[討論] 每一位板友將決定未來的板風

[minpanda ()]

下午和l大約好要討論相關的事情，是這篇討論的起源。

在好多年前，台灣曾經掀起一個"喇嘛教"的風波，各種流言四起，
成為心中一個很深刻的印象。剛接觸佛教時，有一天我很想了解這件事，
於是在網路上搜尋，找到了淨空法師開示的文章。以前我不瞭解淨空法師，
只有小時候電視轉台不小心轉到會很想睡的印象，而這篇開示文章讓我第一次
認識淨空法師。

這個過去的風波，是一個容易引起諍論、批評、惡口、兩舌、妄語、綺語的因緣，
而淨空法師卻說得很圓滿，不由得敬佩讚仰。

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淨空法師開示：
西藏密宗到底是真正的藏傳佛教，還是他自己的本土宗教呢？


【問】：不少漢地居士對西藏密宗的非議很大，他們引用《楞嚴經》，對四皈依、喇嘛喝
酒吃肉、或打著雙修旗號騙色的行為，直接斥為邪魔歪道，全盤否定了西藏密宗。

【答】：西藏佛教是從印度傳過去的。佛法，諸位一定要知道，佛沒有定法可說。佛法永
遠是恒順眾生、隨喜功德。古印度跟這個西藏土著，他本土有這些神道教。所以佛教這個
教學非常高明，他不排斥，他不否定別人，他能夠把他圓融貫通，所以稱之為密。這個密
，神密。佛教學本身講密是深密，這個道理太深了，不是一般人能懂的，所以稱深密。
那麼在西藏的時候，確實深密之外他還有神密。為什麼？古印度這些神教，像婆羅門教這
些教，統統融匯在一起，而佛給他作新的解釋、新的教義，真的把他們都變成佛教了。這
很高明，不排斥他，教他覺悟。所以佛是覺的意思，覺、不迷，就是佛教；迷、不覺，那
就是迷信的一種神道教了，土著的宗教。所以這個道理一定要清楚、要明瞭。


那麼西藏教是佛傳的，這個密宗是佛教正規的一個宗派，而且是屬於高級宗教。為什麼？
你看《華嚴經》講到四種無礙，理無礙、事無礙、理事無礙、事事無礙。最高的是講到事
事無礙，如果他沒有這個境界，他要想跟著學，全都墮地獄。我的老師是密宗的上師，跟
藏密是一家，章嘉大師。藏密的承傳是四個喇嘛，那麼現在大家熟知的，只是曉得西藏的
嘉瓦班禪，另外兩個知道的人不多。但是在從前都知道，只是最近的時候忽略了，以前統
統知道。內蒙、外蒙，內蒙章嘉大師，外蒙哲布尊丹巴，他們這四個四兄弟，都是宗喀巴
大師的學生，傳人。


那麼章嘉大師尤其是貢獻大。你看在清朝，四大喇嘛只有章嘉大師住在北京，常住在朝廷
，跟這個帝王接觸的機會最多，國師嘛，你看看清朝歷史你就曉得了。所以我跟大師三年
，我認識他跟他學的時候，他老人家六十五歲，他是六十八歲過世的。我的佛學基礎是他
老人家奠定的，這是個真正善知識。他告訴我我才曉得，密法在佛法裏面就像學校裏面的
博士班一樣，他是最高的博士班。那麼你就曉得，博士班要什麼人才能修？要碩士才能學
博士。你要不是碩士，你是隨便一個人學密，哪有這個道理！


好像我什麼基礎都沒有，我一下念博士班，這是不可能的，那怎麼會不墮地獄？ 所以先
要學顯教十年。他們定的是十年，十年顯教，經過考試及格，及格他有個學位，叫格西。
拿到格西的學位才能夠學密，這個是藏傳密教的學習的次第，不是什麼人都能學的。那在
真正大乘佛法裏面講，這個學密是什麼時候？我們講很開放的，這個一般的標準，初住菩
薩。也就是說，他已經證得法身了，他已經超越十法界了，他才有資格。就是妄想、分別
、執著統統放下了，他才事事無礙，才有這個能力。 你還有煩惱習氣沒有放下，你去修
雙身。修雙身，他還有淫欲的念頭，他就墮地獄。修雙身，沒有淫欲的念頭。淫欲從那裡
來斷？從淫欲裏頭沒有念頭，淫欲真斷了。這是什麼人！你能不能做到？你做不到，你的
淫欲要墮地獄。你做到了，你超越十法界了。所以密宗只有實報莊嚴土跟阿鼻地獄，當中
都沒有。你上不去，你就墮下來了。


這是老師告訴我的，所以我們對於密宗是非常尊重，但是不敢學，真有煩惱習氣。你吃肉
，他真有貪心，真覺得很好吃，那這就墮落。真有這個功夫的人，吃那個跟沒吃一樣。他
能夠吃肉，你盛一大碗的狗糞給他吃，他照樣吃，他沒有分別，這個是真正的密。如果肉
吃得很香，擺一碗大糞給他，他就不敢吃了，他就是假的。你說這個多麼不容易！


