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我看有關中陰的資料 死亡投胎前 若有能安住在淨光 可以達到法身成佛 或是活人修練破瓦法遷識 也可以達到法身成佛境界 (但是肉體會死亡) (這句話應該寫錯:我後來確認資料 應該是遷往報身佛土) 想問若活人禪修時,體驗到淨光 安住於內 會不會死亡 ? 安住在淨光 和 証得涅槃 佛果 離開輪迴大夢 之間的關係 我沒搞清楚 想請教 看奇蹟課程資料的海倫女士有數次完全融入在幾乎覺醒沒有二元對立的境界中 根據肯恩目睹的說法 若待在那個境界太久 就不在人間了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.183.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1629548402.A.BB8.html
ilanese : 一步一腳印。 08/21 22:52
ilanese : 我個人是比較相信累世修行而慢慢成就那一套,快速成 08/21 22:53
ilanese : 就的說法看看就好。 08/21 22:53
ilanese :   08/21 22:55
ilanese : 先問問自己,什麼是淨光? 08/21 22:55
ilanese : 看到光,跟自己發光被別人肉眼所見,又是另一回事。 08/21 22:56
ilanese : 不然人的氣場都是有靈光的話,只是一般人肉眼看不見 08/21 22:56
ilanese : 罷了。 08/21 22:56
BRIANERIC2 : 一般靈體的光和根本淨光不太一樣,根本淨光只是有亮 08/21 23:08
BRIANERIC2 : 度,這個亮度又可以稱做一種「智慧」,也就是說可以 08/21 23:08
BRIANERIC2 : 去除各種心識內的遮蓋(或稱為無明),無明就是沒有 08/21 23:09
BRIANERIC2 : 亮度的意思,因為沒有亮度你才要去想阿,用想的去理 08/21 23:09
BRIANERIC2 : 解,但是有亮度,那就是一種「照見」 08/21 23:09
BRIANERIC2 : 安住在淨光和証得涅槃可以說是同一件事,因為一開始 08/21 23:10
BRIANERIC2 : 你證得了淨光,但是這個淨光跟你的五蘊同時運行 08/21 23:11
BRIANERIC2 : 把五蘊都一一融入淨光的過程,就是証得涅槃的意思 08/21 23:12
BRIANERIC2 : 也是所謂安住的意思,用安住形容不夠貼切,好像還有 08/21 23:12
BRIANERIC2 : 一個人住在裡面,所以你才無法理解 08/21 23:13
BRIANERIC2 : 安住的意思就是我上面講的,把細微心識無明都一一融 08/21 23:13
BRIANERIC2 : 入淨光裡面,心經裡說的「照見五蘊皆空」即是此意 08/21 23:14
BRIANERIC2 : 活著時的這種狀態,叫入定,或更深的「滅盡定」是一 08/21 23:17
BRIANERIC2 : 種心識暫時停止運作的狀態,一般人修不到這個境界是 08/21 23:17
BRIANERIC2 : 因為這種智慧光明不夠,需要細微強烈到一個境界才可 08/21 23:18
BRIANERIC2 : 以常常進入這種狀態,當然那不是真死,只是入定 08/21 23:18
ilanese : 找個客觀第三人量量口鼻是否還有呼吸唄,可別把昏沈 08/21 23:20
ilanese : 當作什麼無想定或滅盡定。 08/21 23:20
BRIANERIC2 : 早就跟你說過不要把物理現象跟心識現象搞混了 08/21 23:48
BRIANERIC2 : 一般人只要5分鐘不呼吸,大腦就會受傷害OK? 08/21 23:48
BRIANERIC2 : 阿放光更好笑,如果可以放肉眼可見光,你身體早就被 08/21 23:49
BRIANERIC2 : 功率給燒死了。 昏沈跟滅盡定要怎麼分? 很簡單啊 08/21 23:49
BRIANERIC2 : 光明強烈到眼耳鼻舌身意都融入那個就是滅盡定,心經 08/21 23:50
BRIANERIC2 : 裡講的一清二楚。淨土宗也講的很明白,一心不亂然後 08/21 23:51
BRIANERIC2 : 佛光一照,你的心識就被接引到淨土去了。你講了一堆 08/21 23:51
BRIANERIC2 : 不就說明了你就是昏沈的最佳代表,因為以前看過光然 08/21 23:51
BRIANERIC2 : 後覺得很了不起,後來老了身心不行了,沒有光了頭暈 08/21 23:52
BRIANERIC2 : 眼花了,眼前一片黑暗,所以聽到人講定境就不高興 08/21 23:52
BRIANERIC2 : 佛陀為什麼這麼強調光明遍的修法? 就是因為光明要 08/21 23:54
BRIANERIC2 : 修到很細微很強烈,你的五蘊自然可以被消除,你光明 08/21 23:54
BRIANERIC2 : 年輕時不好好修,老了像風中殘燭,當然昏沈啊 08/21 23:55
BRIANERIC2 : 在黑暗中失去意識叫昏沉,強烈光明中意識消失叫入定 08/21 23:58
BRIANERIC2 : 這麼簡單的定義講不講得清楚就可以看出一個人實證 08/21 23:59
BRIANERIC2 : 還有一個原理,2、30歲修行很容易見到光明,因為心 08/22 00:02
BRIANERIC2 : 識跟身體的遮蓋還很少,但4、50歲後還能一片光明的 08/22 00:02
BRIANERIC2 : 就少之又少,但是修的好的,你看淨空8、90歲了講法 08/22 00:03
BRIANERIC2 : 還一片光明,那就是人家修行有到家,五蘊都有長期在 08/22 00:04
BRIANERIC2 : 淨化,阿你年紀大了遮蓋重了沒光明了,就自我安慰說 08/22 00:05
BRIANERIC2 : 那個不重要啦,不要執著,我以前也看過啊 08/22 00:05
ilanese : 講白一點,我是論你連色界初禪的功力都沒有。 08/22 00:05
ilanese : 從以前到現在看你寫的東西,完全沒有輕安的東西。 08/22 00:05
BRIANERIC2 : 這樣怎麼得加持?當然要好好懺悔把光明修回來啊 08/22 00:06
ilanese : 色界禪定都沒有,直接跳到無色界禪定,奇也怪哉。 08/22 00:06
BRIANERIC2 : 你沒辦法講白啊,你一直都講黑的啊,你說的輕安根本 08/22 00:06
BRIANERIC2 : 就是一種多巴胺暫時分泌的狀態,導致全身有一種放鬆 08/22 00:07
BRIANERIC2 : 漂漂然的感覺,這個輕安到底有什麼好強調的咧?只要 08/22 00:08
BRIANERIC2 : 定境稍微有力,頭部一放鬆就自然有輕安的感覺了 08/22 00:09
BRIANERIC2 : 而且你犯了一個錯誤,你把色界跟無色界看成高低層次 08/22 00:10
ilanese : 身輕安→心輕安,此時即使捨掉止禪法門不用,亦能無 08/22 00:10
ilanese : 念。 08/22 00:10
BRIANERIC2 : 這個就是掉書袋的毛病,色界跟無色界是兩種修法 08/22 00:10
ilanese : 你對輕安的描述,根本就是幼幼班等級。 08/22 00:11
ilanese : 所以,我才說你連色界初禪都進不了。 08/22 00:11
BRIANERIC2 : 色界光明到很強烈時,意識同時也就具有無色界的細微 08/22 00:11
BRIANERIC2 : 你就是掉書代才會覺得要先色界,才能進無色界 08/22 00:12
ilanese : 看那些光除了自爽,是有屁用嗎? 08/22 00:12
BRIANERIC2 : 你的輕安到底是什麼?你根本也沒有講清楚嘛 08/22 00:12
BRIANERIC2 : 錯了,光明本無我,自爽是因為你沒有證得根本淨光 08/22 00:13
ilanese : 我問你,你如果夏天不在有空調的室內靜坐,你對溫度 08/22 00:13
BRIANERIC2 : 也就是說你看到的光是低層次的,跟我執同時存在 08/22 00:13
ilanese : 的感覺是怎樣? 08/22 00:13
BRIANERIC2 : 你所謂身輕安跟心輕安,不過就是一種身心細微的狀態 08/22 00:14
ilanese : 發起輕安自身體何處發起,怎麼發起? 08/22 00:15
BRIANERIC2 : 夏天沒有空調靜坐,身心輕安,很多營養不良的女性都 08/22 00:15
ilanese : 看答案就知道不及格。 08/22 00:15
BRIANERIC2 : 可以感覺到不會熱,溫度跟輕安有什麼關係? 08/22 00:15
ilanese : 功夫有沒有,一看文字就知道。 08/22 00:16
BRIANERIC2 : 你倒是給個科學一點的解釋,如果不是多巴胺分泌,你 08/22 00:16
ilanese : 入昏沈而不自覺,問題可大了。 08/22 00:16
BRIANERIC2 : 的輕安是什麼現象? 你說的輕安就是多巴胺的現象 08/22 00:16
BRIANERIC2 : 當然跟我的輕安不同,我的輕安是全身氣場放光不見 08/22 00:17
BRIANERIC2 : 但是你沒有這個程度,你就是多巴胺分泌而以 08/22 00:17
ilanese : 我在沒空調的房間靜坐,真發起身輕安的話,生理上我 08/22 00:18
