[討論] 阿彌陀佛的西方極樂世界

[williammini (迷你衛里恩)]

那天看到一篇文章說

阿彌陀佛的西方極樂世界也在天道裡

想了想也算合理

禪定要到阿羅漢才有辦法脫離輪迴


如果念阿彌陀佛 依阿彌陀佛的願力 就可以脫離輪迴

這樣感覺淨土宗法門 比較簡單又快速呢?


大家覺得西方極樂世界在天道裡嗎?

還有西方極樂世界和基督天主教的天國 天堂 差別在哪?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.161.195.236 (臺灣)
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※ 編輯: williammini (118.161.195.236 臺灣), 04/13/2023 10:20:04
推 creative88  : 如果是要跟這個傳承走 就是聽經 不是只聽那位法師
→ creative88  : 也跟這個傳承一路以來的祖師走 關心他們在說什麼
→ creative88  : 佛教內部宗派也會有意見分歧 就說還是要自己看過各
→ creative88  : 宗資料 自己修過 看自己願意把人生投入在哪裡
→ creative88  : 大方向是這樣
→ Bonaqua     : 天道還在六道當中輪迴，是眾生業力（善業）成就感
→ Bonaqua     : 來的環境
→ Bonaqua     : 淨土是諸佛以大悲智慧以及清淨願力所成就感來的環
→ Bonaqua     : 境。
→ Bonaqua     : 所以淨土並不在六道當中，二者不同。
→ Bonaqua     : 我們地球是這裡眾生善少惡多業力感來的果報環境。
推 adampolo    : 極樂世界的描述和二禪無量光天很像。但不代表三界
→ adampolo    : 內的就一定不是淨土。五不還天，兜率內院也是淨土
→ adampolo    : 。
→ Bonaqua     : 佛淨土從理上說透徹，就在你眼前。
→ Bonaqua     : 但眾生業障隔閡，縱使眼前不得受用。
→ Bonaqua     : 就像對有神足通的聖人而言，美國就在眼前。
→ Bonaqua     : 這稱為理事無礙。
→ Bonaqua     : 我們凡夫有業力障礙，就必須老實從事上修去。
→ Bonaqua     : 善業感三善道，惡業感三惡道，輪迴只有這二種選項。
→ Bonaqua     : 佛淨土是淨業，淨業感淨土。事上自然不在六道。
→ Bonaqua     : 曇鸞大師《略論安樂淨土義》：
→ Bonaqua     : 『如釋論言:「如斯淨土，非三界所攝。」何以故?
→ Bonaqua     :     無欲故，非欲界；地居故，非色界；有形色故，非
→ Bonaqua     : 無色界。』
→ Bonaqua     : 造業有三個工具：身、口、意。
→ Bonaqua     : 身拜佛、口稱佛、心念佛。這都是造淨業。
→ Bonaqua     : 臨終『重業先牽』，如果平時淨業串習猛烈強而有力，
→ Bonaqua     : 臨終不往生西方淨土也很難。
→ Bonaqua     : 這些看起來都是很平常見到的事修，
→ Bonaqua     : 看似阿公阿婆的修行，沒有高尚玄妙，樸實。
→ Bonaqua     : 但最樸實平凡反而背後隱藏高深原理，
→ Bonaqua     : 這就是佛的慈悲。
→ Bonaqua     : 所以老實人得利益。
→ Bonaqua     : 不老實總想這搞一點、那搞一點，
→ Bonaqua     : 見思惑沒斷就算了，身口意不專一，造雜業，
→ Bonaqua     : 臨終就會像樂透開獎，沒有把握。
→ Bonaqua     : 這些都是祖師大德過來人的勸戒。
推 devil0915   : 哪篇文章寫的阿？完全錯誤了。往生極樂世界代表你
→ devil0915   : 已經脫離輪迴，而天道還在輪迴中，所以當然不一樣
→ devil0915   : 。這跟禪定功力無關，當你往生極樂，自然就俱足圓
→ devil0915   : 滿的禪定。至於西方的天堂跟極樂世界差在哪裡？一
→ devil0915   : 個還在輪迴中，在當上帝的子民，永遠無法成為上帝
→ devil0915   : ；一個則是脫離輪迴，進入成佛保證班，成佛後跟阿