在過去，這是《高僧傳》裏面有一個故事，也是有個得道之後的高僧，他的行跡也是不大
講究的，但是教學生教得很嚴，持戒很嚴，督促很嚴。他自己也喝酒、也吃肉，也到外面
去應酬。學生不服，不服，他笑笑，好，明天我請你吃肉，你跟我一道去。到第二天叫大
家準備畚箕、鋤頭，到山上去挖死人的死屍。挖出來的時候，你們大家我請你們吃。沒有
一個人敢吃，他在那裡一塊一塊津津有味，大家呆了。他說，你能像我這樣子，可以。你
不能像我這樣子，乖乖持戒，你不要學我。學生服了。 所以這個不容易，所以密是不學
密就不能成佛，密是最後一關，你全部要通過。真正是不起心、不動念，不但是沒有分別
、執著，沒有分別、執著是低層的，最高的是不起心、不動念，你才圓滿成就了。


那麼現在密宗裡頭這些大德，我們看他的行跡，我們不敢非議。因為什麼？不知道他的境
界多深。我們只有讚歎，絕對不批評。但是我們自己曉得，我們到不了這個功夫。他是真
的是假的，不要去管他。這個裡頭有真的，當然假的也不少。我不知道，有假的，龍蛇溷
雜，可是我們對他有恭敬心，這自己的德行不虧失！

--


這就是一個討論爭議性話題而和平理性並富有智慧的案例。

如果有人認為他人是外道，以此正義為由，發起聖戰，那就是和其他宗教或非宗教
做一樣的事情。而以此為由，妄語兩舌惡口綺語，受傷害的是誰呢?

我希望佛教板能夠成為項案例一樣和平理性又富智慧的園地，
希望是一個不論甚麼宗教信仰都可以來的地方，就像宣化上人和外國的牧師一樣融洽。

如果贊同可以在這裡怪罪、批評、排他、妄語、兩舌、惡口、綺語，
這裡可能就會變成和其他地方一樣，變成容易充滿負面話語的地方了。

感謝關心我的人，謝謝，要和您說我並沒有受傷也不會因此受傷，
雖然修行很差還是會煩惱一下，提起正念，想起佛菩薩的慈悲，
以因緣法如理思維，就回到自然平常的狀態了。還請您們不要為我擔心。

