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轉自:達賴喇嘛尊者臉書專頁 https://www.facebook.com/dalailamaworld/ 標題 : 中論:「非陰不離陰,此彼不相在,如來不有陰,何處有如來?」 摘自:達賴喇嘛尊者 2009年7月31日德國法蘭克福阿彌陀佛灌頂 《中論》云:「非陰不離陰,此彼不相在,如來不有陰,何處有如來?」 我們的皈依境──無量光佛是不可得的,因為── 佛與佛的無漏蘊非一、佛非迥異於佛的無漏蘊、佛與其無漏蘊非以自力相互依賴而存 在、無量光佛非以自力擁有其無漏蘊。 此故,無量光佛為何? 如同我非自性有,皈依境無量光佛也非以自力而有,只能是觀待施設而有,請這麼思 惟! ============================================================================== 註:《中論.觀如來品》云:「非陰不離陰,此彼不相在,如來不有陰,何處有如來?」 (尊者:) 1.佛與佛的無漏蘊非一(非陰) 即:佛與佛自己的五蘊身心不是完全的一,佛不即是佛自己的五蘊身心。 2.佛非迥異於佛的無漏蘊(不離陰) 即:佛與佛自己的五蘊身心不是完全的異,佛不是與佛自己的五蘊身心完全無關。 3.佛與其無漏蘊非以自力相互依賴而存在(此彼不相在) 即:佛與佛自己無漏的五蘊身心,彼此是以非一非異的方式相互依賴觀待而存在, 亦即,佛與自己的五蘊身心,彼此並非是以自性成立的方式相互依賴觀待而存在。 4.佛非以自力擁有其無漏蘊(如來不有陰) 佛是具有無漏五蘊者,但是,佛並非以自力(自性成立而有)的方式具有其五蘊。 透過以上,於佛(如來)上勝義理智的觀察──勝義中(究竟中),觀察思惟佛的施 設義,於施設佛(如來)的施設義中不可得佛自性成立,所以,佛只能是觀待施設而有。 (註:觀察佛的補特伽羅無我(人無我)──沒有不依賴觀待佛的五蘊身心施設安立 就能夠自己獨立實有存在的佛。當一位補特伽羅的五蘊身心當中,他的第六意識成就無漏 的一切種智,這位補特伽羅才被施設安立取名為佛──這樣的人無我,屬粗分的人無我。 又,觀察施設安立佛的施設處──觀察佛自己無漏的五蘊身心,不可得絲毫的自性成 立──這樣的法無我,屬細分的法無我(勝義諦空性)。因為施設處五蘊身心不可得自性 成立,所以依此施設安立的佛也不可得自性成立──屬細分的人無我(勝義諦空性)。) >>>>> 註:《大方等大集經賢護分》 「阿彌陀佛復告彼言: 『諸善男子!汝若今欲正念佛者,當如是念: 今者阿彌陀如來、應供、等正覺、明行足、善逝、世間解、無上士調御丈夫、天人師 、佛、世尊(佛果位具有的十號功德,共十個憶念),具有如是三十二相、八十隨形好, (於佛聖者這位補特伽羅上,觀察思惟佛的色蘊身相,具有如是福慧資糧圓滿的相好 莊嚴,佛的三十二相八十隨形好的色身,是由修習利他的慈心、悲心、菩提心、十善業道 、布施、持戒、安忍、精進等無量福德所莊嚴成就,屬佛的世俗諦性質。) …乃至不念彼如來,亦不得彼如來, (於佛聖者這位補特伽羅上,觀察佛的勝義諦性質,吾人所憶念的佛果如來,思惟觀 察佛與其自己的無漏五蘊身心離一、離異的正理,由緣起的正理,思惟觀察佛的施設義不 可得自性成立,思惟觀察佛果的無自性、自性空,不可得佛的自性成立、自相成立。) …如是次第,得空三昧。善男子!是名正念諸佛現前三昧也。』」 (於佛上次第觀察,思惟佛的世俗諦性質發起菩提心,乃至思惟佛的勝義諦性質通達 空正見,相應於大乘道以菩提心攝持空正見的根本智,由菩提心攝持空正見而修的止觀三 摩地,屬大乘的空性三摩地,不僅能斷除煩惱障,也能斷除所知障,圓滿證得佛果菩提) -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1643418714.A.97B.html ※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 01/29/2022 11:01:47
