Re: [討論] 關於善書

[FHShih (ROAD)]

因為主題較分散  所以回在原文下面  逐項回復與說明

我們是佛弟子  主要的目標應當放在  這想法是否符合佛說?

如果不合佛說  應當捨棄  應當信受佛語  調整自心接受佛教授

是最下皈依精神


※ 引述《minpanda ()》之銘言：
: 以下僅代表我個人目前的觀點，歡迎指教，修行即是學改變，感恩賜教。
: 板友說得很好，我看的方向和您略有不同，
: 我想想看您說得洽不洽當，您也可以想想看我說的恰不洽當。
: 諍辯、辯才無礙、辨思，是很相似但不太相同的。
: 諍辯　　：有一個認為對方錯的偏見，以自己執著自身的我見去和對方爭是非，爭對錯。
: 　　　　　是向外的、是對立的、是傲慢的、是執著的、是對自己及與他人皆有害的

大乘佛教判業的角度，主要以動機為主，如果動機是善法，為了對他人與正法有利，

進而標明正確見解、指出錯誤見解，這很明確是善業，並且生多功德，

甚至以悲心顯現呵叱、責罵，都生多功德，如果以貪嗔為動機，才會是惡業。

所以 如果認為凡事"指出他人錯誤"就是有害的、是傲慢、對立、執著，

這個見解非佛說、非大乘法，與佛說相違背。引用經論證成如下-----


彌勒菩薩所說 <瑜伽菩薩戒>中有言 :

[若諸菩薩安住菩薩淨戒律儀。見諸有情為求現法後法事故廣行非理。

懷嫌恨心懷恚惱心。不為宣說如實正理。是名有犯有所違越。是染違犯。]


以上這段很清楚說明，大乘法的態度，看到他人廣行非理，

不僅要分辨他是錯的，而且還要進一步主動對他宣說如實正理，要告訴他正確的是什麼!

不能自己縮在旁邊當作沒看到，只管自己好，

這樣的話，受菩薩戒者 是違犯虧損菩薩戒體，算犯戒。(犯戒的業，當然感地獄果)

(這段不是我自己隨意解經文，是有直接聽傳承師長解釋過的)

相對的，若能主動以宣說正法、遮止他人錯誤言行，是行持菩薩戒，生多功德。


不僅是勸說而已，見他人言行非法，以悲心為動機 該罵要罵、該處罰要罰、該趕走要趕走

只要你是大乘受過菩薩戒者，不管你是出家在家應當如此行，

因為這是大乘菩薩的精神。

再引菩薩戒經文證明

[ 若諸菩薩安住菩薩淨戒律儀。見諸有情應可訶責。應可治罰應可驅擯。

懷染污心而不訶責。或雖訶責而不治罰如法教誡。或雖治罰如法教誡。而不驅擯。

是名有犯有所違越。是染違犯。]


見到有情，應該要以責罵、處罰、趕走的方式調伏的話，就該這樣做，

如果沒做，違犯菩薩戒。



: 偏見　　：有一個「這是對的」或「這是錯的」的想法即是偏見。


佛陀教導我們學習很多分辨[這是對、這是錯]的智慧，難道佛陀教偏見嗎?

上面已經引用菩薩戒精神說明，佛陀希望大乘行者要明辨是非、主動勸告他人。

甚至要以利他心，應當責罰、呵叱、趕走的人就要如此做，

必定是明確分辨了[這是對的、這是錯的]

佛教徒從來不是不辨是非、對錯不分的狀態，佛也從沒如此教弟子。



: 我見　　：從我而生的一切感受、想法。


這是您個人自己的錯誤解釋，和經典當中的"我見"不相同，希望您在解釋時要依照經典。

自己錯誤理解，就會下錯誤判斷。您一直要別人不要隨意解釋佛經

，卻常自己隨意解釋，不合佛說。


【我見】(出自佛學辭典)

（術語）指五蘊假和合之心身，視為常一之義，謂之我見，又云身見。

梵語曰沒曳達利瑟致，譯曰我見。

唯識論四曰：「我見者，謂我執。於非我法妄計為我，故名我見。」

同述記九末曰：「梵云沒曳達利瑟致，此云我見。」

大乘義章六曰：「言身見者，亦名我見。五陰名身，身中見我，

取執分別，從其所迷故，名身見。以見我故，從其所立，亦名我見。」

起信論曰：「一切邪執，皆依我見。若離於我，則無邪執。」


很明顯，這是對於我這個[五蘊假和合的身心]，把他視作恆常、單一等等有自性，

沒有認識此為無自性之見。

(空性及我見我執之法，我也聽師長講授過，非自己隨意揣測)


: 我執　　：執著於從我而生的一切，如執著身體、財富、認知、見解、想法、學識


這又是一個您隨意解釋佛經的邪見  請您思維時盡量依據經論

<成唯識論> 我執定義

[此復二種。一、常相續。在第七識，緣第八識，起自心相，執為實我。

二、有間斷。在第六識，緣識所變五取蘊相，或總或別，起自心相，執為實我。

此二我執，細故難斷。後修道中，數數修習勝法空觀，方能除滅。]


非常明顯，我執是指緣著五蘊執為有自性我(實我)的執著，

和上面提到的"我見"是很接近的東西，必須以空性才能破除。和你認為的差異很大。

唯識論四曰：「我見者，謂我執。]

連教育部辭典都很白話說明我執:

[佛教用語。指眾生執著有一個真實存在的自我之心態。

《阿毗達磨俱舍論．卷二九》：「由我執力，諸煩惱生，三有輪迴，無容解脫。」]