願讀到此文者，悉能於無上道永不退轉。

--
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1639487452.A.565.html
→ FHShih      : 過去曾有發生因為不了解  而謗法之事
→ FHShih      : 這代表佛弟子更應該學習正法  才知道如何分辨非法
→ FHShih      : 而不是反而[因噎廢食]  更不敢依法判斷是法非法
推 yogi        : 板友對未來板風的影響恐怕還遠不如板主吧。一個失
→ yogi        : 職的板主造成看板烏煙瘴氣，這不就是佛板正在發生
→ yogi        : 的事嗎？不好好反省自己，這樣扯一堆好像都是大家吃
→ yogi        : 飽沒事要搞事？
→ FHShih      : 怕錯  而不敢碰  最後就是對這一塊特別缺觀擇慧
→ FHShih      : 同時也是附佛外道在台灣追隨者眾多的原因
推 happytiger  : 人家是就是論事 理性討論 也沒漫罵 何必亂扣帽子
推 icteric     : 合理的板規以及依照板規執行才是 不要在那邊情緒勒
推 yogi        : 而且拿藏密來說的話，人家是真金的話自然經得起檢
→ yogi        : 驗，反觀在這個板上板主面對某些爭議團體的態度是叫
→ yogi        : 大家不要去檢驗，這根本類比錯誤嘛
→ FHShih      : 藏密面對漢地眾多的質疑聲浪  從來沒有要求大家閉嘴
→ icteric     : 還有請注意 不要大量洗文 來淹沒罷免文
→ FHShih      : 藏地的作法  就是清楚地來理性辯論  透過見解交流
推 ptt8592     : 尊重包容不等於可壞佛正法。
→ FHShih      : 讓漢地學者漸漸了解  藏密是佛法
推 yogi        : 這篇看來邏輯辯證能力也很低落呀…
→ FHShih      : 你要引藏密作為例子  處理方式就該和藏密一樣
→ FHShih      : 開放辯論  不是嗎?
→ ptt8592     : 說白地一點
→ ptt8592     : 老法師見解是他的見解
→ ptt8592     : 跟你我他不相干
→ ptt8592     : 別老是用老法師的法語去壓他人
→ ptt8592     : 學佛最怕像政客一樣。
→ minpanda    : 我看到法師開示與佛經的感受是隨喜願學習，p大看到
→ minpanda    : 的如果是壓人，那表示我們的認知存在蠻大的出入
→ homerungod  : 版主縱容有人詆毀南傳佛教，即使當時檢舉者沒有符合
→ homerungod  : 檢舉的要求
→ homerungod  : 惡意詆毀的人仍然做錯事情，版主是不是可以譴責？
→ homerungod  : 他沒有辦法受到版規的處罰，版主仍然可以發聲呀
推 yogi        : 樓上說的就是當初我的訴求。我訴求不水桶違規者就
推 icteric     : 板友認為板規不合理 沒有依照板規執行裁決
→ yogi        : 算了，至少板主的位置要出來發聲說攻擊南傳是不對
→ yogi        : 的。結果就是不受理。
推 Bonaqua     : 盧就是外道。我早年陪一個朋友在台北參加活動，
→ icteric     : 然後尼覺得受到批評 大家再謾罵 你的認知也跟大家
→ Bonaqua     : 也是類似的手法，台下都接受老師的 "光"，
推 homerungod  : 明知道那人做錯事卻默許他的惡行，是不是一種間接造
→ homerungod  : 成佛法被毀壞的行為？
→ icteric     : 很不同呢
→ Bonaqua     : 我兩手著實空空，尷尬微笑。
→ Bonaqua     : 你踩到底線，引爆雷區了。
→ Bonaqua     : NBA版，不可能接受一個認為費德勒是灌籃王的版主。
→ Bonaqua     : 比爾蓋茲是特斯拉的老闆。
→ Bonaqua     : 麥可喬丹創辦FB。
→ Bonaqua     : 這個東西叫做人類的認知底線。
→ Bonaqua     : 盧縱使是你心中的上帝，他仍是佛教版認知的外道。
推 yogi        : 底線在呼喊阿水快點去連署
→ Bonaqua     : 我已私信跟她聊過，周日前希望下臺。
推 yogi        : 如果板主能自願下台那就太好了 雙方都有台階下 但
→ yogi        : 不要下台前又指定什麼繼任板主來延續她的意志啊
推 Bonaqua     : https://www.youtube.com/watch?v=RmvG2Qdkhvo
→ Bonaqua     : 我不知道老和尚是不是講盧某。
→ Bonaqua     : 不過剛查了一下，盧某正巧也是移民澳洲發展。
→ minpanda    : 回B大，我沒有心中有一個上帝的概念，這好像不是
→ minpanda    : 佛教的概念
→ Bonaqua     : 然後你之前引楞嚴經，我本來很想發一篇楞嚴經。
→ Bonaqua     : 不過經文太過寫實，我建議你自己看。
→ homerungod  : to版主，不需要用楞嚴經就足以判斷盧先生是外道了
→ homerungod  : 判斷真的沒有很困難
推 Bonaqua     : 馬來西亞、香港、中國等佛教協會，都發聲明說盧某
→ Bonaqua     : 非正信佛教，但願你早日回頭。
→ homerungod  : 版主您不相信沒關系，我不是有提供您建議了
→ homerungod  : 您可以自行去正信的佛教道場跟法師請教，盧先生是不
→ homerungod  : 是附佛外道
→ homerungod  : 您不願意也沒關係，我去找法師請教並記錄下來給您
推 Bonaqua     : 我跟你講一個事實，光我在佛教版這幾年發文章，
