[法語] 達賴喇嘛：「勝義諦」與「勝義有」的差別

[ykkdc (ykk)]

＊勝義有、勝義諦的簡別

摘自：達賴喇嘛尊者教授《覺燈日光》毗婆奢那章

    在此針對勝義有、勝義無的「勝義」兩字做解釋。

    「義」是所知，或某一個識（心識、覺知）的境。

    （所知，即堪為覺知境，所知與有、存在、成事、境、法、所量等同義。所知可分為
成立法與遮遣法，勝義諦屬遮遣法。）

    (勝義諦)是什麼識的境呢？是勝智，即無分別智的境。

    （無分別智，即聖者第六意知現證空性的心識，又稱作聖根本智、無分別智。聖根本
智是聖者的第六意知不帶義共相的現量所知空性，不帶義共相的第六意知屬無分別心。）

    為什麼是勝義諦（勝義諦是境，勝義諦是所知）？因為是聖者的智慧（聖者的意識現
量空性的無分別智）看到，而成為勝智之境。

    （勝義諦是聖者無分別智所證的境，聖者以勝義理智量觀察諸法的究竟法性所通達的
即勝義諦，所以勝義諦是有、是存在的，勝義諦是量所通達、是所知、堪為覺知境。所知
分為成立法與遮遣法，勝義諦屬於遮遣法。）

    什麼是勝義無（勝義，即究竟，在究竟上，勝義有不存在）？觀察諸法究竟如何存在
的理智（即觀察究竟中有沒有自性成立的勝義理智量）去觀察時，沒有一法堪忍觀察。在
勝義上不存在（在究竟上，自性成立是不存在的），就叫勝義無。

    （即，勝義有是不存在的，勝義有不堪為覺知境，勝義有不是境、不是所知。）

    也就是──

    (1).前面（勝義諦）的「勝義」：

    是被聖者殊勝的無漏智（即聖者見諦現觀，聖者根本智現量空性的無分別智）所看到
的，這個是有的，就是勝義諦。

    （勝義諦是存在的、是所知。諸法的究竟法性是空性，即，諸法的勝義諦是空性，這
是被聖者所證到的，諸法的究竟本性是空性，勝義諦空性被聖者的勝義理智量所通達。）

    (2).後面（勝義無）的「勝義」：

    是觀察諸法究竟如何存在的理智（觀察究竟中有沒有自性成立的勝義理智量）所獲得
的（能夠被勝義理智所堪忍，即勝義有），這是沒有的（勝義有是不存在的、不是所知)。

    （於勝義中觀察有沒有自性成立的理智，沒有一法可被觀察得到諦實成立，所以沒有
一法是理智所堪忍，找不到諦實成立，所以說勝義無，究竟的層面上勝義有是不存在的）

    （註：由此可知，佛典中的勝義分兩種：

    一種是不存在的勝義，如勝義有的勝義，不是量所通達，勝義有的勝義是不存在的、
不是所知，屬於所破。

    一種是存在的勝義，如勝義諦的勝義，是量所通達，勝義諦的勝義是存在的、是所知
，不是所破。）

    現在看本文──

    (1).所謂「勝義」（勝義諦）的「義」，就是所知（境），也就是某識（覺知）的所
執境（屬於存在的）。

    「勝義」（勝義諦）的「勝」字，是講到最殊勝、第一、最好的。

    另一種說法：「勝」是無分別智（即聖根本智現證空性的無漏智），彼智之境（聖根
本智所通達的境）名勝義。

    又，另一種說法：「無分別智（聖者意識現量空性的根本智）現證勝義（空性），順
彼之慧（隨順現證空性的聞、思、修三慧）說名勝義。」

    所以解釋「勝義」，可以說到識（心識、覺知）本身，不一定是境而已。

    即有不同的解釋方式，一者說這個無分別智（聖者現量空性的根本智所通達）的境（
空性）是勝義；一者說無分別智（聖者現量空性的根本智的心識覺知）本身是勝義。

    (2).所謂勝義無（在究竟上，勝義有不存在）是什麼？

    觀察諸法究竟如何存在的理智（即觀察究竟中有沒有自性成立的勝義理智量）去尋找
時，找不到堪忍之義。

    （在勝義上，即在究竟上，觀察某一法是不是實有的勝義理智量，觀察得到此法諦實
成立的話，那麼，這個法會變成實有，可是，究竟上(勝義中)觀察不到諦實成立，稱為不
堪忍觀察。所以，勝義有(勝義中諦實成立)是不存在的，勝義有不是境、不是所知。）

    在這個道理上來講，自續派和應成派是一樣的。

    （註：會說在究竟的法性上（在勝義中)找不到實有，即經論所說的中觀宗。

    無論自續派或應成派，都說在法性的究竟上（勝義中）找不到實有，不承許勝義有，
所以這兩派屬於說無體性宗的中觀宗。

    如果是唯識宗以下，包括唯識宗、經部宗、毗婆沙宗，則認為在究竟的法性上（勝義
中）找得到實有，承許勝義有，稱為說實事宗。

    唯識宗以下認為諸法究竟存在的方式，勝義中有自性，在勝義上找得到實有，例如，
唯識宗說依他起、圓成實是諦實成立的勝義有，唯識宗說依他起是勝義有（假必依實），
唯識宗也說諸法究竟法性的圓成實性（勝義中二取空的空性）是勝義有。