soulism : 對如來我有一點看法,不知道對不對。如來,如意思是 01/29 11:14
soulism : 不變,不動。所以如來是不動而來。不動不變卻有來, 01/29 11:14
soulism : 如來的意思本身是種矛盾。卻是事實。如另一個意思是 01/29 11:14
soulism : 這樣這樣,是這樣不能是那樣,故如不能被分別,因為 01/29 11:14
soulism : 不能分別無從認識到如。所以變動的來是顯現如的存在 01/29 11:14
soulism : ,故沒有來就無從知道有如,若沒有如,來便不能有來 01/29 11:14
soulism : 。故有來有去,顯出不來不去的如。當然真正的如不是 01/29 11:14
soulism : 凡夫能知,只能從經論學到一點點。 01/29 11:14
佛陀(如來)是果位,如來是佛的十號功德之一,斷除所知障證得佛果位,才得號如來。 《大般若經》:「(當一位補特伽羅內心)永斷一切煩惱、所知二障麁重習氣相續, 證得無上正等菩提,得一切相智(意識成就一切種智的遍智),乃名如來、應、正等覺。」 換句話說,如果一位補特伽羅尚未斷盡所知障時,則這位補特伽羅尚不能稱作如來。 >>>>> 如果是講來去,有來、有去,但是,觀待聖根本智而言,沒有自性有的來、自性有的去。 摘自:2010年 尊者達賴喇嘛尊者對華人請法團開示 《中論》禮讚文提到生、滅等八法,主要是針對有為法的特色來說,有為法的特色有八 個:生、滅,常、斷,一、異,、來、去。 (主要針對有為法上破除自性成立、自方成立,間接也能在無為法上破除自性成立、 自方成立。在有為法上破除自性成立之後,要在無為法上破除自性成立也就輕而易舉。) 有為法有沒有生、滅呢?有生、滅,但如同我們所看到的生、滅── 自性的生、滅(自性成立的生、自性成立的滅),是從他方而存在的生滅(不需要依 賴觀待名識施設安立而從它自己方面成立起來的生、滅),這種生、滅,其實是不存在的 ;即,它有生、滅,但沒有自性的生、滅。 看到諸法生、滅,以自相而存在(無明的心識看到境上的生、滅,以自性有、自方成 立的方式而有),然而,觀察究竟實相的智慧(觀察究竟法性的勝義理智)去尋找,並沒 有找到(於究竟的勝義中,觀察生、滅、來、去等諸法的施設義,不可得自方成立), 表示它不是存在於究竟性質中(生的自性成立,並不存在生的究竟法性中,滅的自性 成立,並不存在滅的究竟法性中),所以生、滅等,不是有自性,不是以自相而存在。 《中論》為何說不生、不滅……(不來、不去等)?其實,它是依現證空性的無漏根 本智(觀待聖者的第六意知,現證勝義諦空性的根本智)而說。 現證空性的無漏根本智,只有現證到空性(聖者的根本智唯見諸法究竟的法性真如, 即空性),沒有看到其它任何的法,所以才說不生(聖根本智當中,沒有生、滅、來、去 等世俗諸法的顯現)。 所以,這些緣起法有它的特色──生、滅等,但生、滅等八法,不是以自性存在。 (緣起法上的生、滅、來、去等是有的,生、滅、來、去等是存在的,有它的作用, 但是,觀察生、滅等法的施設義,不可得自方成立;亦即,生、滅等是有的,不是不存在 不是沒有它的作用,但是,生、滅等世俗諸法的本質是無自性、自性空), ……因為世尊講了這樣緣起的道理,而且是自己講出來,不是跟隨別人講,龍樹菩薩 才禮敬世尊。
Bonaqua : 無聊。無我,為什麼還要如是我聞? 01/29 11:27