→ homerungod  : 請問這個提議您接受嗎？
→ Bonaqua     : 私下就有人把我誤當為菩薩這種崇拜的念頭，
→ Bonaqua     : 這種東西只要當事者念頭不正，是非常好操弄的。
→ Bonaqua     : 學佛人不少都是走情感路線，你就是這種類型。
→ Bonaqua     : 詐騙集團都愛這種的。
→ Bonaqua     : 而這種youtube也不少心靈大師。
→ Bonaqua     : 早日回頭~
推 icteric     : 再次提醒大家:有問題的板規 執行板規雙標
→ icteric     : 現在又在扯 違法 去信要求提告
→ minpanda    : 心靈大師我只推佛，佛真心靈大師，大醫者，大藥王:)
→ Bonaqua     : 你應該屬於不太會get談話要點的人。
推 homerungod  : 版主是否願意面對？如果您自認無法分辨附佛外道，是
→ homerungod  : 否願意相信僧寶，向法師請教？
→ Bonaqua     : 大概猜出結局了。
→ Bonaqua     : 願彌陀護佑你，往後少吃點虧，福慧增長。
→ homerungod  : 花時間跑一趟道場向法師請教，不會太費工夫的，您若
→ homerungod  : 不方便，我願意代勞
推 ilanese     : 我建議板主下台的原因，是因為這個板因你紛爭已起
→ ilanese     : ，無論你講什麼，氛圍就是那樣子。
推 lasofa      : 其實以我這幾年參加法會，看道場上師的佛法開示內容
→ lasofa      : ，盧的那個什麼光的影片，一看就是附佛外道搞崇拜的
→ lasofa      : 阿!更不用說什麼小房子勸人唸經等等，那就是一些勸
推 Bonaqua     : 回yogi，私信聊歸聊，版主並沒答應我。
→ Bonaqua     : 這要看她造化。
推 icteric     : 對啊 他不是從板規的板 也可以跟人爭吵
→ icteric     : 根本就造作許多口業了
→ lasofa      : 向善，沾上一點看似佛教內容的東西。我看上師法會開
→ minpanda    : 感謝i大的建言，我希望為我擔心的人可以安心，因為
→ minpanda    : 我沒有受到損傷
→ lasofa      : 示內容，以及如何訓練弟子心性，糾正弟子身口意不如
→ lasofa      : 法的地方，跟盧的勸善內容就是很不同。所以即使我是
推 yogi        : 那阿水你要不要來幫連署啊 這說實在也是為了大家包
→ yogi        : 括板主好
→ lasofa      : 經書沒讀過多少本的人，但長期看正信佛教上師開示的
→ Bonaqua     : 連署到26號吧 ?
→ lasofa      : 佛法也能很容易就能感覺得出其中的差異很大。
→ Bonaqua     : 我私信跟她講下禮拜一會+1。
→ Bonaqua     : 你們討論吧，我覺得這不是討論可以有結果的事情。
推 yogi        : 好的 感謝阿水的努力協調
推 homerungod  : 版主，我想知道您對此事的態度，所以您寧願相信自己
→ homerungod  : 的判斷，而不願意尋求善知識的幫助嗎？
推 homerungod  : 初學者選擇自行判斷，而非尋求僧寶的幫助嗎？
推 Bonaqua     : 剛看了一下，老和尚談到有問題的心靈法門，大概就是
→ Bonaqua     : 盧某，因為盧某假藉老和尚名義去詐騙。
→ Bonaqua     : 所以很多人反應，老和尚才特別講經提出來強調。
→ Bonaqua     : 版主你自己想清楚吧，如果你還信的過老人家。
→ Bonaqua     : 保重~
推 homerungod  : https://www.youtube.com/watch?v=7uAV78Lvx3g
→ homerungod  : 版主請看這個影片，淨空法師也間接說明買三淨肉不會
→ homerungod  : 殺生
→ homerungod  : 如果版主還信淨空法師，是不是可以請版主導正一下您
→ homerungod  : 對五戒的錯誤理解呢？
→ ilvepce     : m大, 破見比破戒可怕多了! 知見不正確的人因為看不
→ ilvepce     : 不到自己的見解缺失,無法自照.往往一錯再錯.小缺失
→ ilvepce     : 終究導致無法挽回的後果.可惜啦!
→ ilvepce     : 你那些防堵言論的種種做法, 到底是在防止大家造口業
→ ilvepce     : 還是玻璃心在防堵別人批評自己,請問你分的清嗎?
→ ilvepce     : 在提醒你一點, 專制國家禁止言論自由的理由跟妳說的
→ ilvepce     : 很雷同. "防止負能量". 我說我這是回歸祖國了嗎?
推 BRIANERIC2  : 其實厚 要分辨這個很簡單 如果真的是菩薩的話 他沒
→ BRIANERIC2  : 有需要把自己跟佛教扯上關係 甚至他不會宣稱自己跟
→ ilvepce     : 給妳將近一年的時間想說妳應該會有所省悟, 結果果然
→ BRIANERIC2  : 任何的宗教有關係 你為什麼要把你的教理貫上某一個
→ ilvepce     : 證明我發言第一句話的真實性.
→ BRIANERIC2  : 宗派或某一個教理？ 就是因為你沒有真正的體悟
→ BRIANERIC2  : 宗教有自己的「說話權」，這很微妙的東西，長久以來
→ BRIANERIC2  : 大家也建立了這個默契，就是不要去搶別人的說話權
→ BRIANERIC2  : 那麼既然是佛版，最好還是依說話權來管理比較好
→ BRIANERIC2  : 也就是盡量以有共識組織認定的法師所說的來PO文
推 restinpeace : 有爭議性的人物開示，比如淨空，根本沒有公信力的
→ restinpeace : 基礎
→ BRIANERIC2  : 像我之前白目去幫老莊辯護，想起來也覺得很沒必要XD
