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轉自:佛教新聞天地 https://blog.udn.com/acewang3005/106052389 印度教奇才商羯羅闢佛落敗投河自盡因緣披露 商羯羅被印度教別派叫假面的佛教徒,死在第八世紀,佛教是因伊斯蘭教14次入侵印度, 佛教僧人被殺光並且另有印度國王信印度教後也殺佛教徒,才在12世紀在印度消亡,商羯 羅稱佛教空之上還有更高級的大梵,但誰看見了,誰證明了,這不過是可笑的稻草人論證 與循環論證。 印度教奇才商羯羅闢佛落敗投河自盡因緣披露 【轉】   一、印度教哲人商羯羅相關簡介     商羯羅(Sankara),又稱商羯羅阿闍梨(梵Sankara-acarya)、商卡拉。印度教吠檀多 派哲學家,婆羅門教改革家。生於南印度喀拉拉邦摩拉巴爾海岸的伽拉迪,屬婆羅門種姓 。少年時隨印度著名的吠檀多不二論者喬奈波陀(640~690)的弟子喬頻陀學習婆羅門的經 典,後遍游印度各地,在貝納勒斯曾與其他哲學派別進行辯論。在印度次大陸的四個方位 建立了四大修道院,組織教團進行傳教活動。死於喜瑪拉雅山麓的基達那特,時年32歲。     商羯羅直接承襲吠陀之冥思方式與奧義書『萬物一體』之理論,又吸收大乘佛教思想 及耆那教部分教義,而改革婆羅門教為印度教,對佛教、耆那教造成極大之衝擊;更為印 度思想界注入了新血,至今仍為印度思潮之主流。其所建立絕對一元論(或純粹不二論)之 體系,認為現實世界皆為幻相(梵maya)而非真實,唯有個人之精神(我),和宇宙之最高原 則(梵),方為同一不二之真實存在。商羯羅把「梵」分為「上梵」和「下梵」,「上智」 和「下智」,「上梵」也稱為「無性梵」(nirguna),它本身不存在任何性質。這個「無 性梵」與龍樹的「空」幾乎沒有什麼相似之處。空在他的哲學中只屬於下梵。     商羯羅之生卒,約在公元700至750年間,或謂780至820年間。近年由於印度教在國內 的開始流傳,某些印度教奎師那知覺派(又名奉愛瑜伽)信徒,為了給自己的信仰宣傳造勢 ,頻出某些聳人聽聞之語,說什麼「曠世奇才!將佛教逐出印度的商羯羅」、「商羯羅將 佛教徹底趕出印度」、「商羯羅理論是佛教在印度本土滅亡的根本原因」,等等,企圖以 此貶低佛教,而不斷擴張自己教派。     那麼,與此相關的歷史真相又是怎樣的呢?商羯羅(Sankara)這位曾經轟動一時的印 度婆羅門教改革家,並且影響流傳至今的印度教哲人,為什麼僅僅活到三十二歲便短命而 終呢?筆者近日上網搜索相關文章,忽然在《法稱論師傳記》中,發現一段與商羯羅 (Sankara)生死相關的文字資料,其中談到商羯羅(Sankara)因與法稱論師辯論失敗投恆河 自盡而死一事,筆者覺得很有考證意義,特將其中相關文字史料摘錄如下,以便讀者參考。     二、商羯羅時代佛教與印度教論戰背景     以下內容錄自《法稱論師傳記》第二十六章 吉祥法稱時代     遮羅王去世以後,其弟遮羅悉恥羅治理國政二十年,西方大部歸他統治。……那時中 部與東方大部的統治者是抵多王之子缽羅抵多與後者之子摩訶斯耶尼。北方有缽羅抵多王 的弟兄釋迦大力住於訶梨墮羅城,在迦濕彌羅境內發佈教令。……     缽羅抵多王與摩訶斯耶尼王主要供養吉祥法稱,釋迦大力王供養毗曇大師世友,毗摩 羅旃陀羅王供養庵摩羅僧訶班智達、寶稱缽羅杜多的弟子中觀師室利崛多等。複次,在這 個時期,大體說來,佛教很是興盛。但若與無著兄弟和陳那在世時比較,則東方與南方一 帶,外道普遍增長,而佛教衰減。     複次,般遮摩僧訶王時出現了兩個外道阿闍梨弟兄,一個叫做達多咀梨耽樂三味;其 次叫做商羯羅阿闍梨耶得大自在天成就,帶著瓶子,用幔帳圍起來唸誦真言,大自在天就 從瓶子的中央露出頸部以上,教導辯論。