[法語] <大悲經>--佛陀與大梵天的對話

[FHShih (ROAD)]

佛說《大悲經˙梵天品》中  ，有一段佛陀示寂前和大梵天的對話，非常精彩

可以看看佛陀是怎麼以智慧去除  大梵天誤以為自己是[造物主]的邪見

並且善巧宣說"十二因緣"解脫之法  (板上penetrating大在11年前貼過 再略修)



(白話節錄)


  佛即將涅槃時，三千大千世界暗淡無光、默然而住。

  大梵天王自恃高傲，認為此世界及一切眾生都是他作的或都是他所化現的。

  但當時大梵天王的宮殿也是暗淡無光，以致大梵天王對自己的宮殿、床座等不生喜愛

  之心，當時就想“是誰的神力，讓我對之前如此殊勝的宮殿床座都不喜歡了呢??”。


  大梵天王運用神力，看到原來是如來將要涅槃之相，當即憂愁恐懼，急忙帶領天眾到

  佛的處所。大梵天王到後，向佛請法，問如何安住自己的心，如何修行。


  佛反問大梵天王，[你是不是認為你是大梵天王，你能勝過任何人，別人都不如你，

  你是智者，你是三千大千世界的自在主，這個世界和這些眾生都是你作的，

  都是你化現的，對嗎？]

  大梵天王說: [是啊，世尊沒錯，是的，佛陀。]


  佛反問: [那麼你是誰作? 你是誰化的？]  梵天王默然不能回答

  佛又問:[這個世界被劫火焚燒時也是你作的嗎？炎熾洞然。是你化的嗎?] 梵天王不能答

  佛又問:[此大地由地水火風聚合而成，是你作的嗎?

          三千大千世界的百億日月流轉，是你化的嗎？

          有時日月天子不在宮殿，也是你化的嗎？

          春夏秋冬時節變化，也是你化的嗎？

          水、鏡、蘇油、摩尼、玻璃及其他淨器所顯現的顏色形狀——

          所謂大地、山河、樹林、園苑、宮殿、舍宅、聚落、城邑、駝、驢、象、馬、

          麞、鹿、鳥、獸、日、月、星宿、聲聞、緣覺、菩薩、如來、釋梵、護世、

          人非人等種種色像。 都是你化的嗎? 你作的嗎?

          山崖、深谷、大小諸鼓、歌舞等戲、麞、鹿、鳥、獸、人、非人等所出音聲。

          眾生在夢中見種種色、聞種種聲、嗅種種香、甞種種味、覺種種觸、知種種法

         、作種種戲，種種啼哭、呻號、怖畏、苦樂等受。也是你作的？

         人們有不同種姓，有端正、醜陋，貧窮、巨富，福德多少，善戒、惡戒，善慧、

           惡慧。是你作的嗎?

         一切眾生所有怖畏、苦切、惱害——所謂水、火、刀、風、崖岸、毒藥、惡獸、

          怨仇、人非人怖畏，及因為種種被傷害的恐懼，常常懷著害怕。是你的作的嗎?

          眾生所有種種疾病，四大不調，眼、耳、鼻、舌、身病，以及心裡憂惱的苦。

          眾生在曠野中遇到盜賊、水災等難，或遇到刀兵劫難、疫病及以飢饉，

          眾生所有愛別離苦——所謂父母、兄弟、姊妹、宗親、善友離別之苦，

         眾生所作種種惡業、所受到地獄、餓鬼、畜生之苦，都是你作的嗎?? 你化的嗎?

          眾生作的殺盜淫妄、兩舌惡口離間等等十惡業毫無慈悲心，都是你作的嗎？

         眾生受到斬首、截其手足、刵劓耳鼻、節節支解、熱油所灌、火炙熬煑、

         刀劍鉾刺鞭打、繫閉牢獄、鬪諍言訟。是你作的嗎?

           有眾生邪淫，甚至姦淫自己的母親、女兒、姊妹、持戒者，是你作的嗎?

       以及眾生作的種種惡事，詛咒他人、貪嗔癡三毒、被無明覆蓋、愛結相應

            持續在輪迴每一道當中上下流轉不停，都是你作的嗎？]


  佛陀如此問了很多問題，大梵天王只能每一條都回答:[不是的，世尊!]

  佛又接著問他:[ 那是什麼理由，讓你認為這個世界和眾生都是你作、或你化的呢？]


  大梵天王只好承認說:[ 世尊，我是因為無智邪見，未斷顛倒心的緣故，

        常常對於如來所說正法，都不聽受的緣故.....

        我本來曾經有『此諸眾生是我所作、是我所化；所有世界是我所作、是我所化。』

        這樣的惡見、惡言。

       請問世尊， 那這世界是誰所作，是誰所化，眾生又是誰所做、誰所生的呢??]