→ BRIANERIC2  : 但是呢，如果今天有人PO了 宣化上人談老莊 那就沒問
→ BRIANERIC2  : 題了對不對，因為他是以佛教說說權的方式來談老莊
→ poohkoala   : 其實我一直就在想她防堵的速度真快,背後不知是不是
→ BRIANERIC2  : 或者是達賴喇嘛談克里希那穆提 那就沒有問題了
→ poohkoala   : 被專制操縱???
→ BRIANERIC2  : 淨空我不覺得他沒公信力，雖然有時候他講話很圓滑
→ BRIANERIC2  : 但在我的認知中他是有證量的
推 homerungod  : r大，人物有沒有爭議性對版主來說不是很重要，版主
→ homerungod  : 相信最重要
→ homerungod  : 我分享他相信的人物言論
→ homerungod  : 看看版主這次怎麼說
推 repuslin    : 台灣明明就很多正信道場可以去，布施自己的時間與心
→ repuslin    : 力，不明白為何板主一直執著網路上板主的位置，是其
→ repuslin    : 他地方沒有板主無容身之處嗎
→ poohkoala   : 她說這裡的屬性適合她溫和的個性??嫌佛法版咧
→ poohkoala   : 但我隱約覺得是她要把這裡[弄成]她想要的屬性~
→ ilvepce     : 全世界尤其是華人地區的佛教以及附佛外道信仰者這種
→ BRIANERIC2  : 唉喲 妳自己是女生，知道女生的個性，他們對於自己
→ BRIANERIC2  : 認定的事情很堅定的，絕對不會妥協。男生比較豁達就
→ poohkoala   : 還真讓人無法不聯想懷疑背後有操縱者咧
→ BRIANERIC2  : 是你們不爽我就不做啊，欠你的喔 反正又沒錢領XDDD
→ ilvepce     : "河蟹"的心態非常嚴重, 往往變相幫專制統治者以及
→ BRIANERIC2  : 要用愛的方式，給板主溫暖好嗎，大家愛她，希望她現
→ BRIANERIC2  : 階段好好的休息，以後可以成就更大的佛法修行這樣
→ ilvepce     : 別有用心人士維穩.向邪惡勢力遞刀子,造大惡業不自知
→ poohkoala   : 她說時間多,可以一直來這閒聊.可我以前同事在世俗
→ poohkoala   : 工作時,下班後都去寶雲寺拜佛,
推 BRIANERIC2  : 我們要先肯定她的用心跟付出，要感謝她的奉獻
→ BRIANERIC2  : 但這個工作真的太辛苦了，不是人幹的，所以我們心疼
→ BRIANERIC2  : 版主，希望她先回歸平靜的生活，才可以好好修佛
→ BRIANERIC2  : 這個不是人幹的工作，就留給其它業障深的人來當XDDD
推 himekami810 : 之前還會想跟板主講道理，現在看來一點用都沒有
→ himekami810 : 你就趕緊下台一邊涼快去，拜託！
推 yogi        : 那也歡迎樓上來加入連署呦
→ BRIANERIC2  : 在離別的時候，大家要給她溫暖、支持跟鼓勵
→ poohkoala   : 版主好像沒去實體道場發心奉獻過就來這裡被磨了
→ BRIANERIC2  : 我有性別歧視，男的我一定投，女的一律棄權XDDD
→ yogi        : 大家一起來連署 一起恭送板主幫她營造學佛好條件
→ ilanese     : 我看這個情勢，還是建議自己辭掉板主比較好。
推 yogi        : 不要性別歧視 雖然佛經說很多女性怎樣學佛難的，但
→ yogi        : 是我很不喜歡說女性個性就必然如何如何的說法。今
→ yogi        : 天板主不適任、處理失當是她自己的個性問題，不需要
→ yogi        : 扯到性別。
→ BRIANERIC2  : 感謝大家 願意用愛的方式告別 在重要時刻充滿溫暖
推 homerungod  : 謝謝B大，我覺得好溫馨
→ BRIANERIC2  : 我有歧視那是我個人的問題 反正呢我就是棄權XDDD
→ homerungod  : 不要問，不要說，一切盡在不言中
→ himekami810 : 這讓我想到多數人看到路上發生嚴重車禍
→ himekami810 : 不願意停下腳步幫忙，只因為害怕擔上責任
→ himekami810 : 所以漠視這一切的發生，如今佛板又何嘗不是這樣！
推 yogi        : 反正我就是沒在怕跟人結惡緣的 我就出來發起連署 你
→ yogi        : 們其他人就尬廣跟上8
→ repuslin    : 不太懂h大車禍的意思，現在板眾出來協助處理造成車
→ repuslin    : 禍的板主，沒有不熱心啊
推 Bonaqua     : 她已經深陷在心理防衛機制了。
→ Bonaqua     : 大家只是她防衛機制下，被憐憫的眾生。
→ Bonaqua     : 這種很難處理。
→ Bonaqua     : 加上版主情商不太能get談話要點，這又更難溝通。
→ Bonaqua     : 心理層面，可能要佛菩薩協助了。
→ Maxuerade   : 是b大說的這個「大家在她眼中被憐憫的眾生」心理沒
→ Maxuerade   : 錯
→ Maxuerade   : 所以我覺得目前無論再費力跟她說什麼只會加劇反彈
→ Maxuerade   :  她覺得自己超嚴謹守戒超有原則好棒棒
→ Maxuerade   : 反正無論如何她都會下台 就不用多說
→ yogi        : 佛板共業
→ Bonaqua     : 小孩開車誤闖高速公路。
推 yogi        : 當初誰讓小孩坐進駕駛座的？就是佛板板友全體呀QQ
→ Bonaqua     : 很像這種處境。
推 homerungod  : B大您好，依您看，為何他不願意尋求法師的幫助呢？
→ homerungod  : 實際向出家人求證是最快的方式
→ Bonaqua     : 可能考驗我們能不能像火宅喻，解決難題。
推 yogi        : 這和精神疾病患者沒有病識感不願就醫可能有些類似。
