Re: [陪審團] nmamtb (希望僅是後備之拋磚引玉)

[Xras (想不出來)]

原文出於聖嚴法師戒律學綱要
這邊引用自精華區z-3-4-2-4
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受皈依，既是形式上的問題，更是心性上的間題。
受皈依時，不僅口中念著，身體拜著，
心裏還得想著。
主要還是在於心的領受──
納受三皈戒體，戒體須由已先受了皈戒的人，
師師相傳，這是法統的一脈相承，
在凡夫而言，不能無師自證，
所以三皈依，不得在佛菩薩像前自誓自受。
由此可知，求受三皈依的莊嚴性和重要性了。
===

不針對個人，但已經不知道在板上講幾次了：

戒律沒有重實質不重形式這回事

三皈依是一切佛法修行的基本
有空報這個名，不如去報名受戒，那才是真的


※ 引述《nmamtb (南無 阿彌陀佛)》之銘言
: 1.是受持三皈五戒的佛弟子。(僅於佛像面前立過誓願，形式上並未正式受過法師的傳
授
: 。)
: 2.依誠實良善的準則，非分身、非跳板IP使用者。(末學只有此一ID，跳板IP應該沒用
過
: ，因為甚至還不清楚那是什麼。)
: 阿彌陀佛，末學很珍惜也很感恩有這個佛版，會報名陪審團只是想能夠在判決文底下
推文
: 討論。但自己是屬於在家自修，很慚愧初學時很攀緣，使得家人還無法完全接受我從
科學
: 領域走向佛陀教育，因此目前還沒有正式到寺院受持三皈五戒的緣份。假如真的都沒
有人
: 報名陪審團，加上版友們也接納末學能貢獻一己之力，再讓末學加入好了。
: 祈願佛版的同修們能共同維護這個得來不易的討論版。
: 南無阿彌陀佛。


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                        To Attain Supreme Enlightenment

                                佛道無上誓願成

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1608070365.A.9A4.html
→ Xras: 精華區是z-3-4-2-4-2
推 adampolo: 自己在佛像前皈依，頂多叫二皈依吧。沒有皈依僧，三寶
→ adampolo: 缺了一角。
推 stockeye: 聖嚴法師說的，他不一定信，我有找淨空法師所說，畢竟他
→ stockeye: 只深信淨空法師
推 adampolo: 只皈依僧叫做認乾爹；只皈依法叫做研究學問；只皈依佛叫
→ adampolo: 做求神保庇。只有皈依三寶才是圓滿的皈依。
→ hawls: 只有皈依三寶才是圓滿嗎？最早皈依世尊與法的人不是五比丘
→ hawls: ，而是兩位商人。當時僧寶尚未出現在世間，但也沒聽說那兩
→ hawls: 位商人的皈依就不圓滿。
→ Xras: 問題是，你找得到世尊給你作證嗎？
→ hawls: 我是沒聽說過那兩位商人的皈依不圓滿就是了。
→ hawls: 提一下，在五比丘尚未證悟涅槃成為僧寶之前，他們最多也只
→ hawls: 能皈依佛寶和法寶二者而已。
→ Xras: 這種情形在僧團成立之後就不存在了。你糾結的這兩點沒有任
→ Xras: 何現實意義
推 adampolo: 根據南傳佛教教義，僧寶有兩種，一是應供僧，是指四雙八
→ adampolo: 輩的聖者僧。一是世俗僧，是指四人以上比庫之僧團。故你
→ adampolo: 師父是聖者就圓滿。
→ yogi: 依照南傳儀軌，自授三皈依是可以的。但是戒律則是應該要由
→ yogi: 僧伽傳授。
推 MartinJu: 看經文記載，這兩位最早的在家居士並未證果啊，於五比丘
→ MartinJu: 處「初轉法輪」後才有“聖”弟子
→ MartinJu: 我自己覺得證得「佛法僧戒」四不壞信才算皈依圓滿
→ hawls: 現實意義不就是給糾結在「三皈依才是圓滿」或持類似觀點的
→ hawls: 人看一下也許事情不是所以為的那樣子。
推 adampolo: 如果有人認為二皈依也算圓滿，依此標準，那只皈依一寶也
→ adampolo: 是沒差的。
→ honyan: 樓上南傳眾大的意思是，在南傳脈絡裡三歸自授可以，但五戒
→ honyan: 要由法師傳授的意思對嗎？nmamtb大也是好意，點到為止我想
→ honyan: 他有收到了，有時候現實因素非本人也很難置評，只是建議到
→ honyan: 道場受三歸五戒可能比較好。不過nmamtb大目前是幫minpanda
→ honyan: 版主大政策撐腰（雖然行文間看得出有些擔憂），是否minpan
→ honyan: da版主要幫忙說明一下？讓nmamtb大獨自承受這些感覺似乎不
→ honyan: 太好
→ MartinJu: 三皈依的時候本來就會傳五戒，沒問題呀
→ hawls: 我是不知道只皈依一寶也是沒差的想法是什麼囉。
→ yogi: 是的。在南傳來說可以自授三皈依，還可以以居士身份為他人、
→ yogi: 甚至家中小貓小狗授三皈依都沒問題XD 但是五戒牽涉到戒體是
→ yogi: 否清淨的問題，需要更加嚴謹。
推 FHShih: 推honyan大的善心。
→ honyan: 謝過yogi大，想到自己挑菜蟲時也有幫他們三皈依哈哈哈
→ honyan: 謝過FHShih大，感覺目前先討論版規的明確性比較要緊
推 minpanda: 回應honyan，使用撐腰一詞是不太恰當的。其一板友報名
→ minpanda: 是處於自身的道心，其二結黨營私是遠離佛法的惡行。
→ minpanda: 關於於佛像前自心誠懇求皈依受戒，由於我非法師不能評
→ minpanda: 斷，但您可參考stockeye板友轉貼淨空法師的開示，以及
→ minpanda: 我於板友申請文下貼的遠距離皈依辦法，供您參考。
→ minpanda: 南無阿彌陀佛
→ honyan: 謝謝minpanda版主回覆，其實使用撐腰一詞並沒有什麼影射結
→ honyan: 黨營私的含意，只是當下想不到其他詞彙，aka詞窮。您提的
→ honyan: 兩點我很同意，所謂道心是不太需要以表象去證明的，所以三
→ honyan: 歸五戒這個條件與您所希望的，陪審團成員是有道心的修行人
→ honyan: ，會有些出入的地方即在此。雖然說三歸五戒是基本門檻，但
→ honyan: 也需要考量有些人的因緣還沒成熟。然而此處是否需要開緣呢
→ honyan: ？這又回歸到陪審團成員的身份限制，其實如果依照前版主建
→ honyan: 議的聯合版主制度，亦或您私下在判決前與幾位您認為可以信
→ honyan: 任的版友諮詢一下意見，應該會趨向單純。畢竟陪審團成員本
→ honyan: 身就要接受版友的公審，這對大家來說不是容易的事情。末後
→ honyan: 隨喜minpanda版主的盡心，在工作之餘還要處理版務的辛苦可
→ honyan: 想而知，希望最後能討論出最圓滿的結果，而這當中也請麻煩
→ honyan: 保留討論的空間，感恩，阿彌陀佛！
推 minpanda: 謝謝honyan板友的建言與用心，南無阿彌陀佛。