你講的是錯誤的。


。
: 慢　　　：廣泛地說，認為自己高於對方即是慢。
: 　　　　　慢有很多種，像是認為自己很聰明學了很多是一種慢；
: 　　　　　認為自己什麼也學不會，就是不去做，也是一種慢。
: 　　　　　白話地說就是以鄙下的心認為這個不對、那個不好，無法謙卑。
: 辯才無礙：當某人提出疑問，這時有一個人提出的見解令人茅塞頓開、心開意解，
:           這時他人會稱讚其辯才無礙。


辯才無礙功德，不管他人稱不稱讚，有者自有，不會因為他人稱讚與否改變。

諸多菩薩都具備辯才無礙功德，不是靠他人稱讚和認同來安立的。

請思維任何定義的時候，盡量依據佛菩薩與祖師大德的經論。


: 辨思　　：在自己的內心思維道理。是向內的，是禪觀的。
: 佛法辯證：在沒有認為對方錯的偏見的前提下，互相討論探討在個人認知上對於佛法有
: 　　　　　疑惑的地方。



: 我建議大家「不要分別對錯」，可以從幾個層面去講：


依照前面已經引證的菩薩戒文來看，你的建議不符合佛說。

菩薩乘行者不僅要辨別對錯，還要出行動來真實的告訴對方。

前面引戒文已證明。


: 【妄語的層面】
: (沒守戒的人妄語造妄語業，學守戒的人妄語造犯戒業加妄語業。)
: 相信除了比較少有的情況，大家都是以自己的認知說自己認為沒有騙人的話，不覺得自己
: 有妄語，沒有存騙人的心。但是，須明白，為什麼世尊要在四十二章經中叮嚀：
: 「慎勿信汝意，汝意不可信；慎勿與色會，色會即禍生。得阿羅漢已，乃可信汝意。」
: 　(這裡決不敢解釋經意，僅代表我個人目前的想法。)

我覺得很奇怪，引經論都是為了證成自己提出的見解，

代表你判斷過經論內容，並認為經論內容和你的見解是一致的，才會引用

如果你沒有判斷過，卻引用，這在邏輯上根本不通。也不符合正常人心智。

你既然引用，代表你判斷過，卻又一直說不敢解釋經意，

是不想承認自己解釋了經意，還是對自己的心觀察不到、覺察不了?


針對這一句經文，許多善知識的解釋都是  不要相信自己的意念、愛慾和貪瞋

舉凡煩惱的念頭  都不是可信者  所以  是針對貪瞋等煩惱念而言 並非所有念頭

如果你全部的念都不可信  自己皈依佛 皈依法 皈依僧 的念可信否?

想利益他人的心 可信否?  行持十善的心 可信否?

善業感樂果的心，可信否?  依教奉行的心 可信否?

如果依教奉行的心可信  那佛陀要我們行持的菩薩戒  就要信

佛陀要我們分辨善惡之心  也要信

佛陀要我們學習四法印之心  也要信

不是自己選自己想要的   其他自己不想要的  就拿我不能"自己分辨"來當藉口

順自己意的言語就隨喜讚嘆  不順自己意的佛陀教言就東閃西躲


: 就是因為世尊慈悲，知道凡夫容易有各種妄念，為了保護不因此升起貪嗔癡慢疑，告訴我
: 們，在成就如同阿羅漢的境界以前，千萬別相信自己的看法，容易造成修行的阻礙。
: 因為自己都尚未能確定自己是否正確，那哪裡有基礎可以去評斷人事物法的對錯呢？
: 豈不是妄語了嗎？(請參考開頭的諍辯與佛法辯證的不同之處。)


你對妄語的理解和定義是錯誤的。不符合佛說。看不懂你的定義有何依據。


<菩提道次第廣論> 大乘法業果判斷"妄語的定義"-----

[妄語。事者，謂見聞覺知四，及此相違四。能解之境，謂他領義。

意樂分三。想者，謂於所見變想不見，及於未見變想見等。

煩惱者，謂三毒。等起者，謂覆藏想，樂說之欲。

加行者，謂或言說或默忍受或現身相。此復所求或為自利或為利他，隨為何故說悉同犯。]



很明顯的，妄語是要以貪瞋邪見為動機，並且，

自己明明看到、聽到、知道、感覺到，但是跟別人說自己沒看到、沒聽到、沒感覺到、

不知道，或者用肢體語言表達，自己也有心想要隱藏覆蓋真相，

而且對方聽懂了，這時妄語罪成立，少一個條件都不行。

完全和你自己認為的妄語差很多。所以，分辨對錯，和妄語無關。

(本論的內容我也聽師長解釋過很多次，不是自己隨意解釋的。)



: 【修行阻礙的層面】
: 修行修心，修正我從身體做出的行為，修正我自己的這顆心。
: 很多道理佛友們在佛學上都學得很好，從佛學中學到的佛法拿來應用才能成為學佛。
: 諸法無生無滅無相無為無所得無所有無所住。
: 　(這裡決不敢解釋經意，僅代表我個人目前的想法。)


還是一樣的老問題，請勇敢面對與觀察自心。

引經，又不敢承認自己有解釋，很奇怪的引一段經文。

這邊的[無]全都是[無有自性]的意思，不是"沒有"，也不是"不去想"的意思。。


: 是否為外道的區別在於第一義意。

正法與外道的區別在四法印，空性見涵蓋在四法印之中。


: 執著我見、執著身見、執著人見、執著眾生見、執著壽者見、執著有是、執著有非、
: 執著空、執著斷滅、執著法……等等的執著將把自身帶離第一義意，這些執著是自己
: 最貼身的敵人，這個敵人不想讓您解脫。
: 這些執著增長貪心、增長瞋心、增長慢心、增長疑惑心、增長愚癡心，造成修行的阻礙，
: 離第一義越來越遠，是對自己莫大的損害。

這邊有兩點討論

一、

因為您對我見、身見....等名詞的理解就是錯的，如文章前段已經說明，

所以您這段文的理解也不可能正確。

沒有理解什麼是我見、我執，便不會理解什麼是[執著我見]

您很不喜歡我說您不懂、不理解，但看這篇文章前段的解釋  明顯您是不理解。

更不要說您自己提的[執著法]是什麼.. 唉....