→ yogi        : （先聲明這只是類比，沒有說任何人有精神疾病，這也
→ yogi        : 不是我能判斷的）
→ Bonaqua     : 我是不知道版主年齡，不過應該是很單純那種。
→ Bonaqua     : 社會歷練還淺的感覺。
推 homerungod  : 希望未來有一天，版主能理解大家的苦心
→ Bonaqua     : 她已經進入佛魔領域了。
推 BRIANERIC2  : 這是一種母姓 所以我才說要用愛的方式請她犧牲自己
推 Maxuerade   : M大在之前的回文裡稱讚盧那邊多嚴謹守戒，對戒律標
→ BRIANERIC2  : 讓我們這群寶寶自己成長經歷風風雨雨XDDD
→ Maxuerade   : 準比外面嚴苛，這跟我知道的包括待過的外道團體超
→ Maxuerade   : 像的XDD 大家都有嚴謹持戒的自豪感，覺得自己比外
→ Maxuerade   : 界乾淨又正確多了。
→ Maxuerade   : 之前回文自身經歷是因為我自認是最懂m大心裡的，說
→ Maxuerade   : 到底一開始學佛就遇到錯的了，既有觀念很難洗乾淨
→ Maxuerade   : ，可憐也可悲
→ Bonaqua     : 唉，念佛回向給她吧。
→ Bonaqua     : 我舉個例子，之前韓粉風波。
→ Bonaqua     : 大概這種感覺。
→ Bonaqua     : 她的精神屬於深入的佛粉。
推 Maxuerade   : 在板主眼中我們很多人的言論都是要墮地獄的，她不
→ Maxuerade   : 怕被罵配鞭斥也要堅持救我們，交給其他人她不放心
→ Maxuerade   : ，這是她當初的發願，這種為了保護我們扛下攻擊搞
→ Maxuerade   : 不好也令她感動到自己
→ Bonaqua     : 情感性學佛的流弊。
推 homerungod  : 反過來說也是如此，如果版主運用同理心站在反對他的
→ homerungod  : 角度思考
→ homerungod  : 就會明白了
→ Bonaqua     : 她會接觸盧某，大概也是離不開這原因。
→ poohkoala   : 已使用ptt使幾年不會是小孩子(2X歲那一代)
推 Maxuerade   : 而且會發現她對語氣不客氣的板友是完全不能接受的
→ Maxuerade   : ，因為在那個邏輯體系裡：你起瞋心罵髒話，怎麼可
→ Maxuerade   : 能修得好，尤其對比無論身上髒水再多都不攻擊別人
→ Maxuerade   : 的盧，一點都不慈悲
→ Bonaqua     : 有時候也是建議偶爾走出圈子，跟善財童子一樣見世
→ Bonaqua     : 面。
→ poohkoala   : 她這是以自己以前罵過法師和放生結果生病就以為
→ Bonaqua     : 佛法在世間，不離世間覺。這句很真。
→ poohkoala   : 只要討論就會像她一樣,這是矯枉過正
→ poohkoala   : 因果甚深不可思議,且她太過度解度自己的經歷,以為這
→ poohkoala   : 因果甚深不可思議,且她太過度解度自己的經歷,以為這
→ poohkoala   : 是套用在所有人都一樣的[定律],蠻像之前有人看
→ poohkoala   : 地獄遊記之類的那種書,或是因果經那種描述就一定是
→ Maxuerade   : 她很在意板友覺得枝微末節的事情（像語句有沒有禮
→ Maxuerade   : 貌、有沒有「刻板」的遵守版規，是因為她自己的學
→ Maxuerade   : 到的守戒也是這樣形式嚴格刻板而非意涵），遇到真
→ Maxuerade   : 正重要的事，卻覺得自己跟大家都「沒智慧判斷」，
→ Maxuerade   : 怕墮地獄，這反而捨本逐末
→ poohkoala   : 那樣,什麼妄語拔舌頭,怎要要下油鍋寒冰地獄之類的
推 yogi        : 非因記因就是這樣。罵法師歸罵法師，生病歸生病，
→ yogi        : 自己又不是什麼大修行人是看不到因果的錯綜的。況且
→ yogi        : 除非是極重業，像是殺父殺母殺阿羅漢出佛身血之類
→ yogi        : 的，才會當生受報。不然一般來說都是後生受報的。
→ poohkoala   : 她覺得大家都在心存僥倖
→ poohkoala   : 可是我們遇到像宣揚外道/爭議人物/精神病胡說八道
→ poohkoala   : 這種大事,哪個不是馬上回復層次分明的理論模式
→ Bonaqua     : 大乘有救眾生偉大情操的情感。
→ Bonaqua     : 但誰是眾生？
→ poohkoala   : 五現在很想知道恐嚇她,要她也要說柔軟語的是誰
→ Bonaqua     : 版主希望有天認識到這點。
→ poohkoala   : 非常像之前某網友的行徑
→ Maxuerade   : H大，她不願意求助法師以我猜測邏輯是法師也沒證果
→ Maxuerade   : 所以不能也不應該批評任何人，她不認同會批評別人
→ Maxuerade   : 的法師，認為只有僧讚僧才值得她信服，你找出一百
→ Maxuerade   : 個認證她都不會理的
→ Maxuerade   : 我會這樣猜測是因為我以前的邏輯也是被這樣灌輸的o
→ Maxuerade   : rz
→ poohkoala   : 我之前貼開畫展的那個法師,其實是禪修指導師資
→ poohkoala   : 法鼓山僧團都知道的,那位法師部落格大家看看
→ poohkoala   : 可也是犀利的
→ Bonaqua     : 佛陀怎不讚歎提婆達多？
→ poohkoala   : 佛陀只很慚愧自己前世把題婆達多弄死
→ Bonaqua     : 僧讚僧是取其義理。依義不依語。
→ Bonaqua     : 如理如法的，自然要讚歎隨喜。
→ Maxuerade   : 她覺得我們不是佛陀哈哈哈哈
