[分享] 達賴喇嘛：佛教如何說我是永恆存在

[ykkdc (ykk)]

摘自：達賴喇嘛文集10／達賴喇嘛西藏宗教基金會出版

教理釋疑

19：基督教有說到了永恆的我，如果佛教不認為我是永恆的話，如何解釋從前世到今世、
    從今世到後世？

（尊者答：）

    所謂的我，是由我的五蘊安立而有的。意識續流從無始以來到現在是存在的，所以由
意識續流所安立的我也是存在的。

    如果意識續流有開始、有一個起源點的話，那第一個意識是有因而來的，還是無因而
來的？這是個很嚴重的問題。所以透過這樣的推理，我們可以了解到，意識續流是從無始
以來到現在。因此，由意識續流所安立的補特伽羅，也是永遠存在的。

    （我們的意識續流既無始亦無終，現在的意識前一剎那還有前一剎那、再前一剎那還
有前一剎那，故曰無始；意識續流的後一剎那，例如到了明天、到了後年…乃至死亡後意
識續流延續到下一世…乃至成佛後意識續流也不會斷滅，故曰無終。我是依著自心的意識
續流安立而有，意識的續流既無始亦無終，所以我從無始以來就有，以後也永遠存在。）

    而且，因為我有身語意三門，身語意三門又可以分粗分的身語意、細微的身語意、極
細微的身語意，有三種層次；由三種層次的身語意所安立的補特伽羅，則可以分為粗分的
補特伽羅、細微的補特伽羅、極細微的補特伽羅。

    因為施設處有三種不同的層面，所以說安立的補特伽羅也有三種不同的層次。所以「
我」不只是一個而已，「我」有很多種。

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[1] 摘自：2018-07-30 達賴喇嘛尊者<入菩薩行論>

    在外道的經典裡面，有說到了常、一、自主的我，由此而來去成辦前後生的。佛教的
典籍，破除了常、一、自主的我，因為認為，身心（五蘊身心）之外如果有個我的話，將
會有諸多的過失，所以說到了身心（五蘊身心）之外沒有我。

[2] 摘自：2018-08-12 達賴喇嘛尊者<當今世界的印度智慧>

    佛家說到我的不存在（無我），如同昨天所說的，身心（五蘊身心）以外，沒有一個
常、一、自主的我。我只是很單純的，因為有身、因為有心，而被施設而有，僅此而已。

    可是外道他們說到我的時候，他認為身心（五蘊身心）以外有個我（常一自主的我）
，無始以來，從前生到今生，今生到後世，他們是這樣解釋的，採取很簡單的方式解釋。

    但是佛家不講到身心以外的我，佛家所說的是，心識沒有辦法從跟心識異類體質的主
因而產生（與心識異類體質的法如色法，心識沒有辦法從色法產生）。所以跟感官覺受有
關的心識，只是侷限在今世，可是你講到了細微意識的話，像是醒時的意識跟睡時的意識
的不同，睡時的意識又可以分作夢時候的意識和熟睡時候的意識不同，又可以分昏倒時候
的意識不同，以及死亡的時候意識的不同。…

    以佛家來講，前世和今生的連結靠的不是身心以外的我，靠的是最細微的意識的續流。

[2] 外道認為在我的五蘊身心之外有個常一自主的心為我，以此說我是永恆存在。佛教說
    我只是依自己的五蘊身心而被施設安立，並沒有遠離五蘊身心之外有個常一自主的我
    。佛教說我是依自己的五蘊身心安立，心識的續流不會斷滅，所以以此安立的我也永
    遠存在。外道說我是永恆存在常一自主的常法；佛教說我是永恆存在但我是無常法。

[3] 補特伽羅是依自己的五蘊身心安立的士夫

    輪迴者，如依著自己有漏取蘊安立的凡夫，有漏取蘊的無常終會壞滅，有漏取蘊是無
常、苦、變易不可常保的壞法，有漏取蘊不是我們要追求的。解脫者，如依著自己無漏蘊
體安立的佛陀，佛陀無漏心識的無常續流不會斷滅（續流不斷，後一剎那還有後一剎那、
再後一剎那還有後一剎那，將續流不斷形容為常）、且佛陀無漏心識的無常不屬於苦諦。