二、

要解脫輪迴必須要證得空性，去除一切執有自性，

(執著是指 執有自性 ，不是單純抓著不放，

如果"放下、不執著"，就是"不再堅持"這個東西的話，你睡著時，通通不堅持了，

難不成你睡著時證無我了? 昏倒時證無相了?)


但是在修學空性之前必須有基礎，不是一初學就修空性 (除非你資質如六祖慧能)

應當要以皈依、業果、知輪迴苦(生出離心)、菩提心 作為穩固基礎

這也是板上大多數人正在學習的部分

這些基礎法門要以清晰的見解、正確的分辨  作為工具

皈依--分辨佛法與外道

業果--分辨善業與惡業

輪迴苦--分辨六道苦樂與涅槃之差別

菩提心--分辨自利與利他


這些基礎很穩固時  才能正修空性見解

如果現在就拿空性見來主張不要分辨  是次第錯亂

錯誤的修行方式      (這個見解我聽很多大善知識反覆強調  非我自己之言)


: 【惡業的層面】
: 這要以上述兩個層面互相參考，若評斷人事物法的是非曲直甚至講閒話，你不清楚對方的
: 底細，對方如果是普通人，以貪瞋癡慢疑心指著對方錯，如果對方不動心，自己造妄語業


如上所述  您對妄語的理解是錯的

另外  前面已經引用<菩薩戒>說明

佛陀制戒時  要守持菩薩戒的大乘行者  必須要明辨是非

還要看到他人言行不如法時，以悲心為動機勸告、呵叱、驅擯之，否則犯戒。

這是只要受菩薩戒的人都應該持守，而且這樣做  佛說是[生多功德]，

沒有說阿羅漢以上才能這樣做。 此是佛說，請信受之。


這其中，應當修正去除的是瞋心和慢心等[心上]的煩惱

並非辨別錯誤、指證他人...等等[行為]


: 以及相應於貪瞋癡慢疑的業，如果對方動心，多一個惡口也可能結下冤結。如果對方是惡
: 人，惹麻煩了，以後對方要來找麻煩了。如果對方修為很好，甚至是聖人、是菩薩，這下
: 惹大麻煩了，對方慈悲，而自己的惡業卻是無法逃脫的，可能數世、五百世、甚至無量劫
: 受大苦惱無法出離。
: 為什麼輕易評斷修為好的人、聖者、菩薩、佛，所感的惡果會如此廣大？因為這些好人、
: 聖者、菩薩、佛是來救人的，輕易說這些人的壞話，斷了別人被拯救的機會，別人可能因
: 此受大苦惱，這被斷了機會的人些累加起來的苦惱，同時由斷別人機會的人一同來承受。

以佛正法[四法印]判斷是法非法，為什麼是說壞話?

難不成佛主動要大家說壞話? 不可能   可見  依法抉擇不等於說壞話

若有[煩惱]，則應調伏，佛教導應依法抉擇，就應當信受奉行，

你說自己依法抉擇會起煩惱，是你起煩惱的問題，你個人的問題，

不是依法抉擇的問題，

這個見解說過十次以上。



: 【結語】
: 承第一個層面提到不能輕易相信自己看法的原因，自身的境界還不是阿羅漢或等同阿羅漢
: 的境界時，你怎麼能明白對方那個人的底細，那隨意評斷，對自己實在是太危險了。
: 這就是我建議大家不要輕易評斷、不要起諍論的原因。
: 和平理性的探討，是很好的。
: 祝願一切吉祥如意。
: 南無大悲觀世音菩薩
: 南無阿彌陀佛


錯了，在你成為阿羅漢之前  佛陀教弟子要判斷的東西可多了---

追隨師長學習前，要觀察判斷老師的品格與條件，但不需要起貪瞋。

開始學習之後，要觀察判斷善友、惡友，惡友要遠離，但不須起貪瞋。

對自己學習環境要判斷，適不適合修學，不適合要遠離，但不須起貪瞋。


你說你害怕起貪瞋  所以不要判斷，

白話點說:[純粹是你個人問題  所以無法對佛陀所說依教奉行]