→ Maxuerade   : 其實只要動機正確沒什麼不能批評的
→ Maxuerade   : 可以看出板主對很多戒律/佛經的理解執行都很表象而
→ Maxuerade   : 非義理，她執行版規也是如此
→ Bonaqua     : 她有熱情，但真的實力尚無法駕馭。
→ Maxuerade   : 之前刪沒佛教點的罷免貼文，她應該不懂版眾的憤怒
→ Maxuerade   : ，覺得自己只是正義的執行「佛教點」版規而「沒有
→ Maxuerade   : 私心」
→ Bonaqua     : 建議多觀摩各版版務經驗。
→ poohkoala   : 很多憤世忌俗的習氣沒修去,遇到老參還都歧視咧
→ poohkoala   : 與佛有緣的老靈魂卻沒解脫,就老人臭了嗎???
→ poohkoala   : 就都是地獄種子嗎???
→ poohkoala   : 在這裡都沒像道場或韓國那樣行禮如儀,名字後面加一
→ poohkoala   : 大堆尊稱敬稱,就被當成六群比丘那樣在胡鬧嗎??
→ poohkoala   : 大家乾脆把菩薩衣,受戒證明,皈依證,各種禪修課程
→ poohkoala   : 學員證,甚至各種帶領人培訓資格證都拿出來
→ poohkoala   : 像韓國那樣,看見先輩沒打躬作揖,請安問訊,全都體罰
→ poohkoala   : 我們並沒在這倚老賣老,但也別把什麼可憐眾生這種
→ poohkoala   : 主觀印象安在我們頭上,大家都在這個版上乘風破浪過
→ poohkoala   : 大家都不輕未學,給她當版主那久了,越來越荒腔走板
→ Bonaqua     : 1.我想怎麼管？   2.我該做什麼？
→ poohkoala   : 就像之前那個爭議人物金XX,如果不是大家一直在版上
→ Bonaqua     : 第一種思維的，都死的很慘。
→ poohkoala   : 把各種資訊匯集起來熱烈討論,且還轉發其他社群媒體
→ poohkoala   : 精華區裡哪會有???我還去什麼格魯論壇爬牆內的料
→ poohkoala   : 翻出來在這爆咧
→ poohkoala   : 不知MAX網友之前去的洗腦團體是不是那個哈爾濱大慶
→ poohkoala   : 來路不明女人的那個,大家熱烈討論,發出救世之聲
→ Bonaqua     : 難得一個好團體。
→ Bonaqua     : 無常。
→ poohkoala   : 漸漸的擴散出去,難道說PTT佛教版沒影響力嗎?
→ poohkoala   : 就是有社會影響力,所以這次才會對版主這件事有這麼
→ poohkoala   : 大的共識
→ Bonaqua     : 影響力有的。
→ poohkoala   : 未來的版風,大家會等到現任版主卸職後,再好好想想
→ poohkoala   : 這就沒妳的事了
→ BRIANERIC2  : 這板風我就說了要以「說話權」為主，要以公認的僧人
→ BRIANERIC2  : 或組織講的話，像我以前幫老子辯解就錯了，我非僧人
→ BRIANERIC2  : https://reurl.cc/MkaR2K 變成要像這樣就沒問題XDDD
→ BRIANERIC2  : 這法師也不簡單 從南傳一路修到大乘
→ BRIANERIC2  : 也就是說引用有共識的佛教團體法師的文章就會比較安
→ BRIANERIC2  : 全，在這個範圍內兼容並蓄就屬於合理。其它就避免吧
推 nmamtb      : 阿彌陀佛，君子絕交不出惡言，末學也認為緣分若是
→ nmamtb      : 盡了，用愛的方式道別，也算是佛版在 ptt 上的一種
→ nmamtb      : 示範。
推 yogi        : 問題就在，如果板主不肯自己辭職，那罷免也就是不得
→ yogi        : 不為的方法。不然樓上也去連署罷免 罷免理由給她個
→ yogi        : 愛的鼓勵吧。
推 nmamtb      : 至於版風的走向，末學現在的看法是一切隨緣不攀緣。
→ nmamtb      : 人能弘道，非道弘人。只要我們佛弟子都能嚴以律己、
→ nmamtb      : 寬以待人，老實修行、依教奉行，自然佛版會充滿法
→ nmamtb      : 喜。自度之後才能度人，對一切境緣的考驗都沒有好惡
→ nmamtb      : 憎愛，才是真正的隨緣不攀緣。
推 nmamtb      : 阿彌陀佛，末學就在此給版主鼓勵吧！
→ nmamtb      : 辭職也好，罷免也好，一切隨緣不攀緣。(辭職也阿彌
→ nmamtb      : 陀佛，罷免也阿彌陀佛，一切隨緣不攀緣。)
推 soulism     : 為何要反對外道，因為印度佛教滅亡的原因，其中之一
→ soulism     : 是吸收一堆外道教法到佛教中，實在太超過了，佛法精
→ soulism     : 神都沒有了，完全被外道同化。消失在印度中。現在為
→ soulism     : 了不起爭執，便要說外道也是佛法的方便，不是不行，
→ soulism     : 但要堅持方便法要導向佛法的核心一因緣法。絕不能只
→ soulism     : 有剩下方便法，這是在消滅佛教。
推 homerungod  : toM大，我們也無從得知法師有沒有證果，但是至少正
→ homerungod  : 信佛教道場法師的可信度，比附佛外道高太多了
→ homerungod  : 起碼是三寶
→ homerungod  : 希望版主再看看M大的分享，他是用之前的經驗在提醒
→ homerungod  : 您呀
推 homerungod  : 版主如果不願意相信僧寶沒關係，自己努力修去至少證
→ homerungod  : 初果以上，然後再來判斷盧先生是不是外道，您看這個
→ homerungod  : 新的提議可以嗎？
推 gn00157431  : 有受五戒代表有親近的道場吧
推 lasofa      : 昨天兩篇有關罷免的文章今天又被刪了，這讓我真的有
→ lasofa      : 憤怒的感覺出現了。有種"清官比貪官更可怕"的即視感