 佛告訴大梵天王: [所有世界是業所作，是業所化。一切眾生，是業所作，是業所化，

               業力所生] 。

  佛說:  [眾生的無明緣行、行緣識、識緣名色、名色緣六入、六入緣觸、觸緣受、

         受緣愛、愛緣取、取緣有、有緣生、生緣老、死、憂、悲、苦惱，

         所以有如是大苦聚集。(此是十二因緣流轉次第)

          無明如果能除滅，乃至憂、悲、苦惱自然就滅了，更無作者、使作者、

         安置者，唯有業、有法、和合因緣，故有眾生。

         若能離此業、法、和合，當知是人則能遠離生死流轉。

         梵天！如是，世間業盡，煩惱盡、苦盡、苦息。如是出離，是名得於寂定涅槃。   ]

        (此是十二因緣還滅次第)


          梵天！如果不是諸佛出世，開演這個正法，是不可能有機會聽到這樣的正法。

          梵天！若諸佛、世尊出世時，可以開演顯說如是寂定甚深難覺光明法門。

          若諸眾生能夠聽到這樣的法，從生得解脫；

          得聞老、病、死、憂、悲、苦惱法，從彼老、病、死、憂、悲、苦惱法而得

          解脫。   ]



 佛陀又對梵天宣說 一切世間無常、壞滅、空性之法，囑咐梵天要隨順後世補處彌勒菩薩，

 不要讓法斷絕， [ 梵天！我已教勅，汝應隨順，莫作末後滅法人也。]


  爾時，三千大千世界所有梵天、大梵天，彼等一切先於聖法已得正信，

  彼三千大千世界主大梵天王即時於聖法中深得正信。


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※ 編輯: FHShih (1.173.226.74 臺灣), 05/22/2022 17:11:37
推 nbarepeat   : 感謝
推 dakudai     : 隨喜！阿彌陀佛！
推 s8402019    : 隨喜，南無阿彌陀佛
推 terryhosee  : 這段真的很棒，若遇到一神教的朋友認真探討真理
→ terryhosee  : 可以引用這段來引導他們，南無阿彌陀佛
推 kissung     : 業從哪裡來？？？
推 ykkdc       : 業是思心所，如佛陀的心識具有思心所，佛陀證得的佛
→ ykkdc       : 十八不共法當中，佛的一切身業、語業、意業隨智慧行
→ ykkdc       : 凡夫不如是，凡夫的身語意三業隨愚癡行，故有輪迴。
推 BRIANERIC2  : 業的根源應該是「根本無明」，是無始無終的
→ BRIANERIC2  : 這問題很深奧喔，對於有業力的人，要「去除無明」
→ BRIANERIC2  : 但是「無無明，亦無無明盡」才是業力的根本性質
推 ykkdc       : 佛已斷除根本無明了，佛陀的身語意三業不會與無明相
→ ykkdc       : 應。《大智度論》：「（佛果成就）十八不共法者，..
→ ykkdc       : 十三者、(佛的)一切身業隨智慧行，..十四者、(佛的)
→ ykkdc       : 一切口業隨智慧行，十五者(佛的)一切意業隨智慧行」
→ ykkdc       : 佛的心識的欲心所，也不會有如凡夫欲取的煩惱，十八
→ ykkdc       : 佛不共法的佛欲無減，佛心識的欲心所唯希求利益有情
→ ykkdc       : 凡夫同樣有欲心所，但是凡夫跟無明相應的欲求會輪迴
推 ykkdc       : 《大智度論》：「（佛果成就）十八不共法者，..七者
→ ykkdc       : 欲無減者，..佛知善法恩故，常欲集諸善法，欲無減」
→ ykkdc       : (註：佛心識具有思心所、欲心所，此二種心所屬於受
→ ykkdc       : 想行識四蘊當中的行蘊，佛的一切種智的心心所具有思
→ ykkdc       : 心所的遍行心所、欲心所的別境心所,不具有煩惱心所)
推 ykkdc       : (本篇大悲經，佛的大悲心，也是屬於佛心識的思心所)
推 MazdaRx7    : 太棒了！
→ MrTaxes     : 請問大梵天和<舊約>聖經的上帝...有關係嗎？
→ MrTaxes     : 都以"造物主"自居...
推 ykkdc       : 可找一下印順法師寫的<我之宗教觀>有他對宗教的比較
→ adampolo    : 吠陀經和舊約，好像是吠陀經比較早。
推 skyofpocket : 很多內容還在菩薩/天使、法師/先知那裡,或其他天師
→ skyofpocket : 連聖經目前都還在補漏重註中,佛經可能也有些要細解
→ skyofpocket : 梵天、佛陀、菩薩的關係要每個人親自求問才知道
→ skyofpocket : 天界的多子母集團各角落,常常是多套制服多SHELL演出
→ skyofpocket : 重解時還要弄清楚本篇是否反串,巧罵的理路成就對話
→ skyofpocket : 說不定神靈會按照對象修善、積德不同而解答不同
推 devil0915   : 隨喜本篇，佛陀的論證方式非常精彩
推 happytiger  : 三千世界 大梵天大蓋有三千多以上位吧 應該是沒關
→ happytiger  : 係
推 kissung     : 南無本師釋迦牟尼佛
推 eudamonia4u : 南無阿彌陀佛