這種心態應該是慚愧的  而不是振振有詞  認為自己很正確的


通篇看下來   您對妄語等業的見解  對"我見、我執"等空性見 都不正確

如果您以這樣的錯誤見解管理佛教版  提倡錯誤見解

這確會影響到整個佛教版方向、佛教正法住世的清淨程度  對您造業亦有害


望您多廣泛聽聞  接受佛陀的見解


____________________________________________________________________________

<結論:>

依照大乘戒律，以及佛陀教言來看，

必須要 清楚分辨佛教與外道   只皈依佛世尊  不皈依諸餘外道

這是入佛門基礎"皈依"最基本的部分

如果連皈依都不做   就基本沒有入佛門  連佛教徒的身分都不算

你受的五戒戒體也會消失  因為五戒戒體是安立在皈依體之上


也要以諸多佛說智慧分辨  是法非法

並且以悲心為動機指出他人見解錯誤之處  告知正確正知見

如果發現自己動機不是悲心 是貪嗔  那就去調整動機  繼續依大乘菩薩戒行持

不管你有否受過菩薩戒  這是佛對大乘法精神的教授  方向不會變


本版是佛教版   當依循 導師佛世尊 之教言行持


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※ 編輯: FHShih (1.173.221.83 臺灣), 03/02/2021 08:37:43
→ minpanda: 很抱歉，我的表達能力太差無法表達自己想表示的意思。
→ minpanda: 提醒執是執非對自己傷害很大，此執空非執斷。
→ minpanda: *非執空非執斷。
→ FHShih: 請依照佛陀所說行持，非執凡夫一己之見。
→ FHShih: 如果您排斥佛說，請想想自己的皈依體。
→ minpanda: 哪一位不是法師的人能說自己真懂佛。
→ FHShih: 您既然不懂佛，請更加緊緊依靠佛說。這是佛留下教法的心意
→ minpanda: 很抱歉，我還不懂，所以還是凡夫，至少我知道自己不懂。
→ FHShih: 既然知道自己不懂佛說，卻更加排斥佛說，對己傷害很大。
→ minpanda: 我沒有排斥，從不排斥，那是你自己說的。
→ FHShih: 不懂佛說，就應該亦步亦趨的學習佛陀教言。
→ minpanda: 真懂就是真做到了，真達到了。我沒真達到，不敢說懂。
→ FHShih: 如果佛陀教言已經明明擺眼前，還是堅持己見，不是排斥嗎?
→ FHShih: 連佛說見解都不接受，更不要說行持佛說了。
→ minpanda: 我相信佛經。
→ FHShih: 做不到就應心生慚愧，不是連佛說見解都一起排斥。
→ minpanda: 佛沒有見解，如來如果有見解，不名為如來。
→ FHShih: 這邊的沒有，一樣是指沒有自性，請勿隨便解經。
→ FHShih: 如果你真認為佛沒有見解，就不會堅持:執是執非傷害大
→ FHShih: 您會自相矛盾。
→ FHShih: 您有完整想法，就請回復此篇文章，另開一篇。
→ FHShih: 一句兩句討論不清，請另開一篇陳述完整您的想法。
→ FHShih: 世尊涅槃前，囑咐後世弟子:[以戒為師]，大阿羅漢集結三藏
→ FHShih: ，所留下的戒律與佛說教典，就是弟子應當緊緊跟隨的依歸，
→ FHShih: 如果拋棄戒律、拋棄佛說教典的見解，說不上自己是佛弟子。
→ FHShih: 您說自己相信佛經，也只是空談，當佛見解和你的見相違背，
→ FHShih: 無法拋棄自己見解，接受佛的見解，這如何能稱作:相信佛經?
→ minpanda: 看看你，看看我，同是深陷輪迴泥沼中人，哪來的自信
→ minpanda: 可以說懂佛？
→ FHShih: 所以更應該拋棄你自己的見解，去依靠佛經。
→ minpanda: 今天連入流果都不是，哪來的自信以為自己可以超出輪迴？
→ minpanda: 我依靠佛經，不依靠別人對佛經的理解。眾生各解其趣。
→ FHShih: 所以更應該拋棄你自己的見解，去依靠佛經。
→ FHShih: 你不是一直強調自己隨意解經很危險嗎? 現在要打臉嗎?
→ FHShih: 我說過很多次，上面這些內容，我提出經典為證之外，都聽過
→ minpanda: 我從不覺得自己懂，懂了就成就了，沒成就就沒懂。
→ FHShih: 法師講授開示不只一次。如果你認為哪裡不合佛說，請以佛經
→ minpanda: 一樣的佛經，不同人看解讀不同，一樣的法師開示，
→ FHShih: 為證據，來依教理討論，如果只是因為針對末學我，不信我，
→ minpanda: 不同人聽解讀不同。
→ FHShih: 那請找出經典依據來討論  找出法師開示完整內容討論
→ minpanda: 不要向他人強加自己對佛經的解讀，誰還沒成就，能說懂？
→ FHShih: 歡迎用法討論，不是單純:"我不信你凡夫"，這種非理性態度
→ minpanda: 懂了就是能以學到的理論用簡單的語言能讓人家理解
→ minpanda: 而不是貼教科書，自己解釋一番，說你不信我，就不信佛。
→ FHShih: 這些內容是佛說 你不認同處  請依照佛經解釋  提出
→ FHShih: 這些解釋不是我自己解釋  是聽法師說過很多次的
→ FHShih: 歡迎用法討論，不是單純:"我不信你凡夫"，這種非理性態度
→ minpanda: 您的解讀是您說。我很感謝您在文章中有摘錄佛經的部分。
→ FHShih: 我提出我的見解，有佛經+法師講授過內容  兩者為依據
→ FHShih: 你不信 就請提出你那一方的見解
→ minpanda: 您現在一個別人不認同您，就是不認同佛的泥沼中。