ilanese : 會流汗(事後才知道),但全身會覺得清涼無比。 08/22 00:18
BRIANERIC2 : 阿這個就是內氣比較涼而以,這有什麼程度 08/22 00:19
BRIANERIC2 : 我在日喀則負10度晚上還穿短袖睡覺不用蓋被子 08/22 00:20
BRIANERIC2 : 當然房間有空調但也是差不多20度上下,這有什麼了不 08/22 00:20
ilanese : 所以,你頭部那關沒打通。 08/22 00:21
BRIANERIC2 : 起,身體氣場的冷熱現象那個是最粗淺的生理反應 08/22 00:21
ilanese : 不然你至少能體驗一次身輕安是怎麼一回事。 08/22 00:21
BRIANERIC2 : 結果你說的輕安只是這樣? 就體感涼涼的? 真讓人失 08/22 00:22
BRIANERIC2 : 望,體感的涼或熱,根本不能算是輕安的狀態 08/22 00:22
ilanese : 大多數的人頭部那關打通,會覺得像是被斧頭劈了的感 08/22 00:22
ilanese : 覺,極為痛苦,真能打通的話,當下至少會有好幾天有 08/22 00:23
ilanese : 如在天堂般的感覺。 08/22 00:23
BRIANERIC2 : 輕安指的是身心細微的波動都可以查覺到 08/22 00:23
BRIANERIC2 : 結果你講了老半天,只是在講體感的涼涼跟熱熱? 08/22 00:23
ilanese : 這關沒過,說能入定都是屁話。 08/22 00:23
BRIANERIC2 : 你所謂頭部那關打通,來來來,是通了那一段? 08/22 00:24
ilanese : 你沒經驗,就代表你那關根本沒過。 08/22 00:24
BRIANERIC2 : 通的大小直徑多少? 有沒有光柱出頭頂? 又在扯了 08/22 00:24
BRIANERIC2 : 你連基本的「輕安」定義都錯了,你到底在幹嘛啊 08/22 00:25
BRIANERIC2 : 輕安怎麼會是體感涼涼的,輕安是指放鬆、細微震動 08/22 00:26
BRIANERIC2 : 因為這種細微震動,暫時使身體粗糙的覺受不見了 08/22 00:27
BRIANERIC2 : 而產生了一種快樂,這個才叫輕安好嗎?不要亂定義 08/22 00:27
BRIANERIC2 : 頭那一關過了更好笑,我跟你講啦,頭那一關過了你會 08/22 00:28
ilanese : 佛教說止禪能暫時降伏煩惱,是有其原因的。 08/22 00:28
BRIANERIC2 : 有什麼境界? 你去看楞嚴經「爾時,世尊從其面門放 08/22 00:29
ilanese : 看你寫的東西,一直在強調看光,卻幾乎極少看到在輕 08/22 00:29
BRIANERIC2 : 放種種光,其光晃耀,如百千日」,這個才叫頭那一關 08/22 00:29
ilanese : 安的層面,就知道怪怪的了。 08/22 00:29
ilanese : 色界初禪的禪支:尋、伺、喜、樂、心一境性。 08/22 00:30
BRIANERIC2 : 過了,你這個只是最低層次的,一種氣充頭頂的現象 08/22 00:30
ilanese : 但人家可沒說「見光」禪支啊! XD 08/22 00:30
BRIANERIC2 : 我很少談,但一談就比你精確啊。你去問所有人看看 08/22 00:31
BRIANERIC2 : 輕安到底是體感涼涼的,還是身心的細微震動而喜樂 08/22 00:31
BRIANERIC2 : 體感涼涼的也不是不好,但那只是很粗淺的氣感 08/22 00:32
BRIANERIC2 : 你不能擴大解釋說這叫輕安,輕安他必須要能細微到把 08/22 00:32
BRIANERIC2 : 身體物質的覺受蓋掉,心有一種專注明亮的狀態 08/22 00:33
ilanese : 由頭部的一點散發清涼之氣至四肢百骸。 08/22 00:33
BRIANERIC2 : 這時候心識擺脫了物質的束縛而快樂,這才叫輕安 08/22 00:33
ilanese : 真懂的話,一句就夠了。 08/22 00:33
BRIANERIC2 : 清涼之氣也不用從頭部散發,身體的氣場自己可以轉變 08/22 00:34
ilanese : 去翻翻提修行經驗的典籍唄。 08/22 00:34
BRIANERIC2 : 所以我說你那個就是多巴胺暫時分泌,身體涼涼的 08/22 00:34
BRIANERIC2 : 你就是亂講話啊,大腦分泌了一個訊號給身體,讓身體 08/22 00:35
BRIANERIC2 : 有冷或熱的感受,這叫輕安? 輕安是這樣定義的嗎? 08/22 00:36
BRIANERIC2 : 再強調一次,輕安是心識放鬆時暫時脫離肉體的覺受而 08/22 00:38
BRIANERIC2 : 產生的感受,因為肉體有重量,心識脫離了這個重量所 08/22 00:38
BRIANERIC2 : 以叫輕,又因為腦波雜亂,心識暫時穩定下來,叫安 08/22 00:39
BRIANERIC2 : 這都是一種五蘊暫時變得細微的狀態,阿事實上光明或 08/22 00:40
BRIANERIC2 : 者入定也都是輕安的延伸,只是深入的境界不同 08/22 00:40
BRIANERIC2 : 初級的輕安就是脫離物質感官粗重的束縛,而「行深」 08/22 00:40
BRIANERIC2 : 就是在這個基礎上,觀照到更細微的五蘊波動,並且去 08/22 00:41
BRIANERIC2 : 除,而「照見」五蘊皆空,這種照見就是輕安的最高層 08/22 00:42
BRIANERIC2 : 次,你這種大腦分泌體感涼涼的不能叫輕安,那個只是 08/22 00:43
BRIANERIC2 : 最初階的氣感,甚至只是體感,不要跑錯棚了好嗎 08/22 00:43
ilanese : 我這派功法雖說號稱煉精化炁、煉炁化神、煉神還 08/22 00:44
ilanese : 虛一齊做,,但煉精化炁這階段沒完,也不可能直 08/22 00:44
ilanese : 接跳級到煉炁化神階段。 08/22 00:44
ilanese : 我個人認為佛教修行次第也不會有什麼跳級的東西 08/22 00:44
ilanese : ,頂多就是來世因過去世修行而稍微快一點而已, 08/22 00:44
ilanese : 但一般不能跳級。 08/22 00:44
ilanese :   08/22 00:45
BRIANERIC2 : 你這派就是來亂的,你要練氣也不好好練 08/22 00:45
ilanese : 反正就這樣子,也挑明講了。 08/22 00:45
BRIANERIC2 : 然後講佛教術語又亂定義,連輕安都給人定義錯誤 08/22 00:45
BRIANERIC2 : 我為什麼說這個不難,因為我14歲時就開始練氣了那時 08/22 00:46
BRIANERIC2 : 我還是田徑隊長,所以氣感這種東西對我來說太遙遠了 08/22 00:46
BRIANERIC2 : 你那些覺受在我很小的時候都經歷過了,但那個不能說 08/22 00:47
BRIANERIC2 : 是定境,也不能說是輕安,那些都還沒有到達擺脫感官 08/22 00:47
BRIANERIC2 : 束縛,甚至更細微的狀態,你不能把這種粗淺的氣感當 08/22 00:48
BRIANERIC2 : 做佛教說的「輕安」,輕安有明確的定義好嗎 08/22 00:48
BRIANERIC2 : 阿你就是不好好練功,所以氣感沒有精進變化,自然就 08/22 00:49
BRIANERIC2 : 沒有辦法體會到更細微的心識,這種心識因為脫離了物 08/22 00:50
BRIANERIC2 : 質的束縛,所以叫「無色界」;而心識本身的作用有光 08/22 00:51
BRIANERIC2 : 明,所以叫「色界」,不管色界還是無色界都是心識的 08/22 00:51
BRIANERIC2 : 作用,但前提時你必須長久的淨化,把那些粗重的遮蓋 08/22 00:51
BRIANERIC2 : 都去除掉,才可以漸次的體會這些層次。結果你道家的 08/22 00:52
BRIANERIC2 : 功夫也不好好練,佛教的義理又穿鑿附會 08/22 00:52
BRIANERIC2 : 等於中階斷掉了,初階氣感、見光,然後就沒有了 08/22 00:53
BRIANERIC2 : 開始把這些現象拿來解釋輕安、入定,當然格格不入 08/22 00:54
BRIANERIC2 : 也就是說你在自己門派不好好修行,然後看到了更高層 08/22 00:56
BRIANERIC2 : 次的義理,就拿自己體悟的境界來解釋,這怎麼解釋得 08/22 00:56
BRIANERIC2 : 通咧? 輕安最基礎的條件,即身心覺受細微不見都沒 08/22 00:57
BRIANERIC2 : 有達到,你對色界、無色界的解釋當然會錯得一踏糊塗 08/22 00:58
BRIANERIC2 : 因為色界跟無色界基本都是已經脫離了物質感官的覺受 08/22 00:59
ilanese : https://bit.ly/383KH2U 08/22 01:00
BRIANERIC2 : 所顯發的更細微心識狀態,好好老實修行可以嗎? 08/22 01:00
ilanese : 我在這篇文章的推文,早講了一堆。 08/22 01:00
ilanese : 可惜你還是看不懂。 08/22 01:00
BRIANERIC2 : 我在這篇文章的推文也早就跟你講了,你那個頭部一點 08/22 01:02