→ devil0915   : 彌陀佛一模一樣。你說差別大不大？不過，but，天堂
→ devil0915   : 也沒有不好，試想看看，難道佛菩薩只會投生到中國
→ devil0915   : ，歐美人就不渡了嗎？不可能！或許歐美人的根器適
→ devil0915   : 合先脫離地球 (畢竟很多人覺得地球很苦) ，換到一
→ devil0915   : 個相對較好的環境之後，再來修行解脫。這樣也是一
→ devil0915   : 條路啊，所以不要小看天堂。遇到基督教天主教的信
→ devil0915   : 仰者，雖然我跟他學的不同，但那只是因為我們遇到
→ devil0915   : 的緣分不一樣，目標都一樣是離苦得樂，我一樣讚嘆
→ devil0915   : 隨喜。
推 sufferlove  : 楞嚴經：純想即飛，必生天上。若飛心中，兼福兼慧，
→ sufferlove  : 及與淨願，自然心開，見十方佛，一切淨土，隨願往
→ sufferlove  : 生。情少想多，輕舉非遠。即為飛仙，大力鬼王、飛行
→ sufferlove  : 夜叉、地行羅剎、遊於四天，所去無礙。其中若有善願
→ sufferlove  : 善心，護持我法。或護禁戒，隨持戒人。或護神咒，隨
→ sufferlove  : 持咒者。或護禪定，保綏法忍。是等親住如來座下。
→ sufferlove  : 情想均等，不飛不墜，生於人間。想明斯聰。情幽斯鈍
→ sufferlove  : 這邊有說，怎樣生天，怎樣往生淨土，兩者是不一樣的
推 s8402019    : <佛說阿彌陀經>：爾時佛告長老舍利弗。從是西方。
→ s8402019    : 過十萬億佛土。有世界名曰極樂。其土有佛。
→ s8402019    : 號阿彌陀。今現在說法。
推 soulism     : 簡單嗎,往生論說大乘善根生,二乘種不生.怎樣才算是
→ soulism     : 是大乘善根呢,經說不得少善根福德因緣得生彼國.
→ soulism     : 累積大乘善根容易嗎,大乘要三心四攝六度.
→ soulism     : 我覺得一點都不簡單,那個地方那麼好,怎麼能收一些奇
→ soulism     : 奇怪怪的人去.
推 creative88  : 大乘善根界 等無譏嫌名 女人及根缺 二乘種不生
→ creative88  : 所以把前句拿下來一起看的話那是在說 極樂世界是
→ creative88  : 大乘的善根境界 入平等 不會生起譏嫌人的名相
→ creative88  : 二乘種不生 再往下的句子 是
→ creative88  : 眾生所願樂 一切能滿足 故我願往生 阿彌陀佛國
→ Bonaqua     : 看了s大疑問，其實真想瞭解還是要多聽經聞法，才不
→ Bonaqua     : 至於誤解當生錯過解脫機緣。
→ Bonaqua     : 二乘種性為什麼不生，因為二乘種性不信有十方諸佛，
→ Bonaqua     : 所以他們尚且不信，何況發願往生。自然不具備信願
→ Bonaqua     : 行。
→ Bonaqua     : 信有十方諸佛，信有淨土，願往生佛國者，以此信心便
→ Bonaqua     : 入大乘善根種性。
→ Bonaqua     : 有鄉下阿婆往生做佛，也有學者打死不信十方有佛，
→ Bonaqua     : 難可以很難，易可以很易，總在自心。
→ Bonaqua     : 《觀經》下品，五逆十惡之人，臨終懺悔十念得生。
推 andre9      : 所以不就是有人說信願行 你就看到很多人去念佛
→ andre9      : 然後跑去助念 順便看人往生 熱氣往哪邊走 驗證自己
→ andre9      : 所學成效 就是一種增加信心的做法 不得不說真不思議
→ andre9      : 還有一些人間佛教的 拚老命做環保做到一個程度
→ andre9      : 居然悟出一些道理 這些未必是專研佛經的人 很不思議
推 creative88  : 有兩種解法 一種是天台的理解 定性聲聞 跟大乘聲聞
→ creative88  : 另外一種是說 那四句話在說往生之後的果報體 所以到
→ creative88  : 極樂世界的果報體 都是金色相
→ creative88  : 我後來聽法華經 想通了 人間佛教不能小看 他可能是
→ creative88  : 在用佈施在修法華經 內修功力不可思議 慈濟的早課