達賴喇嘛尊者經常提到: 我、你、他,我稱自己是我,你、他也各自稱自己是我。對自己而言,稱自己是我, 稱他者是你、他。對他者而言,你稱自己是我,他稱自己是我。各自的我,都是存在的。 像這樣你、我、他都是存在的,不是無我所要否定的,無我所要否定的是不存在的我 。無我要否定的我是實有的我,無我所要否定的我,屬於不是緣起性空的我,如下舉例: 摘自:達賴喇嘛尊者法語 2018-08-12 https://youtu.be/yK5VHLAuYMw
“佛家說到我的不存在(無我),如同昨天所說的,身心以外沒有一個常一自主的我 (不存在與自己的五蘊身心無關的常一自主的我)。我只是很單純的,因為有身因為有心 ,而被施設而有,僅此而已(我只是依自己的五蘊身心而被施設而有,包括佛也是如此) 。可是外道他們說到我的時候,他認為身心以外有個我(有個與自己五蘊身心無關的我) ,無始以來從前生到今生、今生到後世,他們是這樣解釋的,採取很簡單的方式解釋。”
Bonaqua : 意見這麼多… 01/29 11:28
Bonaqua : 如是性空,來是緣起。 01/29 11:53
Bonaqua : 如來本俱。所以能性空緣起。 01/29 11:54
Bonaqua : 不來不去。所以稱緣起性空。 01/29 11:54
ykkdc : 沒有自性有的來、沒有自性有的去,來、去是自性空。 01/29 11:56
Bonaqua : 沒有自性,只存在緣起法的領域。 01/29 12:09
Bonaqua : 自性 、 來、 去,都是緣起法的玩法程式碼。 01/29 12:11
所以,不來、不去--要加緣起義的簡別 摘自:達賴喇嘛西藏宗教基金會佛學課/見悲青增格西教授 有來去、生滅。那麼,《中論》說「不來、不去」,這又是怎麼回事?這要加簡別。 就像有眼耳鼻舌身意,與《般若經》中說無自性存在的眼耳鼻舌身意,並不衝突;有 眼耳鼻舌身意,與沒有眼耳鼻舌身意,才是衝突的。 這邊(不來、不去,不生、不滅等)就像說,無自相有的眼耳鼻舌身意的情況,這個 要分清楚。 (不來、不去--此處"不"的否定,要加簡別。此處"不",並非否定存在,而是否定自 性有存在。所以,不來、不去,否定自性有的來、否定自性有的去,而不是沒有來、去。 般若經、心經說,無眼耳鼻舌身意,亦是如此,此處的"無",要加簡別。 眼耳鼻舌身意是有的、是存在,無眼耳鼻舌身意是說,否定自性有的眼耳鼻舌身意, 而不是說沒有眼耳鼻舌身意。所以,此處的"無"要加簡別,上述不來不去的"不"亦同。) >>>>> 又,四法印當中,「諸法無我」一印--諸法無自性 摘自:2010年 尊者達賴喇嘛尊者對華人請法團開示 何謂緣起?緣起就是觀待而存在。觀待而存在可分為二種: 1.所有的事物(屬有為法)都要觀待自己的因緣而產生(屬因果緣起)。 2.一切法(無論有為法,或是無為法)都要靠自己的支分才能存在(屬假立緣起)。 「依賴而起」(緣起)有兩種不同的說法,有為法(即無常法)是靠各自因緣而生( 屬因果緣起),所以叫「起」。如果要解釋無為法(即常法),因為無為法不是靠因緣而 生,但依自己的支分安立而存在,所以無為法也是緣起(無為法例如涅槃也是緣起法)。 現在我們要提的是,依賴而假立的緣起──諸法(不論有為法的無常法,或無為法的 常法)都是靠其它因緣才能產生,或依賴其它的法,所以是依賴而有,不依賴、自主存在 的法是不存在的(施設而有的緣起--遮除諸法非唯依賴名識觀待施設安立的自方成立)。 ※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 01/29/2022 12:16:14
Bonaqua : 既然是緣起法的玩法,就不能安立 "無自性" 於勝義。 01/29 12:14
ykkdc : 勝義諦是遮遣法,勝義量只是遮其所遮(有自性)的無遮 01/29 12:17
Bonaqua : 沒有所謂的無遮。 01/29 12:18