BRIANERIC2 : 能量下降所產生的現象,只是最粗淺的一種氣感甚至可 08/22 01:03
BRIANERIC2 : 以說是體感,這種覺受還是相對粗糙的,算不上是輕安 08/22 01:03
BRIANERIC2 : 而且這種「腦汁」從科學來解釋就是多巴胺 08/22 01:06
BRIANERIC2 : 「從空滴下,體其趣味,覺大清涼,或極甘美」比你說 08/22 01:06
BRIANERIC2 : 的還高,那個是從外界灌頂進來的 08/22 01:07
ilanese : 重點是你有這種經驗嗎? 08/22 01:07
BRIANERIC2 : 我不就跟你說了,體感很熱或清涼,我很小都經歷過了 08/22 01:09
ilanese : 色界定的身心輕安、拙火瑜伽的菩提心月液燃滴、道家 08/22 01:09
ilanese : 丹鼎派的金液還丹差不多是同樣的境界。 08/22 01:09
BRIANERIC2 : 有過冬天穿短袖全身發熱,也有過全身發熱但氣場涼涼 08/22 01:09
BRIANERIC2 : 像塗了萬金油一樣,這個都是氣的變化,影響體感的過 08/22 01:10
ilanese : 不是身體覺得涼涼的,就是輕安啊! 08/22 01:10
ilanese : 重點是心理要快樂得不得了! 08/22 01:10
BRIANERIC2 : 程,但是你說並沒有脫離物質感官的覺受 08/22 01:10
ilanese : 真到此等境界,才能理解「止禪能暫時降伏煩惱」的真 08/22 01:11
BRIANERIC2 : 你這種心理的快樂只是頭腦一種爽,因為沒有經歷過所 08/22 01:11
ilanese : 義。 08/22 01:11
BRIANERIC2 : 以很爽,事實上真正的細微輕安,並沒有那種強烈的爽 08/22 01:11
ilanese : 我只能說看你寫的東西,就是沒有這類經驗。 08/22 01:12
BRIANERIC2 : 而是一種平靜,這種平靜是相對於煩惱粗糙粗重的苦而 08/22 01:12
ilanese : 就這樣子囉! 08/22 01:12
ilanese : 好好面對自己,最後再提醒你千萬別把昏沈當入定。 08/22 01:12
BRIANERIC2 : 言是一種「樂」,但並不是那種頭腦的爽或快樂 08/22 01:12
BRIANERIC2 : 你看不出來是你的智慧有障礙,我也沒有辦法啊 08/22 01:13
BRIANERIC2 : 所謂昏沉就是你脫離不了肉體感官的束縛,束縛太粗重 08/22 01:14
ilanese : 南懷瑾先生的書上,常常提到把昏沈當入定,將來會入 08/22 01:15
ilanese : 畜生道。 08/22 01:15
BRIANERIC2 : 而意識完全被蓋住失去覺知。 你現在的確就處於這種 08/22 01:15
ilanese : 無法入色界定,然後說自己能入無色界定,也是…… 08/22 01:15
BRIANERIC2 : 狀態,而身心輕安、細微,五蘊漸次融入光明的定境是 08/22 01:16
ilanese : 保重吧! 08/22 01:16
ilanese : 雖然在網路上常常互相吵架及吐槽,但該提點的還是得 08/22 01:16
BRIANERIC2 : 相反的狀態。南懷瑾講的話你相信? 我有時候看狗的 08/22 01:16
ilanese : 提點。 08/22 01:16
ilanese : 就這樣子囉! 08/22 01:17
BRIANERIC2 : 眼神還覺得一般人的神識比他們還昏沉 08/22 01:17
BRIANERIC2 : 不是啦,你裝做雲淡風輕是沒用的,這種人太多了 08/22 01:18
BRIANERIC2 : 就是心虛了,抬子被拆了,就開始要裝做站很高勸世 08/22 01:18
BRIANERIC2 : 這是一種頭腦的世故,一種出社會老江湖自我保護的言 08/22 01:19
BRIANERIC2 : 行,看起來很漂亮,但是對真實的修行和內觀是障礙 08/22 01:20
BRIANERIC2 : 你得接受你年輕時經歷過的那些氣感、體感或見光是很 08/22 01:20
BRIANERIC2 : 初階的現象,然後承認自己這些年原地踏步只在理論上 08/22 01:20
BRIANERIC2 : 穿鑿附會,但並沒有老實的去修行,維持輕安並且去觀 08/22 01:21
BRIANERIC2 : 照身心和五蘊的生滅現象,反而還退轉回到知識的層面 08/22 01:22
BRIANERIC2 : 要生起一種懺悔心,然後用餘生好好的勇猛精進 08/22 01:22
BRIANERIC2 : 不要阿Q,躲在知識的層面一直分析經文寫文章 08/22 01:23
BRIANERIC2 : 我知道這很痛苦,因為會戳傷這麼多年建立的自我人格 08/22 01:24
BRIANERIC2 : 但是這種自我不就是一個超級的大違建嗎? 就算他的 08/22 01:24
BRIANERIC2 : 牆面是用各種經文貼起來的,但終究是一種遮蓋 08/22 01:25
BRIANERIC2 : 會障礙智慧光明的顯發,我知道人活得愈久愈沒有勇氣 08/22 01:26
BRIANERIC2 : 去破除這種人格,因為太痛苦了,但是修行不就是要這 08/22 01:26
BRIANERIC2 : 樣苦幹實幹嗎? 要先生起這種懺悔心,然後精進求智 08/22 01:28
BRIANERIC2 : 慧,你才有可能得加持嘛。要先破碎光明才會進來 08/22 01:28
BRIANERIC2 : 違建蓋得滿滿的,貼滿了一堆經文,密不通風 08/22 01:29
BRIANERIC2 : 就算佛菩薩要給你佛光加持,也被你的違建擋住了啊 08/22 01:30
BRIANERIC2 : 其實無色界也不是很高層次的東西,很多女性一開始修 08/22 01:32
BRIANERIC2 : 行就在無色界了,為什麼咧? 因為他們天生心識就比 08/22 01:32
BRIANERIC2 : 較清淨,或者說感官、物質的障礙沒有這麼大,所以意 08/22 01:32
BRIANERIC2 : 識很容易覺知到一片寧靜的虛空,無邊無際的空間 08/22 01:33
BRIANERIC2 : 以此慢慢去觀照,心識就會趨入這個空間到達很細微的 08/22 01:33
BRIANERIC2 : 狀態。 傳統的說法把無色界說成比色界高,導致一堆 08/22 01:34
BRIANERIC2 : 人以為修行就一定是色界修圓滿了,再進入無色界 08/22 01:34
BRIANERIC2 : 你照這樣修,那你無色界要修多久? 至少要修幾百億 08/22 01:35
BRIANERIC2 : 年才能證果,所以這個就是道聽塗說。 色界跟無色界 08/22 01:35
BRIANERIC2 : 只是「心識所緣的途徑」不同,無色界著重在心識的細 08/22 01:36
BRIANERIC2 : 微波動、空間;而色界著重在心識生出的各種光明 08/22 01:37
BRIANERIC2 : 兩種途徑到達清淨的狀態時,都會互相圓通的,無色界 08/22 01:38
BRIANERIC2 : 到達很細微時,只要更深入的體會空性,就可以圓證心 08/22 01:39
BRIANERIC2 : 性的光明遍照和各種作用;而緣色界光明到達很強烈細 08/22 01:39
BRIANERIC2 : 微的狀態時,也可以通達無色界的虛空 08/22 01:40
BRIANERIC2 : 你就是不老實修行,才會停留在道家的基礎體感氣感 08/22 01:41
BRIANERIC2 : 然後一直把這種境界擴大解釋到色界和無色界的禪定 08/22 01:42
BRIANERIC2 : 對於更深的「滅界」因為心深恐懼,就一直說那是一種 08/22 01:42
BRIANERIC2 : 昏沉,好像我自己考不及格,就也要把每個人的考卷都 08/22 01:43
BRIANERIC2 : 亂改一通,全部劃成零分XDDD,成熟一點勇敢一點好嗎 08/22 01:43
restinpeace : 「淨光」中,哪個是死亡? 08/22 03:29
ilanese : 我的境界跟大成就者相較,當然很差,雖說比上不足 08/22 08:53
ilanese : ,但比下有餘。 08/22 08:53
ilanese : 但至少不會妄想跳過四禪八定,而直入滅盡定。 08/22 08:54
ilanese : 你就問問有那個門派是有這種講法的? 08/22 08:55
ilanese : 修行是年輕身體好些,頂多是一開始快一點罷了,但 08/22 08:58
ilanese : 不會有越級跳關的狀況。 08/22 08:58
ilanese : 第九住心跟色界初禪的區隔,主要就是喜、樂禪支。 08/22 09:05
ilanese : 無論你坐功如何?喜、樂禪支從未發起,以佛教觀點 08/22 09:07
ilanese : 來說,頂多就是第九住心。 08/22 09:07
ilanese : 反正吵架吐槽都這麼多年,或許別人不好意思講,我 08/22 09:12
ilanese : 是不客氣直接點明你這種奇怪的想法。 08/22 09:12
BRIANERIC2 : 你比下也沒有餘的,比方說你一直強調的喜、樂就是一 08/22 12:38
BRIANERIC2 : 個問題,你先假設別人都沒有喜、樂,問題是你怎麼測 08/22 12:39
BRIANERIC2 : 量自己的喜樂程度高而別人沒有? 像昨天說的輕安 08/22 12:39