    然而在中觀宗，如果說依他起性、圓成實性是勝義有、諦實有，屬於所破，中觀宗說
勝義無，勝義有是不存在的，中觀宗說勝義中無實有。）

    兩派不同之處是（兩派都不承許勝義有，勝義有都是所破，那麼，兩派有何差別）：

    (1).自續派認為，理智（觀察究竟的勝義理智量）去觀察諸法究竟如何存在時，找不
到勝義的存在（諸法存在的方式，在勝義中找不到實有），可是自性是存在的。

    （自續派而言，諸法存在的方式，勝義中找不到實有，但是名言中有自性，諸法非勝
義有的名言有，自續派所說的名言有：無損害的心識與境上的自方成立共安立的存在。）

    (2).應成派不這樣認為，應成派認為去尋找諸法究竟如何存在時，即使是自性（非唯
名識施設安立的自性成立、自相成立、自方成立）也無法被獲得，所以自性是不存在的。

    （應成派而言，諸法存在的方式，不僅勝義中找不到實有，就算名言中也找不到非唯
名識施設安立的自方成立、自相成立、自性成立。）

    以上說了所破的內涵。

午二、破所破時，應成自續以誰而破
未一、明應成自續之義(..下略..)

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1644283188.A.112.html
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 02/08/2022 09:58:33
→ Bonaqua     : 此有故彼有，此滅故彼滅。
→ Bonaqua     : 因為在 "找"，所以才產生 "找到" &  "找不到"。
→ ykkdc       : 此處的找，指的是勝義量以正理如理思惟的觀察抉擇，
→ ykkdc       : 例如，以離一、離異的正理，於諸法上觀察抉擇真實義
→ ykkdc       : 而對於獲得諸法的存在，獲得非一（不是實有的一）也
→ Bonaqua     : 勝義離找心。 加上有無，方便明白這個道理而已。
→ ykkdc       : 非異（不是實有的異）的認可。
→ ykkdc       : 對於勝義諦空性的所知義，首先，要獲得比量的智慧，
→ ykkdc       : 之後，依於比量智慧的止觀串習，才能獲得勝義諦空性
→ ykkdc       : 的現量，意識獲得空性的現量，即離於義共相的親證，
→ ykkdc       : 但是一開始正要經過聽聞正法，抉擇正法聞思修的過程
→ ykkdc       :          *是要
推 Bonaqua     : 慧可 : 我心不安。  達摩 : 心拿來我幫你安。
→ Bonaqua     : 慧可 : 覓心了不可得。
→ Bonaqua     : 上上根人找一次就開悟了~XD
→ Bonaqua     : 教言其實就是一直在練習 找 => 找不到。
→ Bonaqua     : 真正背後要讓學者悟什麼 ? 跟慧可大師一樣。
→ ykkdc       : 你且稍安勿躁，先細細看我今天於版上po的這兩篇，這
→ ykkdc       : 兩篇都是出於廣論毗婆奢那章，這兩篇有關連性。
→ ykkdc       : (關於正理如抉抉擇的思惟方式，基礎可先學習因類學)
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 02/08/2022 10:15:43
→ Bonaqua     : 勝義沒分藏漢~
→ ykkdc       : 這兩篇主要講的是自續與應成的差別，回應之前FH大在
→ ykkdc       : 留言互動時提到大部分人分不清楚這兩者差別，故分享
→ ykkdc       : 其他與此中差別不相干的推文先不回應，避免雞同鴨講
→ Bonaqua     : 你如果喜歡這麼複雜，那我就不妨礙你囉。
→ ykkdc       : 這個跟漢藏無關喔，這是依印度佛典抉擇理路的學習。
→ ykkdc       : (另外這只是廣論觀章的一頁而已，廣論觀章有數百頁)
→ ykkdc       : (如果只有一頁就覺得複雜，那要整個聞思學完很困難)
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 02/08/2022 10:35:34
推 proton63    : 推：聽聞正法、內正思惟、法次法向.
→ Bonaqua     : 其實，此複雜非彼複雜 ~
→ ykkdc       : 就本文的主題來討論比較好，大教典中勝義諦與勝義有
→ ykkdc       : 的差別，這是很重要的理路，在研讀佛典中才能有正解
→ ykkdc       : (若暫時看不懂內文，就先放下，先種個聞思的因。)
→ Bonaqua     : XD
→ ykkdc       : (後面要帶出的主題科判：明應成自續之義，尚未貼出)
→ ykkdc       : 下面廣論觀章廣抉擇自續與應成的差別，有機會再續貼
→ ykkdc       : 另外一提，《覺燈日光》是達賴喇嘛尊者傳講菩提道次
→ ykkdc       : 第廣論的教授，想要學習的人推薦一臉書專頁平台共學
→ ykkdc       : https://www.facebook.com/DalailamaLamrim
推 luciful3    : 南無觀世音菩薩
→ soulism     : 我的了解,自續是世俗有勝義無,應成是世俗勝義都無,
→ soulism     : 但龍樹中論:末曾有一法不從因緣生,是故一切法無不是
→ soulism     : 空者.所以有是緣起有,無是自性空.我覺得這才是中觀.
→ ykkdc       : 自續是勝義無、名言有且名言中有自性。
→ ykkdc       : 應成是勝義無、名言有且名言中無自性(沒有破名言有)
→ ykkdc       : (所有佛教內道宗義都不破名言有，外道才會破名言有)
→ soulism     : 對中觀來說有=空,有一直都是空,不存在破不破的問題
推 soulism     : 對認為有是真實的人,才要以空去破有,讓他明白有=空
→ ykkdc       : 對中觀應成來說，有(存在)=無自性(自性空)的存在。
→ ykkdc       : 有本來就是無自性的存在，要破的是無明的自性執著。
→ ykkdc       : 有(存在)=無自性的存在。(無自性雙破常、斷二邊見)