudidog: 所以就不細分了 08/28 16:55
cool810: 我也講到這樣的無我。總之,我和自身五蘊是能依和所依的 08/28 16:56
cool810: 關係,今世造的業會以習氣的方式留存在意識上,此世死歿 08/28 16:57
cool810: 之後,意識從今世延續到後世,後世意識上的業習氣因緣成 08/28 16:58
cool810: 熟時有後世同一相續的我感果,又,今世的我和後世的我不 08/28 17:01
cool810: 是自性成立的一、也不是自性成立的異,也講到這種無我。) 08/28 17:01
cool810: 抱歉,剛沒看到wudi法友推文,以我們(人)現在而言,肉體 08/28 17:04
cool810: 不是我,肉體是我的施設處,我是能依、施設處的肉體是所 08/28 17:05
cool810: 依,能依(我)不等於所依(施設處),且能依與所依不是異體 08/28 17:07
cool810: ,所以才能夠說我的身體,比如說自己的腳痛時會說我很痛 08/28 17:08
cool810: (小結:我是存在的──補特伽羅是依著自身的身心蘊體等五 08/28 17:27
cool810: 蘊而施設安立的存在。無我所要破除的我是不存在──常一 08/28 17:28
cool810: 自主的我、獨立實體有的我、自性成立的我,彼等不存在。) 08/28 17:29
cool810: 另外補充,我們的肉體包括皮膚、骨骼、臟器、神經系統等 08/28 20:11
cool810: 這些都屬於色法(色蘊)、不是心法,心法如意根,意根不 08/28 20:13
cool810: 是色法,所以意根不是腦神經系統,神經系統屬身根的色法 08/28 20:14
cool810: 我們的肉體(包含神經系統等)是由父母的受精卵發展來的, 08/28 20:15
cool810: 而補特伽羅的心識入胎前,受精卵還沒有腦神經系統等肉體 08/28 20:17
cool810: 如《中阿含經》云:「父母聚集一處、母滿精堪耐(產生受精 08/28 20:18
cool810: 卵),香陰已至(中陰身的意識投生),母胎或持九月十月便生 08/28 20:19
cool810: 。」《增壹阿含經》:「世尊告諸比丘:父母集在一處,父 08/28 20:20
cool810: 母無患(父母沒有不孕症),識神來趣(中陰身的意識投生), 08/28 20:21
cool810: 此則成胎。」可見,補特伽羅的意識不是肉體的腦神經系統 08/28 20:22
cool810: 又如,欲界天的補特伽羅是化生,化生的補特伽羅沒有我們 08/28 20:23
cool810: 的腦神經,無色界的補特伽羅更不用說,無色界沒有肉體, 08/28 20:24
cool810: 可是彼等補特伽羅也都有意根、意識,可見意根不是腦神經 08/28 20:25
cool810: (補特伽羅所依的五蘊當中,受想行識四蘊是心法,不是色法) 08/28 20:27
cool810: 又,剛剛推文舉的《增壹阿含經》提到識神,識神是補特伽 08/28 20:42
cool810: 羅自身具有的意識,所以識神屬於無常法,並不是常一自主 08/28 20:44
cool810: 原po提到的靈魂要看怎麼定義,若如此處說的識神(依蘊體安 08/28 20:47
cool810: 立)是可以的,若如其他宗教所說離五蘊身心之外有常一自主 08/28 20:49
cool810: 的靈魂,則佛教不承許。 08/28 20:49
ackino: 感謝指教 08/28 23:04
cool810: (註:眼耳鼻舌身意的六根當中,並不是看到"根"這個字就以 08/29 06:57
cool810: 為是色法,眼耳鼻舌身等五根屬於色法,意根屬於心法。) 08/29 06:58