BRIANERIC2 : 你的輕安是覺得涼涼的,而完全跟佛法中定義的身心細 08/22 12:39
BRIANERIC2 : 微脫離粗糙的愉悅無關。 在這個基礎上我再跟你談喜 08/22 12:40
BRIANERIC2 : 樂,你一直強調這種喜樂是比吸毒還快樂很多的,我覺 08/22 12:40
BRIANERIC2 : 得這個就你讀了佛經的「大樂」後自我暗示的錯誤 08/22 12:41
BRIANERIC2 : 也就是說你經歷了氣充大腦,刺激大腦分泌了多巴胺的 08/22 12:42
BRIANERIC2 : 過程,這個分泌會帶來感官上極度的興奮,像吸毒一樣 08/22 12:42
BRIANERIC2 : 你就把這個極度興奮的過程,解讀成比吸毒或性行為還 08/22 12:43
BRIANERIC2 : 快樂很多倍的喜樂,但這個根本只是肉體神經的刺激 08/22 12:43
BRIANERIC2 : 而輕安的喜樂,並不是這種大腦極度興奮的刺激,而是 08/22 12:44
BRIANERIC2 : 身心變得細微,沒有感官束縛時的一種,平淡的愉悅 08/22 12:45
BRIANERIC2 : 佛陀說的樂是一種「無我」的樂,而「大樂」是一種無 08/22 12:45
BRIANERIC2 : 我又光明同時俱足的樂,如心經說的「照見五蘊皆空」 08/22 12:46
BRIANERIC2 : 度一切苦厄,苦是因為五蘊的積聚和生滅,當身心暫時 08/22 12:46
BRIANERIC2 : 脫離了五蘊的作用,也就脫離了痛苦的根源,這個就是 08/22 12:47
BRIANERIC2 : 佛經裡說的樂,而初階的喜樂到高階的大樂,則是觀照 08/22 12:48
BRIANERIC2 : 的深淺,觀照的淺,即身體覺受暫時不見,意識還在是 08/22 12:48
BRIANERIC2 : 初階的樂,連意識都熄滅了,這個是高階的大樂 08/22 12:49
BRIANERIC2 : 把喜樂的定義談完後,再來講四禪八定,四禪八定我說 08/22 12:50
BRIANERIC2 : 了是心識所緣的不同,當心識選擇緣光明,他就會經歷 08/22 12:51
BRIANERIC2 : 色界光明的由弱變強,當色界光明變強時,粗糙的心也 08/22 12:51
BRIANERIC2 : 會突破空間的限制,同時證得四空天的四種感受 08/22 12:52
BRIANERIC2 : 而緣四空天,是緣「空間」或者說「虛空」,去觀察心 08/22 12:52
BRIANERIC2 : 在何處?當心脫離了物質和色相時,就會進入虛空,這 08/22 12:54
BRIANERIC2 : 時叫「空遍處」,而這個虛空其實也是意識所顯化的空 08/22 12:55
BRIANERIC2 : 間之一,佛家說的「頑空」指的就是這種意識界裡的固 08/22 12:55
BRIANERIC2 : 定虛空,連這個都要破除,叫「識遍處」。 但把各種 08/22 12:57
BRIANERIC2 : 空間的顯現破除了,識還是在,只是變得很細微,這時 08/22 12:57
BRIANERIC2 : 再往細微心識的「無所有處」跟「非想非非想」去突破 08/22 12:58
BRIANERIC2 : 這裡的修行比緣色界還困難,所以佛陀比較強調光明想 08/22 12:58
BRIANERIC2 : 也就是說利用光明想直接幫你突破細微意識,否則直接 08/22 12:59
BRIANERIC2 : 緣細微意識會緣不到東西,會困在很深層的空間出不來 08/22 12:59
BRIANERIC2 : 我把四禪八定講得一清二楚,定義的了了分明,就是心 08/22 13:00
BRIANERIC2 : 識的作用光明、跟虛空、空間的各種經歷,四禪八定是 08/22 13:01
BRIANERIC2 : 一個過程,但你把這個過程當成你掉書袋的工具。先是 08/22 13:01
BRIANERIC2 : 「頭部那關打通」開始就錯了,那只是最粗糙的氣衝大 08/22 13:02
BRIANERIC2 : 腦,然後刺激多巴胺產生興奮和體感,說是「輕安喜樂 08/22 13:02
BRIANERIC2 : 」,然後就開始什麼都不做了,自稱無為,然後開始把 08/22 13:03
BRIANERIC2 : 四禪八定跟道家的知識拼在一起,一般修佛的人看了覺 08/22 13:04
BRIANERIC2 : 得怪怪的,但你遇到我精通道家的火眼金睛就沒用了 08/22 13:04
BRIANERIC2 : 你把大腦刺激多巴胺身體的涼感當成通督脈就是大錯特 08/22 13:05
BRIANERIC2 : 錯,通督脈的發熱是從尾椎或命門的火往上的,連火都 08/22 13:06
BRIANERIC2 : 沒有升起,只是大腦往下傳送訊號,根本八字還沒一撇 08/22 13:06
BRIANERIC2 : 也就是說一開始你在道家的修行就是打醬油,還修錯了 08/22 13:07
BRIANERIC2 : 然後還一路錯到底,錯到自己延伸出了安喜樂四禪八定 08/22 13:07
BRIANERIC2 : 再把道經、佛經跟你的想法摻在一起做撒尿牛丸 08/22 13:08
BRIANERIC2 : 但是又不夠嚴謹,所以破洞一堆。 東歧明東哥比你好 08/22 13:08
BRIANERIC2 : 多了,他雖然也講錯,但他在他錯誤的方向中自成一套 08/22 13:09
BRIANERIC2 : 體系,這個體系很多面向中可以自圓其說,破洞很小 08/22 13:10
BRIANERIC2 : 這個才是真正的學術。 那你實修跟學術都七零八湊 08/22 13:11
BRIANERIC2 : 還拿一堆錯誤且不明的標準當測量基準 根本搞笑啊XD 08/22 13:17
ilanese : 一開始我氣機發動是由脊椎尾端發起的熱氣,現在主 08/22 13:28
ilanese : 要是頭部發起的清涼之氣。 08/22 13:28
ilanese : 禪定之樂有很多種,但我看不出你的禪定之樂有何特 08/22 13:29
ilanese : 別之處。 08/22 13:29
ilanese : 印度瑜伽的三摩地之樂,都是以狂喜至樂來形容。 08/22 13:30
ilanese : 那種樂是出定下坐後還會持續著。 08/22 13:31
BRIANERIC2 : 你那個發熱也只是整片的沒有走骨髓 是最初淺的熱氣 08/22 13:32
BRIANERIC2 : 你氣走不進骨髓因為後天氣脈太弱,火候不夠就直接捨 08/22 13:33
BRIANERIC2 : 棄溫養修上丹 氣太粗而頭痛說成通頭部 08/22 13:34
BRIANERIC2 : 樂是一種細微無我 當然不特別之處 只有你把他量化成 08/22 13:35
BRIANERIC2 : 跟吸毒性行為比較的生理現象 你果然很特別XDD 08/22 13:37
ilanese : 炎炎夏日,真發起身輕安的行者,本來身體黏答答等 08/22 13:37
ilanese : 不適感全沒了,全身反倒清涼,比在有空調的居室還 08/22 13:37
ilanese : 舒暢。此時心理已因身輕安影響亦不再發起雜念,這 08/22 13:37
ilanese : 能知的覺照之心也明顯了起來(先止後觀是有其道理 08/22 13:37
ilanese : 的)。 08/22 13:37
ilanese : 至於我將其說成比吸毒性行為還快樂不知道多少倍, 08/22 13:41
BRIANERIC2 : 心靜自然涼,古人不是早就說了,夏天會涼只是其中一 08/22 13:41
ilanese : 持續時間還長很多的比喻,也非誇飾。 08/22 13:41
ilanese : 就是因為色界定的喜樂比欲界之樂高出很多倍,才有 08/22 13:41
ilanese : 能脫離欲界之說。 08/22 13:41
BRIANERIC2 : 種境界,那你怎麼不扯冬天會熱? 因為你熱能不夠啊 08/22 13:41
BRIANERIC2 : 你就只放大涼感,而佛經中明明比較強調「火」的功能 08/22 13:42
BRIANERIC2 : 通督脈、拙火,或者火光三昧,你都沒有? 只有涼感 08/22 13:42
BRIANERIC2 : 這種全身清涼去泡泳池就有了,你這個還有第五識的身 08/22 13:44
BRIANERIC2 : 觸,還算不上輕安。輕安在我看來至少身體的覺受要有 08/22 13:44
ilanese : 反正你的滅盡定就去找人印證吧!你連你口中這種粗 08/22 13:45
ilanese : 糙之樂都沒有體驗過,妄言跳過四禪八定,直取滅盡 08/22 13:45
ilanese : 定,這大概我也只有聽你這麼說而已。 08/22 13:45
BRIANERIC2 : 消失的程度,也就是說感受不到身體了,才算輕安 08/22 13:45
BRIANERIC2 : 不用放大絕啦,大家討論事情站在一個理字上 08/22 13:45
BRIANERIC2 : 什麼境界印證都是個人的事,但從理上來說你就是問題 08/22 13:46
BRIANERIC2 : 很多,然後測量基準有誤。 阿你又怎麼知道誰跳過四 08/22 13:46
BRIANERIC2 : 禪八定咧? 你舉了一個自我感覺良好的,夏天涼涼的 08/22 13:47
BRIANERIC2 : 感受,我回答你那個很簡單,我還比你涼,像塗了萬金 08/22 13:47
BRIANERIC2 : 油一樣,結果你說那個不算,我的涼還有快樂,我說你 08/22 13:47
