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作者creative88 (create)
看板Buddhism
標題Re: [請益] 渡眾時如何勸基督徒吃素？
時間Sun Sep 12 21:53:51 2021
※ 引述《lockgolden (鎖金)》之銘言： : 佛教很多活動都是為了弘法跟渡眾。 : 在渡眾這一類的佛事上，會面對很多緣眾 : 有些是沒有信仰的緣眾，有些是有外道信仰的緣眾 : 而渡眾通常會勸人吃素 : 但是基督教的教義中，對於吃素並沒有特別提到素食是否違反基督教的教義 : 而且在舊約聖經的創世紀9:3有以下這段經文： : 「凡活著的動物，都可以作你們的食物，這一切我都賜給你們，如同菜蔬一樣」 : P.S.這裡的「我」指的是耶和華 : 因此有的基督徒常引用這一段經文而婉拒吃素。 : 勸基督徒吃素是否不尊重他們的信仰呢？ : 將來要渡眾，要勸人吃素之前是否要先確認緣眾是否為基督徒來決定該不該勸對方吃素呢 我之前跟素食很久的師兄 聊我聽美國vegan醫生的飲食 注意事項 大概有三點 第一點是白米白麵都不行當長久主食 要吃到糙米五穀米 這點還好 第二點是台灣市面上常見提供的素食 會讓素食者的飲食習慣很容易掉到油的陷阱中 第三點是要重視B12 的補充 如果沒有特別接觸健康素的理論 走宗教素的人 很容易不補充這個 但是B12一開始身體處存是夠的 但是不夠之後 B12缺乏症 肌肉無力 貧血 血管狀況不好 神經系統出問題 情緒不穩 記憶力差 嚴重幻聽 .... 第一點 還好 吃到糙米或五穀米就好了 第二點 油 Oil: The Vegan Killer https://reurl.cc/6D268Z 現在知道慢性病 心血管 糖尿病的機制都是血管、細胞的脂肪累積 而素食者會得到大量脂肪的機會就是精緻油 油其實是精緻食品跟糖一樣 不適合大量的吃 拒當發炎人！ 多食蔬果遠離動物性蛋白質 https://reurl.cc/52lA6v 慈濟有醫院 能接觸到醫學界的資料 很明確地說 菜要水炒就好了 不要油炒不要油炒 No Oil -- Not Even Olive Oil! - Caldwell Esselstyn MD https://reurl.cc/95EKMV 有出科學文獻做出 實驗組9成多 心臟病都減緩逆轉的 Esselstyn 是完全不讓病患吃油的 橄欖油也不行 堅果類的甚至要少 脂肪類的補充 一般食物其實也會有 要特別是多吃堅果(一天一手掌大就夠了)或是亞麻仁籽磨粉撒在豆漿 食物上 會喜歡吃油 是因為熱量高 可以有幾口下去就有吃到東西的感覺 但是健康素的概念要避開高熱量集中的精緻食品 吃有纖維的 糙米 蔬菜 水果 豆類 一開始會覺得好像沒吃飽 慢慢的量會吃的比較多 但是這些完整的食物才有 纖維 多酚 抗氧化劑等等 那是健康的食物來源 於是多吃完整的天然植物蔬食 無油 無糖 少鹽 第三點 B12 素食者是否應該以藻類當作維生素B12來源? https://reurl.cc/vgDZyN 台灣素食營養協會的文章 不行只靠藻類補充... 缺乏維生素B12 https://reurl.cc/emxr57 素食者穩定的還是靠吃補充劑 B12缺乏症 症狀 https://youtu.be/DMDUQLxFJcY
補充B12後讓血中B12量缺乏的素食者的動脈狀況變好 https://youtu.be/OdjmP6lIqRs
B12的故事是由細菌製造的 以前靠溪水井水 或吃植物時的土壤細菌補充 植物如果生長在土壤中有豐富細菌含有B12的地方 可能會有B12 但是現代農作都有化肥 農藥施作過 土壤菌種都傷過了 而去餐餐找有機或自然農法的蔬菜 也很困難 也不敢保證真的能有足夠的B12量 還是簡單的吃個B12補充品(很便宜...) 就沒事了 ============================================================================ 我在聊天的時候說到一句 想看看接觸過多少修行人有出現 因為油類產生糖尿病類的慢性病或是B12缺乏讓身體虛弱貧血神經出問題的 然後我就做惡夢了幾天... 我接觸過的宗教素的朋友大多會中... 不是全部但常見 年輕一點的是外食吃油或年紀偏長的則是B12缺乏造成身體虛弱 貧血情緒不穩... 不是說素食比較好嗎? 為什麼看起來身體沒有比較健康? 我師兄說... 理解世俗上的生理要怎麼健康怎麼飲食還是需要的 這是屬菩薩五明中的醫方明 國外健康素 低脂全植物蔬食 Why Go Vegan? Neal Barnard MD https://reurl.cc/ARqNoe =========================================================================== 以勸人吃素的角度來說 如果是年輕人喜歡動物或大自然的 可以走環境 論述吃素對環境最好 如果是中年年長者 可以走健康 論述慢性病的起因多是動物蛋白 油脂 而國外醫學文獻及實踐 靠嚴格的全植物蔬食 可以逆轉心血管疾病 糖尿病 都有數據的 並不是某個醫生自己想想出來的 都有大量科學研究背景 簡單的吸收知識 上youtube找 vegan醫生的演講 開翻譯字幕比較簡單 Michael Klaper https://reurl.cc/Rb4ND9 對基督徒 聊天從健康素的角度下去講 介紹世界上也有素食基督教社群 然後他們超健康 主素食、拒酒咖啡、堅強社群…加州「長壽城」的秘密 https://reurl.cc/WXdnbL 佛教修行角度來說... 