→ lasofa      : 。自以為守戒作出的事情卻是沒有智慧，看了那麼多佛
→ lasofa      : 經，心態和行為卻只流於看似符合佛法的表面化。
→ l6333133    : 剛剛起床做完早課發現幾乎所有罷免文全被版主刪除，
→ l6333133    : 我想問的是，版主你在害怕什麼？害怕經不起檢驗嗎？
→ l6333133    : 你這樣做只會更加突顯你的不適任罷了。
推 repuslin    : 板主應該服務的是板眾的需求，但板主服務的只是文字
→ repuslin    : 上的規則(板眾的需求被忽略了)
→ repuslin    : 板主心中一直看著板規文字，而不是傾聽需要他服務的
→ repuslin    : 板主需求，實則為 顛倒
→ repuslin    : 更正:板眾需求
推 lasofa      : 樓上說的非常正確，這也是為什麼她不適任板主的一大
→ lasofa      : 原因。
推 l6333133    : 版規誰訂的，還不是版主嗎？所以版主只從版規不就等
→ l6333133    : 於只從自己？如果意思有誤請指正
→ yogi        : 樓上突破盲腸了
推 icteric     : 我也一再提醒大家 有問題的板規 執行板規雙重標準
→ beyondband45: 附佛外道即是爭議團體/人物，可新增在板規，並不是
→ beyondband45: 不列入版規裡，就不是爭議團體。
→ cinss       : 我覺得版主已經盡了最大的力量在履行自己的職責了
→ cinss       : 想起一段故事是這樣的，有個人，他是一位受勛的
→ cinss       : 戰爭英雄，素食主義者，不抽煙，只偶爾喝一點啤酒，
→ cinss       : 從沒有發生過婚外情。又有一個人，過去有兩次被解
→ cinss       : 雇的紀錄，睡覺睡到中午才起來，大學時吸過鴉片，
→ cinss       : 每天傍晚會喝一夸特的威士忌。
→ cinss       : 現在要選一個領袖，誰比較適合？
→ cinss       : 我想大多數的人都會先選第一個，起碼他在可觀察的
→ cinss       : 的層面上「合乎義理」，可控，自律，還吃素呢
推 yogi        : 希老闆與邱主任？
→ cinss       : 完全符合版規無誤
→ cinss       : 可是，這就是「領袖」必須具備的特質嗎？
→ cinss       : 領袖真正的特質是什麼，跟吃素自律這些行為背後真正
→ cinss       : 訴求的意義是什麼，兩者是否連結或是否需要連結
→ cinss       : 或許才是真正的關鍵。吃素的背後如果出於慈悲心，
→ cinss       : 那麼才能與選擇一名具有慈悲心的領袖之間產生意義
→ cinss       : 換言之，濟公禪師吃肉但是出於慈悲心，看似完全相
→ cinss       : 反的行為，卻具有同樣的內涵，這時候以這個行為去判
→ cinss       : 準慈悲心，確實真的可以達到目的嗎？
→ cinss       : 但大多數的人確實都是只能在這個層面上去推估，這也
→ cinss       : 是可以理解的，只是，或許就可以在以這樣的行為去理
→ cinss       : 解慈悲時，多放一個緩衝，了解它其實還有我們目前
→ cinss       : 能力範圍內無法處理的層面，了解情況，換個方向
→ cinss       : 繼續努力，學著以後能比用吃素與否更好的方式來辨認
→ cinss       : 慈悲心，那就好了。我覺得版主也是一樣，您很盡力，
→ cinss       : 但假如目前的盡力仍然會產生以吃素與否來辨認慈悲的
→ cinss       : 的狀況發生，或許換一個方式或位置會更能精進慧命
→ cinss       : 是的，第一位是希特勒，第二位是邱吉爾
→ cinss       : 我覺得從文字或表面來理解許多規則，最後會選出的
→ cinss       : 很可能就是希特勒這樣的「完人」
→ cinss       : 但倒底是符合規定重要，還是規定背後的意義重要呢
→ cinss       : 其實版主如果作為一個版友，應該會非常受歡迎
→ cinss       : 畢竟發心共念等這些精進的行為大家應該都毫無疑問地
→ cinss       : 會覺得很讚嘆吧XD
→ cinss       : 所以搞不好版主純作為一個版友反而會對版風有超好
→ cinss       : 的影響，我是蠻樂見版主能作為這樣的角色鼓勵版友精
→ cinss       : 進的～
推 lasofa      : 隨喜樓上的柔軟語!!說的真好!!
推 Bonaqua     : 把小孩推上高速公路開車，不是很明智的做法。
→ Bonaqua     : 希望版主能先在市區練熟。
推 yogi        : 一看就沒在開車的 明明市區比較難開齁
→ cinss       : 樓上XDDDDDD
→ Bonaqua     : 我每個禮拜跑高速公路兩趟 OK~
→ cinss       : 其實版主可能轉成版友後會發現下一任版主竟然做得
→ Bonaqua     : 市區停車場，駕訓班。
→ cinss       : 天怒人怨，搞不好那個時候許多版友又看到版主這段
→ Bonaqua     : 舉例而已。
→ cinss       : 時間的精進公推你回來擔任版主也說不定
→ cinss       : 而且真的想服務的人，不管是作為版主與否，都可以
→ cinss       : 服務的，作為版友，仍然以當時想擔任版主一樣的發心
→ cinss       : 來服務版友，反而是更大的智慧與慈悲
→ cinss       : 雖然版主或許沒有受傷，但是看到許多版友為自己起
→ cinss       : 煩惱心的話，我想應該心裏也會很不忍吧...Orz