BRIANERIC2 : 的快樂標準有問題,真正的快樂是身體覺受消失。然後 08/22 13:48
BRIANERIC2 : 你說不管啦,我有性高潮吸毒等級的快樂你沒有,所以 08/22 13:48
BRIANERIC2 : 你跳過四禪八定,而我沒有。 這就你的套路啊 08/22 13:49
BRIANERIC2 : 看到自己的套路沒有? 比中職的好球袋還會變形 08/22 13:50
BRIANERIC2 : 滅盡定從光明想進去,或從觀心識細微進去,就是緣四 08/22 13:51
BRIANERIC2 : 禪八定的途徑,你自己沉迷於吸毒性高潮等級的快樂然 08/22 13:51
BRIANERIC2 : 後不精進,卻一直說別人跳過,好像有文字障礙? 08/22 13:52
BRIANERIC2 : 四禪八定不容易,但也不是你定義的這樣什麼吸毒性高 08/22 13:52
BRIANERIC2 : 潮N倍量化興奮感,然後再一直快樂下去 08/22 13:53
BRIANERIC2 : 四禪八定就是一個淨化、細微化的過程,沒你這麼奇葩 08/22 13:53
BRIANERIC2 : 的定義好嗎? 阿你說不能跳過? 請問你六祖慧能有沒 08/22 13:54
BRIANERIC2 : 有跳過啊? 很多祖師是直接證空性,再回來圓滿四禪 08/22 13:54
BRIANERIC2 : 八定。 當你證得空性後,要熟悉四禪八定就只是時間 08/22 13:55
BRIANERIC2 : 的問題,因為四禪八定只是心識的各種變化 08/22 13:56
BRIANERIC2 : 只要你熟悉本來的覺性,四禪八定就會自然俱足 08/22 13:57
BRIANERIC2 : 「心地無癡自性慧; 心地無亂自性定」,佛教修行的 08/22 13:58
BRIANERIC2 : 重點是這個,你一直拿什麼體感涼涼的、性高潮吸毒等 08/22 13:58
BRIANERIC2 : 級量化N次方,進入四禪八定再放大N次方這種很粗糙的 08/22 13:59
BRIANERIC2 : 測量標準,根本就是拿漫威來修佛啊。 08/22 14:00
BRIANERIC2 : 而你說的喜樂,一堆人進教會祈禱時,心裡得平靜而安 08/22 14:03
BRIANERIC2 : 祥快樂,就已經到達你說的程度了,因為內心平靜、寧 08/22 14:04
BRIANERIC2 : 靜而喜樂,一般眾生的一生中,常常都有機會體驗到 08/22 14:04
BRIANERIC2 : 就只有你把這當成什麼無上門檻,難道平常很不快樂? 08/22 14:05
BRIANERIC2 : 所以就認為大家都很痛苦,沒辦法體驗這種喜樂? 08/22 14:06
happytiger : 佛法非法非非法 禪定只是過程 可以籍由禪定 也可 08/22 14:30
happytiger : 以不走禪定 二位講得是不同境界的事 一位講前因本 08/22 14:30
happytiger : 位 一位已經在講果位本位 08/22 14:30
ilanese : 生理上沒馬陰藏相,基本上還在欲界角落玩沙,甚至 08/22 14:43
ilanese : 能降白虎斬赤龍之人,一有情欲,還會從色界再掉入 08/22 14:43
ilanese : 欲界(本門有個案例是先斬赤龍,後來結婚再行人道 08/22 14:43
ilanese : ,赤龍復生)。 08/22 14:43
ilanese : 這提供你參考。 08/22 14:43
BRIANERIC2 : 虎大說很清楚了禪定只是過程你還在馬陰藏相XDD 08/22 14:49
BRIANERIC2 : 不然就停止呼吸 不然就肉眼可見光 真的是漫威標準 08/22 14:50
ilanese : 不走禪定,也未嘗不可啊! 08/22 14:56
ilanese : 但真有效驗的話,氣脈還是會打通。 08/22 14:56
ilanese : 大樂那是基本上的體驗。 08/22 14:57
ilanese : 兩三天都是基本款,還有人是三個月的,我是說持續樂 08/22 14:59
ilanese : 受的時間。 08/22 14:59
BRIANERIC2 : 你氣脈就沒通啊 那只是氣衝頭部刺激大腦 08/22 14:59
ilanese : 修行真有效驗,那個生理、心理都會有所影響的。 08/22 15:00
BRIANERIC2 : 腦內非持續分泌的狀態 根本談不上輕安 08/22 15:00
ilanese : 我就隨便,反正功夫低落的很。 08/22 15:01
ilanese : 至於你自稱入滅盡定,可就是大事了。 08/22 15:01
BRIANERIC2 : 氣脈真通的樂是一種身體覺受消失的空境 08/22 15:01
ilanese : 昏沈 or 入滅盡定,這可是天差地遠。 08/22 15:01
ilanese : 昏沈也是身心什麼都不知道,認為這就是空境,就好笑 08/22 15:02
ilanese : 了。 08/22 15:02
BRIANERIC2 : 你連最基礎氣脈都講錯又沒通 當然沒辦法領悟禪定 08/22 15:04
BRIANERIC2 : 不是 昏沉是沒有放大光明意識就被五蘊蓋住失去意識 08/22 15:05
BRIANERIC2 : 在很大的光明中你要怎麼昏?這麼亮有辦法昏? 08/22 15:06
BRIANERIC2 : 從你描述就知道你已經沒有慧光了 都是一片灰暗 08/22 15:07
就我本文所問的 脫離輪迴大夢幾乎就是不在人世 若證道如此境界 是如何輪涅不二.....繼續在人世呢 ※ 編輯: worldrr (1.162.183.179 臺灣), 08/22/2021 15:11:58
BRIANERIC2 : 常掉了昏沉 才會投射別人跟你一樣也昏沉 08/22 15:08
ilanese : 「我常告誡大家,打坐不要把昏沈當成了入定,果報是 08/22 15:10
ilanese : 變畜生道的豬。你以為證果了,結果證到屠宰場去了。 08/22 15:10
ilanese : 不要以為昏昏沉沉無所知是空,是無所住,這樣下去頭 08/22 15:10
ilanese : 腦愈來愈差,記憶力也沒有,愈來愈成白癡,果報也是 08/22 15:10
ilanese : 變畜生。」--南懷瑾:《維摩詰的花雨滿天》 08/22 15:10
ilanese :   08/22 15:10
ilanese : 滅盡定是至少連前六識都暫不現行,你怎還會覺知到光 08/22 15:11
ilanese : 明? 08/22 15:11
ilanese : 我第二次靜坐,「睜眼」狀態,整個視野全都是淡白色 08/22 15:13
ilanese : 又如何? 08/22 15:13
ilanese : 還是說只有你見到的光明高桿,別人見到的光明都是低 08/22 15:13
ilanese : 落。 08/22 15:13
ilanese : 見光是多到數不清的經驗了,根本覺得不怎樣。 08/22 15:14
ilanese : 從點點星光、片狀到整個視野,從雜色到純色,睜眼或 08/22 15:15
ilanese : 閉眼甚至睡前醒前,我遇過的各種狀況都有。 08/22 15:15
ilanese :   08/22 15:16
ilanese : 就你見過的光明境界最高嗎? 08/22 15:16
BRIANERIC2 : 先回答原PO,輪涅不二比較容易理解的解釋,南傳的阿 08/22 15:16
BRIANERIC2 : 姜曼有解釋過,行者證悟了心性光明的本質後,這時五 08/22 15:17
ilanese :   08/22 15:17
BRIANERIC2 : 蘊跟心性的光明會同時運行,互不干擾(當然我認為那 08/22 15:17
ilanese : 就我看過的資料,其實一些氣功初學者就會有見光的經 08/22 15:17
ilanese : 驗了。 08/22 15:17
BRIANERIC2 : 是因為他出家,在家居士是會互相干擾,忽明忽暗的」 08/22 15:18
BRIANERIC2 : 那麼行者在定境時可以暫時把五蘊消融於心性中 08/22 15:18
ilanese : 覺知到光明,至少就是識蘊的作用了,你告訴我這是五 08/22 15:18
BRIANERIC2 : 但是他還活著五蘊就不會徹底消失,直到他死了五蘊才 08/22 15:18
ilanese : 蘊皆空? 08/22 15:18
BRIANERIC2 : 會徹底寂滅。 從大乘的角度來看,輪涅不二已經是第 08/22 15:19
ilanese : 你講一大堆,結果連最基本的都不清楚。 08/22 15:19
BRIANERIC2 : 一義諦的程度,就是雖然證得心性寂滅的本性,但是也 08/22 15:19
BRIANERIC2 : 不執著於要一直住在這裡面,像阿姜曼說的兩者同時運 08/22 15:19
BRIANERIC2 : 行,這也是龍樹菩薩說的中觀,也就是說真假都不立了 08/22 15:20
BRIANERIC2 : 從這個角度來看,輪迴跟涅槃本來也是幻境,自然不需 08/22 15:21
BRIANERIC2 : 要刻意去解決它。只要「任運」即可 08/22 15:21
BRIANERIC2 : 阿你宜蘭又舉南懷瑾這種說一半的例子,我前面講了幾 08/22 15:22
BRIANERIC2 : 次,當光明細微強烈到很明亮的境界「淨極光通達」時 08/22 15:22
BRIANERIC2 : 意識就會自然消融,這個有可能是昏沉嗎? 08/22 15:23