→ FHShih: 佛果菩薩戒文你有不同的解釋  請解
→ FHShih: 因為我寫出的是法師們依據佛經的講授  確實你不信佛經
→ FHShih: 對於菩薩戒文   如果你有不同解釋   請解
→ FHShih: 你陷在一個不信佛經 又不敢承認自己不信的泥沼中
→ FHShih: 來  請解釋菩薩戒文  那兩段  用你的方式
→ minpanda: 為什麼要解釋？我又不是法師，也還未超脫凡夫，沒資格。
→ FHShih: 那就不要堅持己見
→ FHShih: 知道自己不夠格  又要堅持你自己的見解  很矛盾的
→ minpanda: 您怎麼就認為自己真明白，認為自己有資格教人呢？
→ FHShih: 知道自己不夠格的態度  就是謙卑的願意聽  願意改
→ FHShih: 我沒有教你  我在講的是  佛陀與法師們的見解
→ FHShih: 如果你不願意聽  那是你不願意受佛經與法師們教導
→ minpanda: 那是您自己的見解。
→ FHShih: 只是因為你不敢面對自己不信佛罷了
→ FHShih: 對於你不願意信的見解  就不敢承認是佛說?
→ FHShih: 我說過  這是法師解釋過佛經的內涵  你怎麼否定也無效
→ minpanda: 我是學著信佛，真信我就真能做到了，還沒成就豈敢說信？
→ minpanda: 那是您的見解，要說是法師說的至少得是法語原音原文。
→ FHShih: 如果你至少皈依  就要依著皈依學處 以佛為老師 經典為依規
→ FHShih: 可以啊  建議你  去找找  善說經髓  幾十堂教授 慢慢看
→ FHShih: 如果你真的知道自己不懂  不夠格  就不會在這裡堅持己見
→ FHShih: 你堅持的還是錯誤見解，這篇已經引多佛經證明你的錯誤見了
→ minpanda: 我皈依佛法僧，敬重上師，敬重一切具德聖賢。
→ FHShih: 說說罷了  見解不想動  嘴巴說恭敬  沒用的
→ minpanda: 而且我從未說您對或錯，為什麼您要說別人反對您呢？
→ FHShih: 空性見  你去看看 中觀根本論 四百論 很多善知識解釋過
推 Maxuerade: 我沒有看過法師說可以「因為自己尚未成阿羅漢」不分辨
→ Maxuerade: 佛法與外道的，如果版眾說的無法令您信服，建議m大有
→ Maxuerade: 空可以親自去請教法師看看
→ FHShih: 那您接受的話很好  隨喜您信受這篇佛經內涵
→ FHShih: 如果信受  不知道這整段來回討論  是啥動機?
→ minpanda: 我信佛經，不輕易信他人人見解。
→ FHShih: 皈依佛  就請以戒為師 以經論為依歸  以大善知識解釋為準
→ FHShih: 也請您不要信自己的，您解釋的[我執、我見、妄語] 錯很大
→ minpanda: 回M大，須有正知正見法眼，跟未真明白就隨意評斷不同
→ minpanda: F大，您怎麼就能相信自己的認知正確呢？
→ FHShih: 也請不要輕信自己以為的:[佛沒有說任何見解] 的解釋法
→ FHShih: 我信佛  我信大善知識教授  並且思維觀察合理    故信
→ minpanda: 哪一個沒成就的人說自己真懂佛經，就是大妄語！
→ FHShih: 出自那些佛經我也講了  善知識教授我也告訴你了
→ FHShih: 你既然沒懂  就一信解善知識教授  善說精髓
→ FHShih: 四百論、中觀根本慧論、入中論、很多善知識都講過 請去看
→ minpanda: 您的回應把 您的見解 法師說法 佛經 混在一起了。
→ FHShih: 如果你認為中間有誤差  去看  指出來  並告訴我
→ FHShih: 如果還不知道誤差在哪  就認為有誤  顯然是你對末學的偏見
→ minpanda: 執著自己是對的，要別人認同，這樣有空嗎？有禪嗎？
→ minpanda: 至少我勇於承認自己不懂。
→ FHShih: 如果您能指出末學這篇文章中 錯誤的見解  並有善知識開示
→ FHShih: 證明，那我感恩您
→ FHShih: 這沒有空  因為您現在連皈依的基礎都沒有  談不上空 太遠
→ FHShih: 連皈依都做不到的人  是沒什麼好談空的
→ minpanda: 我指出的是不應該非懂說懂。
→ FHShih: 不懂  就不會一天到晚說別人: 不要執是執非  因為你不懂
→ minpanda: 分享自己的見解，和未能真懂就去評斷錯誤是兩個層面。
→ minpanda: 整天增上慢，到處錯錯錯，修行在哪兒，信佛在哪兒？
→ FHShih: 跟佛陀教言差異太大  就明顯錯  沒有證悟   也知道非正法
→ FHShih: 看到有人闡揚非佛說正法  我一菩薩戒行持  錯在哪?
→ FHShih: 有人說可以殺人可以殺生  你知道非法嗎?
→ FHShih: 若有人說  可以妄語  可以邪淫  你知道非法嗎?
→ minpanda: 增上慢
→ FHShih: 這是沒有證悟的人都可以判斷的非法  對吧?
→ FHShih: 你沒證悟  能判斷我增上慢嗎?~XDDDD  以您自己邏輯  矛盾
→ minpanda: 別人點一下就急得跳腳，修行在哪兒？証悟在那兒？空觀？
推 Maxuerade: 哪怕不全懂 但出於非爭辯而是維護正法的發心指出來 哪
→ Maxuerade: 怕後期被善知識發現見解不對而指出更正也是很好的修行
→ FHShih: 自己可以隨意判斷他人  我不可以拿佛經勸說您?
→ minpanda: 慢得都滿出來了。
→ FHShih: 依您的見解  沒證悟 幻想他人增上慢  跳腳  好像打臉喔?
→ FHShih: 您沒證悟  幻想末學慢心 打臉喔?
