Re: [心得] 關於同性戀

[loveTeddy (珂若茵公主)]

你這篇文章我有看過，好像是網路上copy下來的。上師（暫不提名字）說同性戀這輩子不
改變，是要下地獄的。後來有問淨土宗，也說同性戀屬於邪淫要下地獄。事實上仁波切的
說法很多和大乘佛教有所出入。我記得上師有提到某部經文（抱歉，不是佛教徒，所以忘
了）裡面就提到同性戀要下地獄。還提到銅柱地獄，鐵床地獄。如果同性戀想要出家也要
完全根除同性戀的性向才可以出家。

就好像很多仁波切學佛還是吃肉，可是上師說真正如法學佛還是要吃素。所謂的三淨肉，
只是給剛入佛門的方便法門，真正如法學習佛法就是要吃素。


為了這個問題，我在網路上打上“同性戀”，“地獄”，如法的佛法也強調同性戀是邪淫
，死後要下地獄。因為他們前世就是有惡業才形成同性戀，而這世還不改正，就要下地獄
。


就好像世間有酒肉和尚一樣，但是你若真正學習正宗佛法，祂是禁止你吃肉喝酒的。目鍵
連的母親也是因為生前吃太多肉而下地獄。

所以是要聽坊間的說法學習佛法，而後下地獄，還是學習正統的佛法，覺悟成性。只有真
正的佛教徒才知道怎麼做。



※ 引述《FHShih (ROAD)》之銘言：
: 整理 南傳、藏傳幾位持教善知識  針對"同性戀"議題的回答    供參考
: 一、宗薩欽哲仁波切:
: 1. 同性戀性行爲只是另一種形式的執著，與異性戀的執著沒有不同，
: 我們不應該認爲，喜歡吃披薩的人比喜歡吃檸檬飯的人糟糕。
: 每個人都有權利選擇自己的生活方式，在不侵害他人的前提下，都應該得到尊重。
: 2. 問：您對同性戀者有什麽看法？
: 答：我個人對此沒有看法。如果你問我佛教對同性戀的看法，那我只需要重複我以前說
過
: 很多遍的話——佛法的主要目標是真正地了解真理，並從錯覺中得到解脫。
: 錯覺的意思是，看到幻象卻以爲它是真的。從這種錯覺中解脫是最重要的事情。
: 在這一過程中，我不認爲性取嚮會帶來很大的不同。
: 我也不能說一個異性戀者比同性戀者有更多的機會了悟真理。
: 事實上，同性戀者往往要敏感很多，這也可能對他們的精神旅程有些幫助。
: 但是我們必須記住，和其他所有宗教一樣，佛教也是通過文化的媒介來傳遞的，
: 所以一種對同性戀者有偏見的文化可能會把同性戀诠釋爲不道德的。
: 但這是人類文化的問題，和佛教沒有關系。
: 3.
: 問者 ：我有一位信佛的朋友說：[同性戀的人會入地獄]，然後我就說仁波切一定不會
: 同意你的看法。然後對方就回答：[你不是真正了解仁波切，基本上佛教只適合那些清
淨
: 持戒的人。] 請問仁波切你對這看法如何 ？
: 仁波切答： 你在說同性戀嗎？（像是聽錯的樣子，然後全場都笑）
: 我認為在佛法上沒有這樣的講法。其實文殊师利是智慧跟創造的本尊，也是美的本尊。
: 更有可能同志更接近於文殊师利。（大眾鼓掌）
: 每當我去拜訪那些同志朋友的家，我會記錄下來他們用那種牌子的洗髮水。
: 如果我沒有記錯，我曾經以妙音本尊的儀軌替一對女同性戀舉行婚禮。
: （2014年3月‧香港）
: 4.
: 從一個非常廣的佛教觀點來說，異性婚姻並不能保證能比同性婚姻來得長久，
: 從另一個角度來看，
: 如果同性婚姻對沉思、禪思之道更有貢獻，那同性婚姻反而勝於異性婚姻。
: 基本上我們在談的是偏見，最近我去了尼泊爾，在過關的時候有很棒的事情發生，
: 入境時要填一個表格，名字、護照號碼等等，M是男性要打勾，F是女性要打勾，
: 還有一個O是其他，連台灣都還沒那麼進步，諸位還在為了同性婚姻受苦，
: 這已經是一個過氣的問題了。
: 如果是雙性人怎麼辦呢？他們要不一樣的廁所，在台大有雙性人的廁所嗎？
: 我們在談的是偏見，偏見就永遠不是好事，是人類最糟糕的一種個性，
: 偏見不容易去除，因為偏見在不同文化都非常受到保護。
: 二、噶千仁波切
: 　　事實上心中本無男女之別。如果他/她們彼此相處沒問題，就不要干涉，
: 有一個同性伴侶並沒有什麼錯，實際它取決於你自己，是你自己的選擇。