ilanese : 上面你講的這個不是昏沉,但至少識蘊是還在運作的。 08/22 15:23
BRIANERIC2 : 因為你看到的光太弱了,而且很粗糙,所以沒有辦法把 08/22 15:23
BRIANERIC2 : 意識分解,意識本是一種更細微的遮蓋 08/22 15:24
ilanese : 如果你所謂的滅盡定是這種狀態的話,那是有問題的。 08/22 15:24
BRIANERIC2 : 不然你以為意識是怎麼消失的? 突然不見? 08/22 15:24
BRIANERIC2 : 你去看佛經,都嘛是先入大光明,然後才入正定三昧 08/22 15:25
BRIANERIC2 : 所以你搞不清楚,因為你的光太弱了,意識又很堅固沒 08/22 15:25
BRIANERIC2 : 有辦法溶解,你才會生出那種還有意識在看光明的見解 08/22 15:25
BRIANERIC2 : 然後把光明當成一種跟自我是對立的相對境界 08/22 15:26
BRIANERIC2 : 阿誰的光明最強? 當然是阿彌陀佛啊 08/22 15:26
BRIANERIC2 : 強到可以直接把你的心識瞬間加持,脫離生死 08/22 15:27
ilanese : 能知也是第六意識啊! 08/22 15:27
BRIANERIC2 : 正確的修行次第是心識清淨後就有光明,再更深入光明 08/22 15:28
BRIANERIC2 : 變得愈強,然後第六意識就消失了 08/22 15:28
BRIANERIC2 : 這很難理解? 阿第六意識消失於光明中了還有什麼能 08/22 15:28
ilanese : 能知也是第六意識。 08/22 15:29
BRIANERIC2 : 所的問題? 如果你光明太弱,又沒有空正見,自然第 08/22 15:29
ilanese : 覺知本身就是第六意識的一部分了。 08/22 15:29
BRIANERIC2 : 六意識一直卡在那邊,才有能知的問題好嗎? 08/22 15:29
BRIANERIC2 : 那個時候也沒有覺知了,叫空明覺了,覺性朗照 08/22 15:30
BRIANERIC2 : 你竟然把佛教說的覺性叫第六意識,根本是來搞笑 08/22 15:30
BRIANERIC2 : 怎麼會這麼可憐,研究了幾十年,把覺性當成第六識 08/22 15:31
BRIANERIC2 : 你把這個光明當成一個能知的實體,卻不知道此光明本 08/22 15:31
BRIANERIC2 : 來空寂,明空無二,故稱為根本淨光 08/22 15:32
ilanese : 五無心位(ptt文章): 08/22 15:32
ilanese : https://bit.ly/3D5mS8Z 08/22 15:32
BRIANERIC2 : 因為這個錯認,才會把光明當成一個存在的主體,然後 08/22 15:32
ilanese : 能知及所知都是第六意識。 08/22 15:32
BRIANERIC2 : 說是能知,再延伸成是第六意識的作用,根本大錯特錯 08/22 15:32
ilanese : 能知是識蘊的作用。 08/22 15:33
BRIANERIC2 : 你貼的那個就是錯誤的推論啊,六祖慧能怎麼說的 08/22 15:33
BRIANERIC2 : 「汝當一念自知非,自己靈光常顯現」 08/22 15:33
BRIANERIC2 : 就是瞬間跳脫第六意識的束縛,心性朗照 08/22 15:34
ilanese : 一念不生,了了分明什麼的,我比你還清楚。 08/22 15:34
BRIANERIC2 : 我發現你的根基跟悟性很低,好像很難領悟厚? 08/22 15:34
BRIANERIC2 : 你那個一念不生就是最爛的狀態,就是把意識強迫變成 08/22 15:35
BRIANERIC2 : 相對固定的狀態,六祖慧能只說「一念自知非」 08/22 15:35
ilanese : 我是覺得你連基本理論都區解。 08/22 15:35
ilanese : 只要還有能知就是第六意識的作用,這根本不是滅盡定 08/22 15:36
BRIANERIC2 : 一個念頭就跳脫五蘊了,然後心性朗照。還在那邊一念 08/22 15:36
ilanese : 。 08/22 15:36
BRIANERIC2 : 不生,今天不管滅盡定的定義如何,總之你從最基本的 08/22 15:36
BRIANERIC2 : 氣感、督脈、輕安、喜樂、四禪八定、光明的體悟全部 08/22 15:37
BRIANERIC2 : 都解釋錯了,而且全部都只有摸到邊。在這種情況下你 08/22 15:37
ilanese : 未證言證滅盡定的聖果,是大妄言啊! 08/22 15:38
BRIANERIC2 : 是沒有資格跟我談滅盡定的,你除了拉南懷瑾救援還能 08/22 15:38
BRIANERIC2 : 幹嘛? 我有一直跟你說我進入滅盡定嗎? 莫名其妙 08/22 15:38
BRIANERIC2 : 我只是告訴你說緣著光明到很細微時,就會進入寂滅 08/22 15:38
BRIANERIC2 : 告訴你緣著識遍處到很細微時,就會進入寂滅。這是在 08/22 15:39
BRIANERIC2 : 講一個次第,是誰跟你炫耀他一直進入滅盡定了?你眼 08/22 15:40
BRIANERIC2 : 睛有什麼問題嗎? 那今天講成佛的理論,就表示這個 08/22 15:40
ilanese : 滅盡定(一行佛學辭典): 08/22 15:41
ilanese : https://bit.ly/3842PcM 08/22 15:41
BRIANERIC2 : 人成佛了? 我發現你非常會腦補耶 08/22 15:42
ilanese : 你自己看唄,我可沒看過滅盡定,強調什麼光的。 08/22 15:42
BRIANERIC2 : 所以我就說你一知半解,你去看佛經,佛陀都是先進入 08/22 15:42
ilanese : 滅盡六識心心所而不使起,我也不曉得要怎麼覺知光? 08/22 15:43
BRIANERIC2 : 「大光明藏」然後才三昧正定,一堆佛經都先講大光明 08/22 15:43
BRIANERIC2 : 你真的悟性不好,先升起光明,然後意識消失了 08/22 15:44
BRIANERIC2 : 都消失了還覺知什麼? 覺知只是前面的事情 08/22 15:44
BRIANERIC2 : 等你再回來了,事後才會回溯說,剛才入定了 08/22 15:44
BRIANERIC2 : 那中間的過程是全部的覺受都寂滅的 08/22 15:44
BRIANERIC2 : 那照你的意思,佛陀入大光明藏?也是第六意識囉? 08/22 15:45
BRIANERIC2 : 也是你所謂的能知在作崇囉? 真的是夏蟲不可語冰 08/22 15:45
BRIANERIC2 : 那就告訴你說消失了,你又可以說那是昏沉;跟你不是 08/22 15:46
BRIANERIC2 : 昏沉,解釋給你聽是消失在光明中,你又說那就是能知 08/22 15:47
BRIANERIC2 : 然後跟你說意識不作用了,消失了,你又說是昏沉 08/22 15:47
BRIANERIC2 : 跟你說不是,是先生起光明心,然後意識再融入而入定 08/22 15:47
BRIANERIC2 : 然後意識不起作用了,你又說是能知,你就一直無限迴 08/22 15:48
BRIANERIC2 : 圈不然就拉南懷瑾,都看不出自己的問題跟困難在那? 08/22 15:49
BRIANERIC2 : 那照你意識,六祖慧能說靈光常顯現,也是第六意識在 08/22 15:49
BRIANERIC2 : 那邊覺知囉? 他的「一念自知非」比你的「一念不生 08/22 15:50
BRIANERIC2 : 」究竟1萬倍好嗎? 那種就是悟性,就是一種成道的跳 08/22 15:50
BRIANERIC2 : 躍,只有你在那裡把意識固定成一念不生,這種邪見的 08/22 15:51
BRIANERIC2 : 修法,當然跳脫不了第六意識,才會覺得所有祖師跟佛 08/22 15:51
BRIANERIC2 : 陀的大光明境界,都是第六意識的能知,莫名其妙嘛 08/22 15:52
ilanese : 入六識暫不現前之定,不是無想定,就是滅盡定。 08/22 15:53
ilanese : 因此你還是承認自己不是入無想定就是入滅盡定唄。 08/22 15:53
ilanese :   08/22 15:54
ilanese : 所知之念暫不現前,才能突顯能知之心。 08/22 15:54
BRIANERIC2 : 我什麼定跟你有什麼關係咧? 只要有我就沒有定 08/22 15:54
BRIANERIC2 : 我在這裡跟你討論,用的是五蘊 08/22 15:55
BRIANERIC2 : 請問你一個人可以說「我得什麼定」或「我證什麼道」 08/22 15:55
ilanese : 這是體會能知之心的方式之一罷了。 08/22 15:55
BRIANERIC2 : 嗎? 今天既然大家用的是五蘊在討論事情,談的就是 08/22 15:55
BRIANERIC2 : 一個理字,既然都有我,有討論了,怎麼可以說「我得 08/22 15:56
ilanese : 就是這樣子而已,境界會有多高嗎?也沒有很高。 08/22 15:56
BRIANERIC2 : 到什麼定」這種說法? 所以我說你的心態不好 08/22 15:56
ilanese : 我過去寫的那些,只是提供一種體會的方式罷了。 08/22 15:57