→ FHShih: 不是不能判斷他人的嗎?  現在又可以了?
→ minpanda: 沒慢沒瞋，您急什麼呀？
→ FHShih: 沒證悟  幻想末學急了?  打臉喔?
→ FHShih: 有沒有發現  你說的自己都不認同了?做不到了?
→ minpanda: 那您幹嘛回應呀？
→ FHShih: 我回應  出於什麼動機  您沒證悟  是不知道的喔 對吧?
→ minpanda: 我希望您自己可以知道自己的動機。
→ FHShih: 您不需要一直抱著自己都不認同的見  這見又不合佛說~XD
→ minpanda: 對於人家說什麼，急著說錯錯錯不對，急著回應，如何空。
→ FHShih: 您可以先想想  這篇文章中  您引經 又不敢承認自己有解釋
→ FHShih: 這種什麼動機?
→ FHShih: 現在不須跟您討論空  因為您連皈依都還沒有
→ FHShih: 連佛經也不願意認同  談空 談不上
→ minpanda: 這種言論不好喔，我皈依沒你怎麼能証知呢？
→ FHShih: 你認同佛說嗎?  以佛說為皈依嗎?  那菩薩戒文認同嗎?
→ FHShih: 這兩段菩薩戒文認同否?
→ minpanda: 引據的是學習的方向，不是偏見的背書。
→ FHShih: 連認同不認同佛經都沒有勇氣說? 那有皈依嗎?
→ FHShih: 所有名詞定義你都不依據經論  有皈依嗎?
→ FHShih: 佛經和祖師大德的論都寫出來  還是不認同  有皈依嗎?
→ minpanda: 佛經不應擷取片段來解讀，至少要讀一品。
→ minpanda: 上面說過，至少要是原音原文才可以說是法師開示而來。
→ FHShih: 瞧  不敢認同嗎  我貼全文給您也行
→ FHShih: 那你主張: 不要執是執非  如來沒有說任何見解  也都請貼法
→ minpanda: 請站內信給我整品或整部的大藏經連結，感謝您！
→ FHShih: 師原音原文喔
→ FHShih: 你對空的錯誤見解  來自哪位法師  也請貼原因原文喔
→ minpanda: 那是我個人的體悟，各人造業各人擔，不須要法師佛陀背書
→ minpanda: 自己的見解，不拖法師佛陀下水，不把自己的看法當成佛法
→ FHShih: 那就奇怪了
→ FHShih: 你自己前面說  不要輕信自己的解釋  自己不懂  卻對自己體
→ FHShih: 悟深信不疑? 拿來版上勸人?  這很顛倒
→ minpanda: 因為您對自己深信不疑，所以以為別人對他自己深信不疑
→ FHShih: 你會拿自己有懷疑的東西到版上勸人  還執持不捨?
→ FHShih: 既然不是深信不疑所以您對自己的說法有懷疑?
→ FHShih: 你對自己都有懷疑   還拿來勸人?  什麼邏輯?
→ minpanda: 「對因果不懷疑」、「對凡夫不該信自己不懷疑」
→ FHShih: 所以您以後所有話語  版眾全部人是否都應該視為  您還很懷
→ FHShih: 疑自我，不要太相信你的話   因為你自己都不確定
→ minpanda: 還未入聖，誰是正確的？
→ FHShih: 所以是否我們以後聽您話都不要太真 ?
→ FHShih: 因為您所有話都還在懷疑
→ FHShih: 您什麼邏輯會拿自我懷疑的內容  去勸他人?
→ minpanda: 誰的話都不該當真。
→ FHShih: 既然你說 不把自己看法當佛法 你說的話都不是佛法  何必拿
→ FHShih: 來勸人? 何必拿來堅持: 不可執是執非  自己卻正執是執非
→ FHShih: 如果你的話不是佛法  大家眾佛弟子  要信的是佛法 可以不
→ FHShih: 一您的話為依據嗎?  因為都不是佛法  ?
→ minpanda: 我不是佛，講出來的當然不是佛法，是我自己的體悟。
→ FHShih: 你如果也是佛弟子，就不要信自己的話，因為不是佛法，
→ minpanda: 沒成就，我不會傲慢得以為自己可以講佛法。
→ FHShih: 你該信的是佛法，而不是自己幻想出來的謬論
→ minpanda: 誰的話都不是真實的。話是方便法。
→ FHShih: 那就不用拿你的謬論來管理佛教版，因為不是佛法。
→ FHShih: http://www.cbeta.org/data/budadata/yqpsjs.htm
→ FHShih: 這是太虛大師講解菩薩戒文摘  自己看看
→ minpanda: 認為有對錯就是有偏，有見取，有見取將遠離正道。
→ minpanda: 感謝分享！
→ FHShih: 請依據佛經 你這句不是佛法
→ FHShih: 請想我一樣  提出法師開示原文  或者音檔
→ minpanda: 「離諸想故名為無想，隨所取想皆是邪見。」分享給您
→ minpanda: 因為您目前分別對錯的習氣很重，所以會認為別人在評您
→ minpanda: 對錯。
→ FHShih: 一樣，請提出完整法師解釋音檔和文字。
→ FHShih: 這是你對我的要求。請自己也做到。
→ minpanda: 每個人都是在變的，所以我說目前。
→ FHShih: 請不用幻想  您還沒證悟呢  以為自己知道她人想啥?
→ FHShih: 您喜歡自己自打臉? 何必呢?  自己說  自己犯
→ minpanda: 您有打臉的習氣，所以認為別人打臉。
→ FHShih: http://www.larong-chuling.org/upload_images/PDF/61.pdf
→ FHShih: 四聖諦
→ minpanda: 上述兩個經句引號，摘自佛藏經卷上念佛品第二
→ FHShih: http://www.larong-chuling.org/upload_images/PDF/21.pdf