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1654478574.A.E85.html
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 06/06/2022 10:47:48
→ ykkdc       : 補充：格西上課說過，破除這種常一自主的我執，其實
→ ykkdc       : 連空性的邊都還沒沾到，不過還是要說一下以免學佛多
→ ykkdc       : 年後還是誤入歧途。尊者達賴喇嘛在介紹佛教四法印的
→ ykkdc       : 無我法印時，無我所要破除的我，也會先從破除外道常
→ ykkdc       : 一自主的我執先介紹起，從最粗品的空分是常一自主之
→ ykkdc       : 我空，再介紹到獨立實體有之我空，乃至自性所成之我
→ ykkdc       : 空，等等粗細層次的空品。（註：外道常一自主的我執
→ ykkdc       : ，是從獨立實體有的我執演變來的，尊者常說，我們好
→ ykkdc       : 像會覺得在我們身心背後有個控制者的我，這樣的我感
→ ykkdc       : 稱為獨立實體有的我執，事實上這種彷彿在我的身心背
→ ykkdc       : 後有個獨立實體的好像操控著我的身心的主人(我)是沒
→ ykkdc       : 有的，這種獨立實體有的我感屬於俱生我執，而外道不
→ ykkdc       : 但沒有破除這種無明的俱生執，還進一步把這種獨立實
→ ykkdc       : 體有的我感進一步增益為，可以與我的身心隔離而與我
→ ykkdc       : 的五蘊身心毫無相關的常一自主之我，將獨立實體有的
→ ykkdc       : 我感再增強為常一自主之我就屬於遍計我執，當我們內
→ ykkdc       : 心因為無明生起這種常一自主的我感時，透過無我的空
→ ykkdc       : 正見將常一自主的我感遮除的空分，即常一自主之我空
→ ykkdc       : ，此時內心安住於遮除(空掉)這種我感的空分，即無分
→ ykkdc       : 別的安住於常一自主之我空，以空品為所緣逐漸去除無
→ ykkdc       : 明的我感，當見道時，就永不復起遍計我執的我感。）
推 VanDeLord   : 隨喜。 阿彌陀佛
※ 編輯: ykkdc (123.205.79.86 臺灣), 06/06/2022 21:39:39
→ ykkdc       : 執我為常一自主的想法，例如古印度宗教的無神數論派
→ ykkdc       : 尊者說過早在印度佛教的數千年前，就存在無神數論派
→ ykkdc       : 的歷史非常悠久。無神數論派，所謂無神，指的是否認
→ ykkdc       : 有造物主的存在，跟佛教一樣，此派否認造物者，雖然
→ ykkdc       : 無神數論派否定造物主的存在，但他認為有個常一自主
→ ykkdc       : 的我，他說的常一自主的我不是造物主，而是指有一個
→ ykkdc       : 可以與我的五蘊身心完全隔離的常一自主的真我，他們
→ ykkdc       : 認為這樣與自己的五蘊完全無關的真我住在我們的身心
→ ykkdc       : 當中，因為被我們的五蘊覆藏蒙蔽而不得解脫，他們認
→ ykkdc       : 為要靠修行禪定，來讓此常一自主的真我脫離五蘊業力
→ ykkdc       : 的束縛得到解脫，透過修習禪定讓本來就不屬於五蘊的
→ ykkdc       : 常一自主的真如(真心)的我從五蘊當中脫離而獲得他們
→ ykkdc       : 所說的涅槃解脫。像是涅槃、解脫、業力、生死輪迴等
→ ykkdc       : 說法，在悉達多出世之前的印度，已經存在很久了，出
→ ykkdc       : 家也不是後來才有的佛教的專利，這些都是印度原有的
→ ykkdc       : 傳統，悉達多遊四城門時，見到出家沙門，興起出家修
→ ykkdc       : 行的念頭，於夜半脫離王宮，最初悉達多出家修行也跟
→ ykkdc       : 隨過無神數論派，跟著無神數論派的老師修行，後來發
→ ykkdc       : 現依此無法證得真正的解脫，也就是佛陀認為古印度古
→ ykkdc       : 來的宗教把輪迴、業、涅槃等的運作與內涵解釋錯了，
→ ykkdc       : 所以不要認為這些名詞是佛教的專利，這些說法泛見於
→ ykkdc       : 印度各教派，印度原本就有修行解脫的傳統，只是佛教
→ ykkdc       : 解釋內涵不一樣，所以要了解其差異才不會形成相似法
→ VanDeLord   : 古印度存在的常我之見，現今也常聽聞。