漢傳朋友我主要勸人聽經 遇到喜歡阿含經或說南傳佛教的 我會關心他內觀 毗婆捨那觀禪 身念處 修的順不順利... === 葛印卡老師問答 食物 問﹕為什麼素食對禪修有幫助？ 答：當你吃肉或其他的，這個生命--動物或魚或任何生命--它的一生都只在產生貪愛、瞋 恚、貪愛、瞋恚。畢竟，人類能夠找到當他們沒有貪愛和瞋恚的一些時候。這些生命卻不 能從中脫離。因此，它們的身體的每個纖維都具有貪愛和瞋恚的波動。而你自己既然要從 貪愛和瞋恚中脫離，你卻又加入那些貪瞋的波動。所以可想而知你會得到什麼樣的波動。 這是為什麼肉食不好。 問﹕非素食者在內觀中是否能有成就？ 答：當你參加內觀課程時，我們只有提供素食。但是我們不說如果你吃非素食的食物，你 將下地獄。不是那樣的。慢慢地，你將放棄肉食，像成千上萬的內觀學生一樣。你將自然 地發現你不再需要食用非素食的食品。假如你是素食者，你在內觀的進展將必然更好。 === 祝大家身體健康 南無三寶 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.175.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1631454836.A.B43.html ※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/12/2021 22:35:20 ※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/12/2021 22:44:24 ※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/12/2021 22:45:57
推 minpanda : 我認為這些利益健康的研究是好的，但是為什麼素食 09/12 23:34
→ minpanda : 的高僧們身上看不出來缺乏B12的問題，也是我們學佛 09/12 23:34
→ minpanda : 人應該去探究的。南無阿彌陀佛 09/12 23:34
我有點忘記不想吃B12補充品的感覺是什麼了... 我記得一開始我覺得麻煩 但是一直聽vegan醫師演講之後就接受了 香港中大 更早就有做過研究了 會缺B12 https://reurl.cc/Ok1l63 https://reurl.cc/ARqQ98 而香港素食會的回應... 不太科學 有些被證實會缺是一定會缺的 目前也沒有辦法穩定的從植物食品補充 中大研究論述很強 台灣 英國 沒有補充B12習慣的地區有做出素食者心血管疾病甚至更高 https://reurl.cc/95Ejxj 這是整個大地的衰相 不是吃素的飲食的不完美 而吃動物性食品可以有B12 也是因為養殖動物的要吃B12補充劑 牠們也沒有辦法從現代化 的飼料裡面獲得天然的B12 B群 B12都要另外加的 無量壽經說 他方佛國，福德自然，無造惡之地。唯此世間，善少惡多。飲苦食毒，未嘗寧息。 這個世界連吃素的人都不一定能撐住了 希望可以慢慢接受科學界的論述 What You Need To Know About Vitamin B12 | Vegan Diets https://youtu.be/5l65HKfCpRo
Should Vegans Take B12 Supplements? https://youtu.be/t3j80WpjM0M
推 luciful3 : 吃素也要有優質的蛋白質，例如豆漿或豆腐 09/13 00:15
※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/13/2021 00:59:20
→ luciful3 : 儘量以食補為主，吞營養品是不得已的 09/13 01:01
科學界現在的答案(大量研究後的結論) 是 素食是沒有辦法吃到B12的 建議要吃 這在美國健康素醫生裡面已經有共識了 要吃 omega3 要不要從藻類補充 還有意見在討論 但是沒有 蔬食的醫生會說不吃B12補充的 B12缺乏症在素食社群是常見的 在推蔬食的醫生營養師 都很強調要吃補充品避免缺乏 加拿大的營養師 Brenda Davis What Are The Biggest Mistakes Vegans Make? by Brenda Davis https://youtu.be/kDNlsloOTwE?t=183
Neal Barnard 在中國演講受訪 https://youtu.be/oUX3F_5BtLw
一開始不習慣看這些資料 多看就習慣了 ※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/13/2021 01:22:16 ※ 編輯: creative88 (49.216.175.32 臺灣), 09/13/2021 01:40:40
推 TANK8 : 修行者有在靜坐練氣，動功靜功都有習練，又有在行積 09/13 06:30
→ TANK8 : 累功德福報之事的話，身體會比較好 09/13 06:30
推 TANK8 : 身體狀況指數，業障指數，靈靈力指數，假神佛真天魔 09/13 06:34
→ TANK8 : ，靈學版網友都查的出來 09/13 06:34
推 mikelin7747 : 感謝分享! 09/13 06:52
推 dakudai : 感恩!阿彌陀佛! 09/13 17:19