Bonaqua : 因為連真正的無遮都空,所以才有緣起的可能。 01/29 12:19
ykkdc : 有無遮,但是無遮無自性。如同,有佛,但是佛無自性 01/29 12:21
ykkdc : 有與自性有兩者需區分清楚,前者不是所破後者是所破 01/29 12:21
Bonaqua : 你講得這些都只是方便用於緣起法的語言文字而已。 01/29 12:22
Bonaqua : 不要去執著,要去體會背後的空性實義。 01/29 12:22
ykkdc : 這篇確實比較深,先看本文達賴喇尊者開頭的法語就好 01/29 12:22
ykkdc : 有附臉書連結,可以連過去,昨天上架的一小篇短言, 01/29 12:23
ykkdc : 先看那篇短文,如尊者所說的思惟(底下是我的消文可 01/29 12:24
ykkdc : 先略過。) 01/29 12:24
Bonaqua : 然後勝義諦不是遮遣法,而是透過遮遣法才能悟勝義。 01/29 12:31
ykkdc : 所知可分為成立法、遮遣法,勝義諦是所知,勝義諦屬 01/29 12:34
ykkdc : 所知的遮遣法,不是成立法,勝義諦是聖者智慧所證的境 01/29 12:35
proton63 : 推 ykkdc 01/29 12:54
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 01/30/2022 09:35:54
soulism : 諸法無我是佛法中最難懂的真理。明明有我,卻說無我 01/30 09:54
soulism : ,無法接受是很正常。若不能接受無我,可以接受如來 01/30 09:54
soulism : 藏思想,先認定有真我來修行,也是好。但是難道沒想 01/30 09:54
soulism : 過,佛法若只是講這種大家都知道的道理,這樣佛陀也 01/30 09:54
soulism : 就沒什麼了不起了。 01/30 09:54
ykkdc : 如來藏即補特伽羅心識上自性空的空性。 01/30 09:55
ykkdc : 補特伽羅的心識自性空的空性,稱作自性住如來藏,屬 01/30 09:57
ykkdc : 心識的勝義諦體性;補特伽羅心識的明而了別的能力, 01/30 09:58
ykkdc : 稱作隨增性如來藏,屬心識的世俗諦體性。一切有情、 01/30 09:58
ykkdc : 每位眾生自心心識上都具有自性住如來藏、隨增性如來 01/30 09:59
ykkdc : 藏,所以,一切有情都具有成佛的能力。當一位補特伽 01/30 10:00
ykkdc : 羅內心毫無剩餘的斷除一切煩惱障、所知障,原本心識 01/30 10:01
ykkdc : 上自性住如來藏轉為佛果位遍智上的自性法身,原本心 01/30 10:01
ykkdc : 識上隨增性如來藏的能力轉為佛果意識遍智的智慧法身 01/30 10:02
ykkdc : 由佛果智慧法身展現報身、化身,觀待所化機因緣成熟 01/30 10:03
ykkdc : 圓滿善巧利益一切有情眾生。如是佛聖者是具有法、報 01/30 10:04
ykkdc : 、化身為一體的聖者,而法、報、化身,皆無有自性。 01/30 10:05
ykkdc : 另外,我是有的,並不是沒有,佛教講的無我,所要否 01/30 10:07
ykkdc : 定的我,是指無明所執取的我,不是名言施設安立的我 01/30 10:08
ykkdc : 一般說你、我、他,你的、我的、他的等,這些名言施 01/30 10:09
ykkdc : 設安立的我與我所,不是佛法說的無我要否定的,例如 01/30 10:09
ykkdc : 佛經開頭,阿難說如是我聞,阿難指稱自己的我不是無 01/30 10:10