: 不論與誰為伴，關鍵是要讓伴侶快樂，而令我們快樂的方法就是互相慈愛。
: 　　如果你有大愛，對方是男是女並不重要，只要你有慈愛心就很好。因為如果有大愛
，
: 你的凡夫心念就會歇息，而凡夫心念歇息的時候，你就會見到心性的本質，
: 即真正的安樂，那是無念的真實本性。這樣不論你有沒有伴侶都不重要了。
: 每當禪修時，你都休息在大安樂之中，因為那是心的本性，是全體皆善的心性。
: 那種依賴於他人才能得到的快樂是有條件的，不是本來的心性。
: 所以其實不論你有什麼樣的伴侶，那是你自己的選擇，簡要言之，
: 重要的是彼此慈心相待。要知道，以愛和慈心來對待他人其實是一種功德。
: 三、馬來西亞佛教大長老 達摩難陀尊者 (南傳)
: 　　首先，目前人們對同性戀的態度，其主要影響來自英式基督教對聖經有關部分的看
法
: ，再加上19世紀維多利亞時代人以狹隘頭腦所加以的誇大。在亞洲，特別是印度與中國
，
: 性事從來不被當成一種骯髒事件，只能暗中享受，或只為繁衍後代。
: 人們受無明的影響，把身體看成真實存在，渴望滿足自己對感官娛樂的追求。
: 但是精神上成熟以後，無明被知識與智慧代替。因此，在把身體看成虛幻印象時，
: 自然而然就超越了這種執著。我們看見有些高明的人成熟起來以後放棄了性事，
: 就像一個孩子長大後不再玩那些玩具。
: 性事本身沒有什麼錯。錯誤的是對它的執著與受它的奴役，
: 以為耽於性事可以帶來最終的幸福。這是當今娛樂媒體對性事的渲染利用
: 帶來的問題──誇大了性事帶來長久幸福這種神話。
: 我們佛教中每天持誦的五戒中，第三戒是：「我接受這樣的訓誡，避免不正當的性事。
」
: 不正當行為的意思是，那些對行事的人或者對方造成傷害的行為。某一種意義上說，
: 假如雙方為成人而且自願，就不構成傷害。在佛教裡，我們不把任何事情看成是一種
: 違反神聖法令的「有罪」。
: 佛教並不把同性戀看成是「錯誤」，而異性戀就「正確」。兩種都是用身體進行的性
: 活動，都是淫欲的強烈表現，都增加我們對現世的渴望，使我們在輪迴中陷得更久。
: 無論是兩個男子，或者一對男女戀愛，都出自相同的人身侷限，
: 也就是沒有把身體看成空無實相。佛教並不譴責同性戀，就如同佛教並不譴責任何錯事
。
: 我們出於對真相的無明而行事，因此所作只錯在「缺乏技巧」。
: 我們沒有權利去譴責他人。我們的責任是幫助他人瞭解到，他們這樣是出於無明，
: 和怎樣找到真正的快樂。我們沒有權利去譴責那些與我們想法和做法不同的人，
: 特別是當自己也身為其它感官娛樂的奴隸這種情形下。
: 我們知道，我們一隻手指指向別人，就有三隻手指指向自己。
: 總之，同性戀與異性戀一樣，起源於無明，當然沒有基督教意義上的「有罪」。
: 所有形式的性事增加對身體的淫欲，渴望，執著。
: 有了智慧，我們學會怎樣脫離這些執著。我們不譴責同性戀是錯的，有罪的，
: 但是我們也不遷就它，這是因為它與別的性事一樣，延緩我們從輪迴中的解脫。
: 四、噶舉直貢法王
: 佛經中並沒有特別指出同性戀是五無間罪。實際上，世間的一切現象都是因果業緣的體
現
: 。同性戀與異性戀都是人們在感情方面的執著，都是因緣和合的現象，並沒有特殊的自
性
: 在這個問題上我們應該去觀察「情執」。「情執」是欲界眾生的特點，有時也被稱為
: 「癡」，很多時候體現為人們對「自我」的執著在他人身上的延伸。我們經常說「我執
」
: 來自無始無明，如人們執著自己的身體，自己的財產，等等……我們也會看到有人將自
己
: 的伴侶視為自己的財產，限制對方的成長，導致關係緊張破裂等。
: 所以，在同性或異性上糾結，沒有任何意義，我們修行的目的是從一切執著煩惱中解
: 脫出來。
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: 南傳與藏傳的善知識見解都很一致  同性戀異性戀  都是執著
: 沒有哪個比較好 哪個比較壞  無明根源一模一樣
: 解脫、菩提心等大的目標比較重要

