Re: [請益] 關於密宗的即身成佛。

[daye2012 ()]

我蠻喜歡的一本書

語言與人生
ISBN13：9789863440826
替代書名：Language in Thought and Action: Fifth Edition
作者：S.I.早川;艾倫.R.早川

裡面有一句話

[ The same word is not the same ]

大家佛來佛去，從內涵來看會比較清楚

密宗的”即身成佛”，”中陰成佛”，大多數指的是見道位

「活佛」「活佛」，指的是初地的菩薩

解脫，指的是往生善趣，通常是天道

日本常講的成佛意思是「往生」

禪宗講見性成佛，這些成佛都不是圓滿佛

同一個「成佛」，含義都不同

在看有關金剛乘出版的書籍，講成佛，內涵上都只到見道位而已，跟禪宗見性成佛差不多

密宗，視上師如佛，這個”佛”，講的是法身跟禪宗一樣

而不是Master和slave的關係


世尊講的賢劫千佛跟彌勒佛包括自己成佛是共主的意思

就像公司只有一個董事長，但是能力跟他一樣的人很多

像維摩詰，佛的等級，身份是菩薩

顯教三大阿僧祇劫成佛，
初發心到見道位，第一大阿僧祇劫
見道位到八地不動，第二大阿僧祇劫
八地到成佛，第三大阿僧祇劫

到十地還要百劫修相好

秏時很久啊

所以顯教只是理論講一講，實證上，六祖惠能和後面還有幾個祖師8地以上，近幾百年就
沒了

真正的佛果是有自己的凈土，釋迦摩尼佛涅槃就是回到他自己的凈土






※ 引述《asd255255 (錦)》之銘言
: 小弟印象中曾看過世尊說過他的下一尊成佛者是彌勒佛。
: 又好像有印象看過有說過一世界只能有一尊佛（所以文殊菩薩為了幫助世尊從佛變成
菩薩
: ？）
: 如此所謂的即身成佛或今生成佛，的佛意思是脫離輪迴果？還是真的佛果？若真的佛
果是
: 否要去其他世界或淨土才能成佛？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.13.105.4 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1630126860.A.ADC.html
→ FHShih      : 密宗的即身成佛就是和釋迦世尊一樣的佛，不是見到位
→ FHShih      : 如果你看過密法續部就知道，裡面詳細解釋了即身成佛
→ FHShih      : 的次第步驟、理論基礎和[原理]，你從原理就可以清楚
→ FHShih      : 看出來，遠遠超過見到位的程度。
→ FHShih      : 如果不了解即身成佛的原理機轉，請不要隨便誹謗
→ FHShih      : 顯教的三大阿僧祇劫也不是一個固定數，每個人根基
→ FHShih      : 不同，速度不同，不是每個人都要三大阿僧祇劫
→ FHShih      : <華嚴經>當中善財童子53參，就頓超八地
→ FHShih      : 釋迦世尊在因位時就因為7天讚佛，頓超91劫功德
→ FHShih      : 釋迦世尊的淨土就在這裡，就是這個南瞻部洲。
→ FHShih      : 對釋迦世尊眼中而言，這裡清淨善妙如淨土，沒有另外
→ FHShih      : 一個淨土。
→ daye2012    : ”大多數”指的是見道位
→ FHShih      : 沒有任何即身成佛的見到位者  因為兩者原理機轉不同
→ daye2012    : 當然就現在的理論跟實證而言，密宗才有辦法即生到
→ FHShih      : 見到位是見到位  即身成佛是成佛  不一樣
→ FHShih      : 如果要評論密法的成就位階  要先學過密續再說
→ FHShih      : 密續當中把理論基礎和原理講得很清晰了
→ daye2012    : 維摩詰經講的這邊就是淨土，那沒有意義啊，對一般
→ daye2012    : 人來說就不是啊
→ FHShih      : 對佛眼中是阿，你所謂沒有意義只是因為你看不到而已
→ FHShih      : 這其實就是意義本身，代表我們眼見的一切都被障礙所
→ FHShih      : 遮蓋，垢穢障礙不是外在  在內心   這就是重要意義
→ daye2012    : 而且你講的密續指的是大藏經裡面的，我講的密宗指
→ daye2012    : 就沒意義啊，你現在可以看到釋迦摩尼佛跟他問問題
→ daye2012    : 嗎
→ FHShih      : 西藏金剛勝普遍的教法就依據密續  不存在密續之外的
→ FHShih      : 金剛乘  沒有哪一個西藏金剛乘會說即身成佛是見到位
→ daye2012    : 念佛往生凈土，就是到別的地方啊，當然你也可以解
→ daye2012    : 釋是心的改變
→ FHShih      : 那你可以把<維摩羯經>再讀一讀  看看佛說這句話的意
→ FHShih      : 義  如果你要說毫無意義  那是沒看懂佛為何如此說
→ daye2012    : 活佛活佛，你指出來哪一個，有佛的能力，報個名字
→ daye2012    : 啊，
→ FHShih      : 活佛這個詞本身就不是即身成佛的意思  你搞錯了
→ FHShih      : 活佛事誤譯  藏文仁波切  是大珍寶的意思
→ FHShih      : 況且  有沒有佛的能力  基本你也看不出來
→ FHShih      : 但是西藏金剛乘的密續原理是非常清晰的
→ FHShih      : 不會因為你看不出來  一切就改變
→ daye2012    : 是啊，你就跟一般人講啊，說他們沒看懂啊，大家也
→ daye2012    : 不會甩你
→ FHShih      : 別人不懂  那是別人不懂的是  至少我自不要積非成是