ykkdc : 我要否定的,佛在經中說我涅槃後,佛指稱自己的我也 01/30 10:10
ykkdc : 不是無我要否定的,乃至如佛陀說淨飯王是我的父親, 01/30 10:11
ykkdc : 乃至佛陀要引導阿難七處徵心的譬喻,舉手握拳對阿難 01/30 10:12
ykkdc : 說,你看我的光明拳,等等,這些指稱自己的我、指稱 01/30 10:13
ykkdc : 他人的你,指稱自己具有的我所,都不是無我要否定的 01/30 10:13
ykkdc : 所以,要區別清楚無我的"無",所要否定、遮除的,是 01/30 10:14
ykkdc : 指我執無明執取的我,無掉、空掉的,否定無明的執取 01/30 10:15
ykkdc : 而不是否定你我他的存在,不是否定一切萬法的存在。 01/30 10:16
ykkdc : 相關可參考個人最近在板上po過的系列文: 01/30 10:18
ykkdc : [法語] 達賴喇嘛:無我論是說有我但無獨立自主的我 01/30 10:18
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 01/30/2022 10:24:45
soulism : 我明白。我是因緣生,不存在真實不變的我。但知道只 01/30 17:31
soulism : 是知道。在忘失正念時,很自然隨認識的生起,對境界 01/30 17:31
soulism : 就會迷失,便會認為是我,是我的。法的真實是空和我 01/30 17:31
soulism : 的認知是有,不能融合在一起,所以色是色,空是空, 01/30 17:31
soulism : 在執著情感之時是不願意承認五蘊是空,放下我。 01/30 17:31
ykkdc : 我和我的五蘊身心雖然是一體,但是,我和我的五蘊身 01/30 17:34
ykkdc : 心是異,我和我的五蘊身心要分開來看喔,然而分開來 01/30 17:35
ykkdc : 看不是說我和我的五蘊身心是異體。「我」和「我的五 01/30 17:36
ykkdc : 蘊身心」是一體(體性一)而返體異,我和我的五蘊身心 01/30 17:37
ykkdc : 不是異體的異,我和我的五蘊身心不是一的一體。 01/30 17:37
ykkdc : 達賴喇嘛尊者解說中論所說的內涵,就是這個意思。 01/30 17:38
ykkdc : (我不是五蘊,我是依自己的五蘊身心而施設安立。緣 01/30 17:44
ykkdc : 起之義,如文中引尊者解釋,有因緣生的因果緣起,以 01/30 17:45
ykkdc : 及因緣有的假立緣起。又,我是無常法,自己的五蘊身 01/30 17:46
ykkdc : 心也是無常法,但是,各自的無常法分類不同,自己的 01/30 17:47
ykkdc : 五蘊當中,安立我的施設處色蘊屬於色法,安立我的施 01/30 17:47
ykkdc : 設處受想行識四蘊屬於心、心所的心法,而我屬不相應 01/30 17:48
ykkdc : 行法,無常法分色法、心法、不相應行法,這些都是存 01/30 17:49
ykkdc : 在的法,但是,如果執這些法為自性有,則是不存在, 01/30 17:50
ykkdc : 例如,執意識為自性有,則是虛妄,佛法說一切法是無 01/30 17:50
ykkdc : 自性的存在,意識雖然是有的但其究竟的法性是無自性 01/30 17:51
ykkdc : 一切法若執為實有、自性有,則是虛妄,本文中除了開 01/30 17:52
ykkdc : 頭尊者簡短的開示,底下的補充引文一再反覆宣說此理 01/30 17:53
ykkdc : 即有不是自性有,無自性不等於不存在,如此離二邊) 01/30 17:54