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.75.221 (臺灣)
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※ 編輯: loveTeddy (1.200.75.221 臺灣), 04/13/2021 20:52:13
→ FHShih      : 目連母親是因為阻止他人布施，所以感得餓鬼道喔。
→ FHShih      : 如果你想學"如法的佛教"，勸你除了聽上師的，也要多
→ FHShih      : 聽聞學習經論。
→ FHShih      : 如果你今天是同性戀者，那應該很清楚佛法重點不在這
→ loveTeddy   : 目鍵連的母親因為毀謗佛法，又啖吃肉，所以下到地
→ loveTeddy   : 獄。那麼多上師，法師，說同性戀是邪淫，只聽到一
→ loveTeddy   : 個仁波切說同性戀不怎樣，所以你要聽誰呢？至少我
→ loveTeddy   : 知道很多仁波切吃肉吃出問題。我也不是佛教徒。原
→ loveTeddy   : 來佛教對同性戀的定罪比基督教、伊斯蘭教還嚴苛。
→ loveTeddy   : 看來基督教算溫和了。
→ FHShih      : ，如果你今天不是同性戀者，只是想要證明他們有問題
→ FHShih      : ，那也沒有意義喔。
→ FHShih      : 目連的母親是餓鬼道，請見盂蘭盆經。
→ FHShih      : 我上面那篇舉了至少4位善知識的說法喔。
→ loveTeddy   : 我只是從佛教觀點討論同性戀，不是從世俗觀點。若是
→ loveTeddy   : 世俗觀點，有的國家還可以人畜通婚啊！
→ FHShih      : 上面舉的4位善知識，是從佛教觀點啊~
→ FHShih      : 仁波切吃肉出問題，我沒聽說過呢，再請詳出處囉。
→ FHShih      : 我只有聽過許多仁波切倡導吃素和放生呢~
推 gfc         : https://www.pttweb.cc/user/loveteddy?t=nickname
→ loveTeddy   : 我也聽很多淨土宗的法師說同性戀是罪啊！
→ gfc         : https://www.pttweb.cc/bbs/FengShui/M.1495526615.
→ gfc         : A.815
→ FHShih      : 喔，了解了。我覺得您放輕鬆吧，佛法的重點目標，和
→ FHShih      : 同性異性都沒關係，同性戀一樣可以解脫啊
→ FHShih      : 任何有情主要最大的苦都是生死輪迴苦，不管同性異性
→ FHShih      : 佛菩薩一樣都會想幫忙我們解決生死問題，其他，不須
→ FHShih      : 這麼在意吧。至少，南傳和藏傳很多善知識如此認為~
→ FHShih      : 如果您有想要去淨土，不管哪一個淨土，具備對佛菩薩
→ FHShih      : 的信心、清淨發心、造善迴向發願，佛菩薩都不會拒絕
→ loveTeddy   : 我只是最近有在研讀佛法，但我不是佛教徒，才發現世
→ loveTeddy   : 界三大宗教中，對同性戀最嚴苛的其實是佛教，大家
→ loveTeddy   : 都誤會基督教了。
→ FHShih      : 如果你看看其他佛教善知識的說法，應該會比較完整
→ FHShih      : 至少，我學到的佛教，不嚴苛囉~
→ FHShih      : 如果您想了解佛法，除了淨土宗之外，其他也可多看看
→ creative88  : 淨土宗比較是強調行門的講法 漢傳教理上 大宗分
→ creative88  : 天台宗 華嚴宗 唯識宗 這三系也可以各自選擇想去的