→ minpanda: 看佛經請看整部，至少看2次以上再說有看過。
→ minpanda: https://cbetaonline.dila.edu.tw/zh/T0653
→ FHShih: 裡面有中觀淺釋  比較初階的說法
→ FHShih: 您也還請提出  您解釋佛經的見解來源  哪位法師開示的原音
→ minpanda: 如果沒有慢，為什麼要急，為什麼要以為別人針對您？
→ FHShih: 您自己的解釋  都沒有條件當依據  這是您自己說的
→ FHShih: 您請不要幻想自己已經證悟    以為知道別人急 被針對啥的
→ FHShih: 這是您第幾次自己說到 做不到?   自己講 自己犯?
→ minpanda: 我很開心可以這樣和板友聊天，把慢心去除才能進步。
→ FHShih: 那就感謝佛菩薩
→ minpanda: 把是非心去除才能學平等心
→ FHShih: http://www.larong-chuling.org/upload_images/PDF/31.pdf
→ FHShih: 中觀四百論  加上解釋 空性見請依據這些祖師大德論典
→ minpanda: 感恩南無大慈大悲救苦救難廣大靈感觀世音菩薩
→ minpanda: 如果沒有就不會急著回應。
→ FHShih: 您沒有提出佛藏經的法師解釋原音  就不算解釋了:執是執非
→ minpanda: 如果沒有慢心就不會有執著對方不對的心
→ FHShih: 請不用很愛幻想末學急  或者感受如何    因為您自己說過
→ minpanda: 你看經書一定要人家解說的嗎？萬一別人說不對了怎麼辦
→ FHShih: 如果您這麼愛幻想  沒意義
→ FHShih: 您現在又要自打臉嗎?
→ minpanda: 我不幻想~只是您對號入座了
→ FHShih: 我提出佛經和法師開示  您說這是我自己體悟  不可信
→ FHShih: 而且是您要求我要提出法師開示原文原音整段喔~
→ FHShih: 現在打算自己翻盤  是嗎?
→ minpanda: 因為您執著在自己是對的是正確的點上，就會停在那裏。
→ FHShih: 您沒有提出佛藏經的法師解釋原音  就不算解釋了:執是執非
→ FHShih: 來  請提出
→ FHShih: 請不要幻想我執著自己對   您為您沒證悟喔  記得
→ FHShih: 不要不斷地自打臉喔
→ minpanda: 我先前說法語原音原字，是說您若要說什麼是法師說的，
→ minpanda: 基礎必須有一個原音原字，才不會變為是您自己說的。
→ FHShih: 對阿，我提的都是  法師原文  還沒提完呢?  請提出您的
→ FHShih: http://www.larong-chuling.org/upload_images/PDF/35.pdf
→ FHShih: 中論釋  空性的見解  請多看
→ minpanda: 所以我提佛藏經，上面已經告訴你了，經名品連結都有
→ FHShih: 你之前不是自己說  自己隨意解經很危險  千萬不要自己解
→ minpanda: 太急了會看不到的。
→ FHShih: 現在是怎麼樣? 你自己解  然後要別人也自己解?
→ FHShih: 請不要幻想自己知道他人急  因為你沒證悟  這你自己說的
→ minpanda: 推薦您看，沒要您分享讀書心得，要分享也很好，
→ FHShih: 所以現在要正示自打臉嗎?
→ minpanda: 分享歸分享，解釋是法師層級才可以做的事。
→ FHShih: 舊式佛藏經沒有聽過任何法師解釋  您單純自己解 然後
→ FHShih: 拿您自己解釋的歪理自己相信  拿來勸我?
→ FHShih: [執是執非傷害大]    這是您自己解釋內容對吧?
→ minpanda: 有沒有發現自己用了幾個負面用詞，這就是表瞋心。
→ FHShih: 自己解釋什麼叫做執是執非   對吧?  y
推 minpanda: 有執就是傷害。
→ FHShih: 請不用妄想自己理解別人心  因為您沒證悟 不要分辨是非~XD
→ FHShih: 您自己解釋的執是什麼?
→ FHShih: 執什麼?  執是又是什麼?
推 minpanda: 起一個「這個對」「這個錯」「這是正法」的念，就是偏執
→ FHShih: 所以您現在正在做:自己解釋佛經這件自己說危險的事囉?
→ minpanda: 內心分辨和對外評斷是兩個層次
→ FHShih: 您自己憑啥可以自己解釋佛經?  顯然不認為危險嘛。
→ FHShih: 你是說來勸我喔 是對外評斷喔
→ FHShih: 自己算算  剛剛說過我幾次: 執著是非  執著對錯
推 minpanda: 我不解釋的，分享自己的體悟和解釋佛經也是兩個層次
→ FHShih: 還說我這樣沒有空  這你都全是對外判斷阿
→ minpanda: 您認為有對，認為有錯，還不是執是非呀？
→ FHShih: 你解釋了  並起拿來判斷我喔  你自己前面講過:
→ FHShih: 瞧  就這樣  這沒有對外判斷嗎?
→ minpanda: 這您該問問自己。
→ FHShih: 所以您自己解釋了執是非  所以自己佛經對您來說不危險~
→ FHShih: 既然不危險  你自己也在做 不是自打臉嗎?
→ FHShih: 還要求我要提出法師開示  對自己要求這麼低  高求他人高
推 minpanda: 體悟到的道理，沒有拿一個經論在解說。
→ FHShih: 這是什麼邏輯?  自己做不到  向外判斷他人?
→ minpanda: 既然要修空觀，就請正視自己。
→ FHShih: 你就拿你佛經的亂解  在勸我和版眾  不是嗎?
→ FHShih: 這就已經是自己解釋佛經 還向外判斷  偏偏還曲解