→ creative88  : 是在頌法華經的... 但是人是在修福報 還是在修法華
→ creative88  : 取決於當事人的內心素質 而要提升這個內心素質的方
→ creative88  : 法 當然是先要願意靜下來聽法師講經 再把經文的道理
→ creative88  : 回饋到日常生活上面 從只是修福報 變成在修六度
推 Bonaqua     : https://i.imgur.com/GKINwoQ.jpg
→ Bonaqua     : 這是《往生論》原文。
→ Bonaqua     : 論書原文指的是［淨土果報］，也就是已經往生極樂淨
→ Bonaqua     : 土的果報。
→ Bonaqua     : 淨土菩薩，離根缺；女人；二乘。
→ Bonaqua     : 離三種過患。
→ Bonaqua     : 論書解釋並非講凡夫地的情況。
→ Bonaqua     : https://i.imgur.com/TzXk2ji.jpg
→ Bonaqua     : 這是智者大師在《淨土十疑論》回答。
→ Bonaqua     : 前面更正：往生論註。
推 adampolo    : 佛說阿彌陀經:"彼佛有無量無邊聲聞弟子"。如果二乘
→ adampolo    : 不能生，這麼多聲聞弟子是那來的?
推 ilanese     : 我自己想到的說法：
→ ilanese     : 一、佛力加持，免於輪迴。
→ ilanese     : 二、依各種根器，西方極樂世界分為欲界、色界、無色
→ ilanese     : 界三個部門。
→ ilanese     : 三、在欲界。
→ ilanese     :
→ ilanese     : 希望有禪淨雙修的大德，能生前入定前往西方極樂世界
→ ilanese     : ，為大家解惑。
推 Bonaqua     : 極樂世界如果在三界，法藏比丘就不可能成佛了。
→ Bonaqua     : 無色界天人的壽命，極限是八萬大劫。
→ Bonaqua     : 無色界天算三界最長壽，與淨土無量壽就天差地別了。
→ Bonaqua     : 佛教世界觀有 十法界 以及 一真法界。
→ Bonaqua     : 三界六道屬於十法界下面六種，六道之外還有四聖法界
→ Bonaqua     : 十法界外還有一真法界。
→ Bonaqua     : 極樂世界屬於一真法界，真正會不清楚的應該是四聖界
→ Bonaqua     : 與極樂界的屬性相似性，淨土跟六道比是落差懸殊了。
→ Bonaqua     : https://reurl.cc/ykG2Aa  參考表。
→ Bonaqua     : 大乘經當中，<華嚴> 被稱為經中之王。
→ Bonaqua     : <華嚴> 便是講一真法界的境界。
→ Bonaqua     : 而<華嚴>代表人物: 文殊菩薩、普賢菩薩。
→ Bonaqua     : 這二為菩薩最後都發願往生極樂世界，著名的十大願王
→ Bonaqua     : 導歸極樂，可以瞭解一真大圓滿處就是極樂世界。
→ Bonaqua     : (二位)
推 adampolo    : 經上說彼世界無三惡道 。所以極樂世界有自己的三界
→ adampolo    : 或n界才對。只是你不會墮入三惡道而已。
→ Bonaqua     : 我們在六道修行，一般就是很容易 "心隨境轉"。
→ Bonaqua     : 所以，在這邊修行，要費極大的力量去 "修心"。
→ Bonaqua     : 主要因為外境是輪迴境，很容易讓我們起輪迴心。
→ Bonaqua     : 但一般人滑手機看youtube，需要特別去修煩惱心嗎 ?
→ Bonaqua     : 不用，因為很自然就起煩惱，喜怒哀樂，非常自然。
→ Bonaqua     : "修"，因為要去對抗逆行，才講修。
→ Bonaqua     : 極樂世界就是掌握到這個眾生習染，直接用殊勝境轉心
→ Bonaqua     : 所以到極樂世界，就跟我們在娑婆起煩惱一樣，
→ Bonaqua     : 自自然然遇到極樂外境，就斷惡修善，無量善根增長~
→ Bonaqua     : 以境轉心，心自然成就戒定慧。娑婆自然成就貪嗔癡，
→ Bonaqua     : 這就是二土的差異性。
→ Bonaqua     : 而極樂世界四土的區分，主要是指所斷證的程度。
→ Bonaqua     : 但在受用上，都是最殊勝的彌陀勝境。