BRIANERIC2 : 你那個能知之心也不是佛教說的覺性,只是你故意把念 08/22 15:57
BRIANERIC2 : 念修到很堅固的一念不生,我跟你說啦,狗也可以一念 08/22 15:57
BRIANERIC2 : 不生,狗趴在地上發呆時,就是一念不生 08/22 15:57
BRIANERIC2 : 所以那當然不是很高,問題就在於你把這種體驗擴大解 08/22 15:58
BRIANERIC2 : 釋到四禪八定、到佛教的覺性,然後把你微弱的識光解 08/22 15:59
BRIANERIC2 : 釋成佛教說的自性光明,再回來屁說你大道家如何如何 08/22 15:59
BRIANERIC2 : 整天拿道家的東西東拉西扯,結果遇到我真正的精通道 08/22 15:59
BRIANERIC2 : 家的人,當然全部被拆穿。 光是氣沒有走入骨髓這一 08/22 16:00
BRIANERIC2 : 點你就連築基都失敗了,還直接跳去修上丹田搞得頭痛 08/22 16:00
ilanese : 你不要扣我帽子,我可沒有扯到什麼四禪八定上頭去。 08/22 16:01
BRIANERIC2 : 再來說是開上丹田XDDD,指出你的錯誤後你又說這是我 08/22 16:01
ilanese : 我也不守竅,別扯我什麼修上丹田的。 08/22 16:01
BRIANERIC2 : 大道家的自然無為法,可以直接顯發能知之心 08/22 16:01
BRIANERIC2 : 你不守竅頭會痛? 就是頭部意念太重才會痛好嗎 08/22 16:02
ilanese : 我上丹田不是靠靜坐打通,因為當時我靜坐合計不會超 08/22 16:02
ilanese : 過20分鐘。 08/22 16:02
BRIANERIC2 : 你只是不知道自己潛意識在大腦運作而以 08/22 16:02
ilanese : 我的上丹田是睡夢中「自然打通」。 08/22 16:02
BRIANERIC2 : 你上丹田也沒通好嗎,上丹田通了毫光萬千OK 08/22 16:03
ilanese : 打通後,我就入第一次的三摩地了。 08/22 16:03
BRIANERIC2 : 我都不敢說自己上丹田通了,你通個毛啊 08/22 16:03
BRIANERIC2 : 上丹田通了,你放個毫光就可以照亮虛空了好嗎 08/22 16:03
ilanese : 鬼扯!你的依據呢? 08/22 16:04
BRIANERIC2 : 結果你現在還整天談昏沉,這叫上丹田通? 08/22 16:04
BRIANERIC2 : 爾時,世尊從其面門放種種光,其光晃耀,如百千日 08/22 16:04
ilanese : 研討_定中的光明禪相(台大獅子吼佛學專站) 08/22 16:05
ilanese : https://bit.ly/3D7oPSt 08/22 16:05
ilanese : 這篇看看好嗎? 08/22 16:05
BRIANERIC2 : 這個才叫上丹田通好嗎? 佛教雖然不談氣脈,但本身 08/22 16:05
BRIANERIC2 : 就是站在氣脈最高境界來表現的 08/22 16:05
BRIANERIC2 : 你貼這個不就證明光明想,或緣光明是佛陀教導的正定 08/22 16:07
ilanese : 「光明並不是聖境,只是想陰的一種呈現。」 08/22 16:07
BRIANERIC2 : 修法? 阿含經跟楞嚴經中一堆,但那個光明比你的見 08/22 16:07
BRIANERIC2 : 光高級多了。 光明是想陰? 又來一個鬼扯的說法 08/22 16:08
BRIANERIC2 : 你知道阿含經中佛陀說「此心極光淨」嗎? 08/22 16:08
ilanese : 「禪相」是在南傳的修定法門中很普遍的一個方便, 08/22 16:08
ilanese : 例如打坐練習定力到一個程度後,出現了光明,接下 08/22 16:08
ilanese : 來可以這光明為所緣來修定。這光明並不是聖境,只 08/22 16:08
ilanese : 是想陰的一種呈現,因為可以很穩定,而可作所緣修 08/22 16:08
ilanese : 定用。 08/22 16:08
BRIANERIC2 : 那個是自性光明,你說的想陰是因為你只看到識光 08/22 16:08
ilanese : 那個連結講的,我覺得很有道理啊! 08/22 16:09
BRIANERIC2 : 沒錯啊,南傳一開始緣的各種色光,的確是色法的光明 08/22 16:09
BRIANERIC2 : 所以那個不是「根本淨光」 這本身沒有問題啊 08/22 16:09
ilanese : 那「根本淨光」是什麼? 08/22 16:10
BRIANERIC2 : 根本淨光是佛陀說的「此心極光淨」,就是比這些色光 08/22 16:10
BRIANERIC2 : 都要更清淨,更究竟的「心性」本來的面目 08/22 16:10
BRIANERIC2 : 我就說你知識不好,你知道所有的東西本身沒有顏色嗎 08/22 16:11
BRIANERIC2 : 所以根本不存在各種顏色的光,那是因為光碰到了各種 08/22 16:11
BRIANERIC2 : 物質的頻率,反射後才會有各種顏色的色光 08/22 16:12
BRIANERIC2 : 你知道光本身沒有顏色嗎? 08/22 16:12
BRIANERIC2 : 最清淨的根本淨光,就是一種朗照十方法界的「智慧」 08/22 16:13
BRIANERIC2 : 這叫智慧之光,這種光可以徹見十方法界 08/22 16:13
BRIANERIC2 : 你一直把眼前看到的色光跟這種根本淨光扯在一起 08/22 16:14
BRIANERIC2 : 當然不能領悟阿含經中的「此心極光淨」或「光明如來 08/22 16:14
BRIANERIC2 : 藏」,這種光明是心性的本質,跟眼睛、視覺神經沒有 08/22 16:14
BRIANERIC2 : 關係OK? 當心性放出光明把五蘊消除時,就叫定境 08/22 16:15
BRIANERIC2 : 反之五蘊太重把心性的光明都蓋掉了,就叫昏沉 08/22 16:15
BRIANERIC2 : 這個也要拉南懷瑾來救援,看來真的昏的不輕啊XDD 08/22 16:16
ilanese : 我有google到了。 08/22 16:16
BRIANERIC2 : 你現在需要的不是google 是努力的觀照好嗎 08/22 16:17
ilanese : 淨光成就法:內容分三:一、根本淨光:淨光不可思 08/22 16:17
ilanese : 議,無處不在,照耀一切的心,在一切有情心中生長 08/22 16:17
ilanese : 。行者證得超越思想之大樂境時,即證根本淨光。二 08/22 16:17
ilanese : 、道淨光:(1)日中道行融合淨光;以原始無染之心, 08/22 16:17
ilanese : 照耀於前念已滅,後念未生之際者為母淨光。證得母 08/22 16:17
ilanese : 淨光謂之“光”;由此母淨光顯發照耀,謂之“燃” 08/22 16:17
ilanese : ;燃之持久,長住靈明之境,謂之“持”;此即所謂 08/22 16:17
ilanese : 道行之境界。依帝洛巴之六不法:“不想像、不思慮 08/22 16:17
ilanese : ,不分別、不禪定、不回憶、不動念”。產生子淨光 08/22 16:17
ilanese : 。修證母淨光與子淨光融合為一,即為和合淨光。(2) 08/22 16:17
ilanese : 夜中道行,融合淨光;所謂“於五蘊、大及感官,集 08/22 16:17
ilanese : 中兩時(醒時、夢時)能知力,成就空性入睡眠,及風 08/22 16:17
ilanese : 息力得夢定”。此修法要觀本尊,心脈蓮花輪及音韻 08/22 16:17
ilanese : 諸字次第放光融化,入於大自然真空;如是觀空後, 08/22 16:17
ilanese : 而入睡境者,即能成就“睡眠淨光定”;由得安穩之 08/22 16:17
ilanese : 睡境即為“燃”境,深入睡眠即為“持境”。深睡時 08/22 16:17
ilanese : 所現之淨光即為母淨光;一時專注心無他念,依法修 08/22 16:17
ilanese : 得者即為子淨光;如是母子淨光融合無間、(3)中陰現 08/22 16:17
ilanese : 前,融合淨光。三、果淨光:所謂:“尊聖淨幻體, 08/22 16:17
ilanese : 淨光具圓明;由淨光出現,如魚乍躍水;金剛總持體 08/22 16:17
ilanese : ,由眠驚覺生;此皆表融合,母子兩淨光”。 08/22 16:17
BRIANERIC2 : 他這裡說的根本淨光是沒錯啦,但是知道只一回事啊 08/22 16:18
ilanese : 我修習的這一派道家法門,倒是跟帝洛巴之六不法極 08/22 16:18
ilanese : 為相似。 08/22 16:18
BRIANERIC2 : 重點要努力的去除遮蓋,顯現這個淨光,這個看書沒有 08/22 16:19
BRIANERIC2 : 大太幫助,重點在怎麼熟悉、深入、顯發這個覺性 08/22 16:19
ilanese : 我不會認為看到的那片光就是淨光成就法提及的子淨光 08/22 16:20
ilanese : 。 08/22 16:20
BRIANERIC2 : 帝洛巴說的不就是六祖慧能說的「一念自知非」 08/22 16:20
BRIANERIC2 : 你看到的還不是子淨光,那個只是你的識光 08/22 16:21