→ creative88  : 淨土 如果該位法師在講經時以弘揚淨土為主會被稱為
→ creative88  : 淨土宗的法師 但是其實各宗都有可能選擇往生淨土
→ creative88  : 禪宗也是強調行門的講法 禪宗的法師可能皈依的教法
→ creative88  : 大宗是華嚴系 或是唯識系 而其實明末以來中國佛教
→ creative88  : 禪淨合流 禪宗晚課都會誦阿彌陀經 也很大部分會勸人
→ creative88  : 往生淨土 如果要找很硬很少稱彌陀聖號的禪宗 要去找
→ creative88  : 日本的從唐朝流傳過去的禪宗流派才有
→ creative88  : 總之漢傳其實大多數佛教徒不論皈依的教理派別 都有
→ creative88  : 可能選擇往生淨土 修淨土與其他宗獨立存在的情況在
→ creative88  : 中國佛教反而是少的 從明代後是如此
→ loveTeddy   : 其實淨土宗是我接觸比較少的，我了解比較多的是藏
→ loveTeddy   : 傳佛教，是藏密上師說同性戀要墮地獄。後來追問淨土
→ loveTeddy   : 宗，也是相同的答案。其實反同最激烈的，根本不是
→ loveTeddy   : 基督教啊！
→ FHShih      : 那就請看看其他藏密師長說法囉~我舉的幾位都是藏密
→ FHShih      : 只要持教善知識，恐怕會比較準喔~
→ FHShih      : *主
→ FHShih      : 不過，如果您更喜歡基督教，也很好啊，信基督也可~
推 happytiger  : 只要爛性都會下地獄 跟是不是沒關係
→ happytiger  : 如果是同性戀同一而終跟正當異性戀也沒差別
→ happytiger  : 講同性戀會下地獄 那要看講者對同性戀認知到哪種地
→ loveTeddy   : 上師說，那是違反天地法則，不敬天地，會下地獄！
→ FHShih      : 天地?  那我覺得你的師長離正信佛教有點遠
→ loveTeddy   : 藏密對天地是很敬畏的！
→ happytiger  : 步 如果是電視新聞瘋狂約炮群交那種印象 怎麼看結果
→ FHShih      : 不敬天地和下地獄完全無關  請問你的師長哪一位?
→ happytiger  : 都一樣
→ FHShih      : 藏密對敬天地無感  ...你確定學藏密?
→ loveTeddy   : 不是我的師長啦，我的主是上帝！
→ FHShih      : 你那位藏密上師哪裡的傳承? 感覺很....y
→ loveTeddy   : 看來藏密似乎有很多支派= =
→ FHShih      : 跟錯人 誤會佛教  那就不是佛教的錯囉~
→ FHShih      : 違反天地法則就下地獄  我確定沒有正信佛教這樣說
推 happytiger  : 也未必 一段話 基都教徒來解讀跟佛教徒就會不一樣
→ loveTeddy   : 不用太激烈啦！我不是同性戀，只是問問，不過我相信
→ loveTeddy   : 那個上師的說法，因為我查到的資料也都是這樣說。
→ FHShih      : 請多讀經論  而非坊間奇怪學說
→ happytiger  : 你可以把資料丟出來嗎?  上師是哪位說出來嗎?
→ FHShih      : 那您要相信一家之言，說整體佛教都云云，實在誤會囉
→ happytiger  : 不然以你基督教解讀可能不是原味
→ adampolo    : 依法不依人，請讀佛經。
→ adampolo    : 妙禪也自稱是佛教如來宗。
→ restinpeace : 翻看戒律就知道的事扯那麼多幹什麼
→ luciful3    : 同性戀又沒去傷害別人，只是習慣不一樣