→ daye2012    : 中陰成佛，啊哪一個中陰就可以到達文佛的果位？
→ FHShih      : 如果因為積非成是  自己誹謗的正法或佛陀 豈不冤枉
→ FHShih      : 中陰成佛在西藏歷史上很多  宗喀巴大師、惹瓊巴、
→ FHShih      : 岡波巴....諸多大祖師都有中陰成佛之事
推 littlemummy : 書裡面的內容很多尚有爭議~~
→ daye2012    : 不跟你抬槓了，你也看不懂啊，同一個名詞常常含義
→ daye2012    : 不同，講的根本是不同的東西
→ FHShih      : 如果你對密續園裡有點認識  就知道這件事很清楚
→ littlemummy : 活佛是尊稱 通常代表令人尊重的修行人
→ FHShih      : 顯教和密法經典講得很清楚，希望你不要因為自己看不
→ FHShih      : 懂佛經  就隨便積非成是  以為自己有看懂
→ FHShih      : 確實即身成佛和見到位根本是不同的東西
→ littlemummy : 真正轉世再來的登地菩薩尊稱<祖古>
→ FHShih      : 藏文裡根本沒有活佛這個詞彙
→ FHShih      : 這是漢地人自己的誤譯  然後積非成是的問題
→ FHShih      : 為了自圓其說  又扭曲成即身成佛只有見到位
→ FHShih      : 根本從頭到尾都是錯誤的
→ FHShih      : 你問:[哪一個中陰道達成佛果位?]代表你完全不了解西
→ FHShih      : 藏金剛乘中陰成佛的原理機制，才會這樣問。
→ daye2012    : 唉，只能說你資料看得太少，教授接受的太少，上師
→ daye2012    : 們在教授的時候，講的成佛通常就只有見道位的內涵
→ FHShih      : 請問哪一位上師這樣說?
→ FHShih      : 我聽過近十年的法  沒有哪一位金剛乘上師這樣認可
→ daye2012    : 我用詞遣字你也沒仔細看，不是0跟100分
→ FHShih      : 密勒日巴尊者即身成佛，請問哪一位上師說他只有見道
→ FHShih      : 位ㄥ
→ FHShih      : 請問哪一位上師說即身成佛者還有分各個階位?
→ daye2012    : 那你跟我講啊，密宗從見道位以後到成佛要怎麼修
→ FHShih      : 請你去學習<勝密集教王五次第明炬論>
→ FHShih      : <基位三身明炬論>、<續典明解>
→ FHShih      : 這些都是非常基礎的密續教理  裡面講的很清晰
→ FHShih      : 請問哪一位上師說即身成佛者還有分各個階位?
→ FHShih      : 如果你真的聽過夠多法  請舉出兩位上師這樣說過
→ daye2012    : 你也講不出來啊，我又不是沒看過
→ daye2012    : 佛陀說對我的教言要像金子一般冶煉
→ FHShih      : 我舉出論典了  要讓我寫的話  會超過一百條
→ daye2012    : 一堆人都犯不能證偽的錯誤
→ FHShih      : 你也不敢去看  說我講不出來?  真扯
→ daye2012    : 就像大悲咒，說一定應驗，除不善不至誠
→ daye2012    : 跟在戰場上，長官跟你說，你只要跑得比子彈快，就
→ daye2012    : 不會被子彈打到
→ daye2012    : 唉，加油吧
→ FHShih      : 你看過的話  那我提問了: 請問 中陰時風入注中脈
→ FHShih      : 生起顯增得光明等四空  這時候認持的空性與佛陀差異
→ FHShih      : 在哪裡?
→ FHShih      : 此時如來藏心現前為母光明  此時母光明與佛的法身差
→ FHShih      : 異為何?
→ FHShih      : 請問母光明與佛法身若無差異  為何認持母光明不能證
→ FHShih      : 佛位法身?  既然母光明如來藏與佛法一樣  理當成佛
→ FHShih      : 這應該是最簡單的基本問題  請回答
→ FHShih      : 如來藏語佛性一如  這在佛陀三轉法輪講很多了
→ FHShih      : 唉，加油吧。
→ FHShih      : 一堆人誹謗正法，隨便說話，都犯不能證偽的錯誤。
→ FHShih      : 不需要為了逞能和面子，說謊謊稱看過續典吧...
※ 編輯: daye2012 (39.13.105.4 臺灣), 08/28/2021 15:23:14
→ daye2012    : 哈哈，一堆人都認為自己是正法等級、正法使者，跟
→ daye2012    : 自己認知不同的就叫”毀謗佛法”。我才懶得糾纏。
→ daye2012    : 日本人講”成佛”，指的是往生。
→ daye2012    : 禪宗也講見性成佛，反正呢，同一個成佛，含義都不
→ daye2012    : 同，這樣看資料就比較容易了解
→ FHShih      : 唉，你對於不了解的事，就承認不了解，這不難。
→ FHShih      : 答不出來，就承認沒學過，這也不難。
→ FHShih      : 你講密法即身成佛的不是成佛，這很明顯是錯誤。
→ FHShih      : 錯了就錯了，不需要拿日本人和禪宗當藉口。
→ FHShih      : 同一個佛字意義不同，但密法的即身成佛就是成佛。
→ FHShih      : 不會是你說的見道位，謝謝。
※ 編輯: daye2012 (39.13.105.4 臺灣), 08/28/2021 16:53:03
※ 編輯: daye2012 (39.13.105.4 臺灣), 08/28/2021 17:01:58