ilanese : 起碼我不會編故事說,我證了一堆上面說的什麼光。XD 08/22 16:21
BRIANERIC2 : 六祖慧能說的「自己靈光常顯現」才是子淨光 08/22 16:21
ilanese : 因為我認為那應該還有其他生理或心理的印證才行。 08/22 16:22
BRIANERIC2 : 你是沒有編故事,但是你把很基礎的識光現象說成佛教 08/22 16:22
BRIANERIC2 : 裡的淨光,我就跟你說那是完全不同的境界 08/22 16:23
ilanese : 哈哈哈,別人是識光,你是子淨光。 XD 08/22 16:23
BRIANERIC2 : 你就不信,最後逼不得已才去GOOGLE到 08/22 16:23
BRIANERIC2 : 我怎麼樣不重要啦,我就一個閒人,整天無所事事你管 08/22 16:23
BRIANERIC2 : 我什麼境界? 我連自己什麼境界都不想知也不想管 08/22 16:24
BRIANERIC2 : 大家上來討論用的就是五蘊,既然這樣就要站在一個理 08/22 16:24
BRIANERIC2 : 字上,去清楚定義色光、淨光的差別,這才是重點OK 08/22 16:25
BRIANERIC2 : 那原PO明明問了一個很重要的問題,就是根本淨光跟輪 08/22 16:25
BRIANERIC2 : 迴、涅盤的關係,因為淨光、輪迴、涅盤3個名詞不同 08/22 16:26
BRIANERIC2 : 很容易起對立而障礙,所以我們必須清楚這3種關係定 08/22 16:26
BRIANERIC2 : 義,才能進一步用我們的五蘊去理解後,如理去實修 08/22 16:27
BRIANERIC2 : 因為這是一個很至關緊要的問題,所以我們不能把色光 08/22 16:27
BRIANERIC2 : 跟根本淨光混為一談,以免誤入歧途,要先清楚定義根 08/22 16:28
ilanese : 我修習的道家法門,很像依帝洛巴之六不法的操作原理 08/22 16:28
BRIANERIC2 : 本淨光就是阿念經說的此心極光淨,就是心性不生不滅 08/22 16:28
ilanese : ,所見之光也不管是不是子淨光,至少我的經驗是不會 08/22 16:28
ilanese : 出什麼事。 08/22 16:28
BRIANERIC2 : 的本質(打錯,阿含經),因為不生不滅,所以脫離了 08/22 16:29
BRIANERIC2 : 輪迴跟涅槃,輪迴跟涅槃只是心識投射出的幻影 08/22 16:29
BRIANERIC2 : 涅槃是相對於輪迴而存在的,事實上心性不生滅的本質 08/22 16:30
ilanese : 我是淨光成就法,有些並不是真的說看到什麼光,而是 08/22 16:30
BRIANERIC2 : 就是輪迴跟涅槃的根本,只要能夠透過熟悉此根本淨光 08/22 16:30
ilanese : 強調樂空雙運的狀態。 08/22 16:30
ilanese : (更正)我是認為淨光成就法,有些…… 08/22 16:31
BRIANERIC2 : 就可以脫離輪迴跟涅槃的二元對立,安住於當下本然 08/22 16:31
BRIANERIC2 : 這個就是所謂的大圓滿見,無修無證 08/22 16:31
BRIANERIC2 : 你只是體感的舒服,但是「心的光明」沒有顯發 08/22 16:32
BRIANERIC2 : 所以你才會把淨光,跟視覺上的色光當成同一件事 08/22 16:32
BRIANERIC2 : 至少你也要相信六祖慧能說的「自己靈光常顯現」吧 08/22 16:33
BRIANERIC2 : 要相信那個不是第六識的色光,是智慧之光。要先相信 08/22 16:34
BRIANERIC2 : 才有機緣進一步去修證吧? 一開始就先給他定義錯了 08/22 16:34
BRIANERIC2 : 當然不容易一窺究竟啊 08/22 16:35
ilanese : 「樂、明、無念」,有些人認為明相並非指視覺上的光 08/22 16:36
ilanese : ,這我是知道的。 08/22 16:37
ilanese : 帝洛巴之六不法的方法基本操作,幾乎是跟我修的道家 08/22 16:38
BRIANERIC2 : 當然如果你的頭部氣脈有通,在明相生起時也會有看見 08/22 16:38
ilanese : 法門是一樣的。 08/22 16:38
BRIANERIC2 : 強烈光明的現象,只是這時要清楚這個光明不是色光 08/22 16:38
BRIANERIC2 : 一旦把這個光明當成色光,就無法更進一部的體會空性 08/22 16:39
BRIANERIC2 : 身體或頭部、或視覺只是一個接收工具,他們接收了一 08/22 16:39
ilanese : 只是道家這邊的修行目的並不是為了密宗說的「○淨光 08/22 16:40
ilanese : 」。 08/22 16:40
BRIANERIC2 : 部份的訊號,這個就是所謂的「禪定」的體驗 08/22 16:40
BRIANERIC2 : 但是不能把這個身體的體驗當成根本,要明白自性本空 08/22 16:40
ilanese : 道家修行的目的也並不是為什麼體會「空性」來著。 08/22 16:40
BRIANERIC2 : 身體即使接收到了這些訊號,也不要當成真實的而去固 08/22 16:41
BRIANERIC2 : 定或者強加解釋,以免產生障礙。 08/22 16:41
ilanese : 帝洛巴之六不法之一是「不禪定」,因此我如果用我道 08/22 16:42
BRIANERIC2 : 終究到底,要去深入探討「心在何處」 08/22 16:42
ilanese : 家類似的方法,也真的入不了佛教提的四禪八定。 08/22 16:42
ilanese : 因為這種方法,理論上並非佛教的「止禪」。 08/22 16:42
BRIANERIC2 : 禪定只是身體幫助你微稍體驗了一部份,但更多的部份 08/22 16:42
ilanese : 問題是你並不是修帝洛巴之六不法之類的法門吧? 08/22 16:43
BRIANERIC2 : 要用「悟性」去深入,悟性有時候是沒有路徑的 08/22 16:43
BRIANERIC2 : 我跟你說過我沒有法門了,閒人一個,每天無所事事 08/22 16:44
BRIANERIC2 : 沒有任何境界,也不在意什麼境界,只是隨性生活 08/22 16:44
ilanese : 但帝洛巴之六不法,應該一般人也練不下去或是練不出 08/22 16:44
ilanese : 成果來。 08/22 16:44
BRIANERIC2 : 偶爾無聊上來吵吵架,用一下五蘊,以免跟世俗沒連結 08/22 16:45
ilanese : 帝洛巴之六不法,可作為靜坐的操作方式,但很難練。 08/22 16:45
BRIANERIC2 : 禪定有助於培養我說的「悟性」,但並不是絕對關係 08/22 16:46
ilanese : 我大概懂你講的「意境」,但結果不是很高就是很低。 08/22 16:46
ilanese : 是有點意思,祝你好運! 08/22 16:47
BRIANERIC2 : 高低對我也不重要了,不要太看重這些境界 08/22 16:48
BRIANERIC2 : 有時候一念也可以頓悟。 生而為人,就是在生活中好 08/22 16:49
BRIANERIC2 : 好的運用你的五蘊,讓身心游刃有餘,然後逐步淨化 08/22 16:49
BRIANERIC2 : 漸漸的自在、脫離粗重的煩惱,所有的定境或者證悟的 08/22 16:50
BRIANERIC2 : 境界,都要在生活中達到圓滿,每天都輕鬆愉悅 08/22 16:51
BRIANERIC2 : 至於證量的高低,不能強求,只能順其自然 08/22 16:52
BRIANERIC2 : 這就是在生活中培養「悟性」的無修法門 08/22 16:52
BRIANERIC2 : 好啦,祝你也好運啦,身心健康平安喜樂 08/22 16:52
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odbc : 理論 08/23 22:18
odbc : 至於實際怎麼達成, 台灣大概就是 2 個比較公開管道 08/23 22:19
odbc : 明就仁波切 開心禪 3 階課程再上解脫道就會教了 08/23 22:20
odbc : 措尼仁波切 學完微細身 再學「立斷」就會教了 08/23 22:20
odbc : 上面的 關鍵字你自己查吧 08/23 22:21
odbc : 以前每年都有課在台北上, 但因為疫情..... 08/23 22:23
odbc : 這些課照傳統只接受面對面教授 08/23 22:24
odbc : 末學接觸這些理論方法與問題有段時間了 08/23 22:25
odbc : 不敢說我懂, 但我很確定 ilanese 大大說的看起來 08/23 22:25
odbc : 是類似。但細節、進入的順序次弟 實際要掌握的見地 08/23 22:26
odbc : 要點, 應該是很不一樣的 08/23 22:26
odbc : 但我修得不好, 也懶得解釋。大大你有興趣 08/23 22:26
odbc : 我給很多關鍵字了, 去 goole 吧 08/23 22:27
ilanese : 字面上的境界應該是能碰得到,但是否為實際上意義的 08/24 19:35
ilanese : 境界又是另一回事。 08/24 19:35
※ 編輯: worldrr (1.162.149.52 臺灣), 10/21/2021 19:52:44