→ FHShih: 要求我出示法師開示  你自己卻啥都沒有
→ minpanda: 或許把別人的體悟和拿一個經論在解說的兩種情況混用了？
→ FHShih: 再問最後一次:  請用佛經+法師開示證明"執是執非"的見解
→ FHShih: 因為你主要見解圍繞這個重點:不要執是執非  所以不要分辨
→ minpanda: 這個您要自己去看自己去查，我講的您不相信的。
→ FHShih: 並且拿這個見解管理版眾  與佛教版方向  很對外了
→ minpanda: 不需要辯解，不需要證明。
→ FHShih: 我查的 看得  顯現您說錯了
→ FHShih: 既然您提不出來  就是自己謬解  對吧
→ FHShih: 自己的謬解  不能放在版上成為管理眾人的方向  對吧
→ FHShih: 您用這謬解自修 是您自己的事  我沒法管
→ minpanda: 是嗎？有真正了解就好。不是看一兩眼看一遍就好。
→ FHShih: 您用這毫無根據的謬解管大眾版   我認為  非常不妥
→ FHShih: 您說錯  很清楚  我提出多本祖師大德經論了
→ minpanda: 偏見就是自己的見解不對了，非要找一堆理由來證明。
→ FHShih: 您用謬論謬解  出來判斷版種言行  管理佛教版  非常不妥
→ minpanda: 我不執著自己對錯，所以不需要找理由來給自己背書。
→ FHShih: 對阿 ，所以您的偏見確實如此。
→ minpanda: 又怎麼能知道哪裡是謬論呢？
→ FHShih: 不執著對錯?  那就不會勸我不要執是執非
→ FHShih: 因為您連佛陀正法是什麼都不知道  當然難不到自己謬論囉
→ FHShih: 所以  您同意您的見解  沒有任何根據  是自己偏見了?
→ minpanda: 因為看你好像很執著啊。
→ FHShih: 因為您很執著偏見  可能看別人就會這樣認為吧
→ FHShih: 空性的執著  您也不知道意義  就亂解別人執著?
→ minpanda: 想要修空觀，要放下執著的。
→ FHShih: 這篇前面  我執  我見 您哪個解對?
→ FHShih: 不懂執著為何  教別人不執著?  還往外判斷?
→ minpanda: 您如果不執著，何必一直回應，一直說這個對那個錯呢？
→ FHShih: 這又為您自己剛剛說不向外判斷了  不是嗎?  還要打臉幾次?
→ FHShih: 又再打臉?  你沒證悟  知道我執著? 執著定義都不懂
→ minpanda: 我都是用問號呢，您何必對號入座呢？
→ FHShih: 結論: 您拿來管佛教版眾的見解  非正確  可以確定了
→ FHShih: 因為您這只是自己亂解佛經的妄想罷了。
→ FHShih: 既然是亂解的妄想  請自己自用  不要出來用在他人身上
→ FHShih: 也不要用在管理佛教版上
→ minpanda: 認為別人妄想、謬論、打臉都是很不好的喔。細微觀察~
→ FHShih: 如果您做不到  請換個做得到的人來做
→ FHShih: 是妄想阿  沒有證據  就是你自己隨便想  是謬論
→ FHShih: 你這樣用謬論管版眾  才是很不好喔
→ FHShih: 提倡錯誤的個人見解
→ FHShih: 還不自知  業果很可怕的
→ minpanda: 歡迎終生吃素、已皈依並守持五戒的學戒戒子來報名！
→ FHShih: 您請收回自己那些幻想出來的錯誤解經內容
→ minpanda: 我非常樂意符合上開條件的人來管理佛教板。
→ FHShih: 再有其他人願意報名之前   這是您該做的
→ FHShih: 其他人接手之前  您該停止自己錯誤行為  錯誤語言
→ FHShih: 不要提倡什麼不要分別、分別不好  這種主張愚痴的論點
→ minpanda: 您應該觀照自己的心。沒有人對您有惡念，是自己的習氣所
→ FHShih: 我沒感覺有惡   請不忘幻想  您還沒證悟
推 minpanda: 引起。沒有外在的敵人，不應該自己樹立敵人。
→ FHShih: 那只是您自己習氣所致
→ minpanda: 沒有的話，就不會使用負面字眼了。
→ FHShih: 我沒當您是敵人  請不要幻想太多
→ FHShih: 哪個負面  愚痴是說事實  不依法判斷  不生智慧  便愚痴
→ minpanda: 我沒有說您當我是敵人呀？
→ FHShih: 一直不判斷  就會越來越愚痴  這是很多善知識講過的
→ minpanda: 想想菩薩會向您那樣對別人說話嗎？
→ FHShih: 那就不用幻想我認為怎樣  因為您自己不要再自打臉了
→ minpanda: 內心思辨和向外評斷對錯是兩個層面。我一直在這麼說。
→ FHShih: 我確定菩薩不會叫人不要分辨  不要辨別是非
→ FHShih: 你叫人不要判斷是非  這是向外判斷了  還要打臉嘛?
→ minpanda: 別人用問號，怎麼就覺得是肯定句了呢？
→ FHShih: 請你停止這樣說。
→ FHShih: 你用句號喔，這篇原文裡  自己去看 "不要分別是非"
→ minpanda: 今天很開心，到這裡結束了。有限的時間，應該好好修行。
→ FHShih: 還有在其他篇文章的推文底下  自己去看
→ FHShih: 請面對自己的錯誤  改正他
→ minpanda: 謝謝~再見。
→ FHShih: 不要被指出錯誤  卻不修正
→ FHShih: 每次只要顯現自己錯  就會立刻閃  實在不是很好的習慣
→ FHShih: 真的希望您要多聽文學習正法  不要自己亂解佛經
→ FHShih: 甚至以此主張不要分別   這對佛陀教法只有破壞  無好處
推 s8402019: 南無阿彌陀佛