他在藩伽羅國辯論,老比丘們說:「此人難與匹 敵。應該召請護法或月官或月稱等阿闍梨前來辯論。」年輕的班智達們不聽,說:「從他 國呼召辯論者,有損此地班智達們的聲譽,我們比他們更有學問。」心懷我慢而與商羯羅 阿闍梨耶辯論,佛教徒失敗。約二十五處法產的資具淪於外道。他們空無所有,約五百優 婆塞得不歸入外道。     這樣在歐提毗舍國,也有商羯羅阿闍梨耶的弟子婆羅門跋咤阿闍梨耶,與前者類似, 由梵天女教示明處,在當地與內外道廣興淨辯。內道的班達智鳩梨舍世質熟精聲明與辯論 ,他也像前者那樣驕傲,以教為誓而辯論,外道勝利。好多內道廟宇被毀,特別是伽藍民 和法產等被剝奪。後者的時代是護法與大德月等(月稱與月官)等不在世的時代。     那時南方一帶,有辯論牛王之稱的婆羅門鳩摩羅梨羅即童嬉與尊奉大天,行牛禁行的 速拿陀樓盧即食米屑師勝音二人,他們也在南方諸國作了多次辯論。佛護、清辨、法使、 陳那的弟子們與聲聞僧眾無論誰也不能擊退他們的辯論,因而內道的享用屬民多為外道的 婆羅門所奪。此事比以上所說的略遲。     在此時期,護法阿闍梨的弟子提婆沙摩打算破斥月稱而造《中觀顯白疏》在南方一帶 與一些外道辯論,阿闍梨獲勝,令娑羅婆訶那王歸入佛教,他建立了很多佛寺和塔,也設 置法產。     這個國王時代成道者瞿羅叉出世,庵摩羅僧訶阿闍梨的詳細傳記我沒聽到過,在別處 多少可以知道一些(據說寶稱造有《入中論》的註釋)。世友也造了《俱舍論》的註釋, 此人即是《異部宗輪論》的作者。     世親大阿闍梨在世之前,十八部大致完整,過去教法遇敵衰退下去,減少了幾部。其 間由於諍論和機運產生了種種沒落,大眾部中的東山部、西山部、雪山住部三部消滅;說 一切有部中的飲光部、說分別部二部消滅;上座部中的大伽藍部和一切所貴部中的守護部 消滅,其餘諸部還在弘通。     聲聞們修習的教法雖然五百年來已形衰微,然而奉持聲聞宗見的直到而今還是很多。 有些教法史的著者說大乘興起不久聲聞乘就衰落了,認為大乘樹立以後聲聞眾的權威漸趨 微弱,在此期間奉持聲聞的似乎不大有,這是無稽之談。自己這一邊還不能肯定,就作為 千真萬確似的教導他人,並且筆之於書,真乃怪事!     三、法稱論師相關事蹟介紹(資料來源同上)     以前所有的學者都說他生於南方的勝主頂寶,現在雖然沒有這樣的地名,但由於內外 道都說吉祥法稱的誕生地是睹梨摩羅耶國,因此古代這個國家一定叫作勝主頂寶。誕生的 時期顯然是般遮摩僧訶王與抵多王等即位後不久之時,父親是婆羅門族的外道遍行者沙樓 年難陀,自幼才智敏捷,精習工藝、吠陀及其支分、醫療、文法以及外道的一切宗見。因 而在十六歲或十八歲時即已通達外道的一切宗義。      正在婆羅門們備加讚揚之際,他看到了一些佛經,看出自己的教主有過失,諸論很不 合理,佛陀和正法則與之相反。於是生起高度敬仰,改裝為內道優婆塞。婆羅門們詢問原 因,他稱讚了佛陀,因而被他們驅逐。     以後來到中印度,從護法阿闍梨出家,精通所有三藏,心中記誦的經咒總計達五百種 。聽受其他的辯論的論典雖然很多,但心中不以為滿足。     從吉祥陳那的弟子自在軍聽受《集量論》一遍就與自在軍相等,聽第二遍時就與陳那 相等,聽第三遍時知道自在軍阿闍梨對於陳那的意旨未能通達,因而有幾點錯誤。於是向 阿闍梨說了,阿闍梨非常高興,開許他說:「你和陳那相等了,可以破斥一切謬誤宗見, 還要著集量論的註解。」     在那裡從真言金剛阿闍梨正受灌頂,修持本尊。醢魯迦現身說:「你有什麼希求?」 他請求說:「乞求戰勝諸方。」醢魯迦說:「訶訶吽」之後立刻不見了。     在那裡又作了《贊連屬》。這位阿闍梨的金剛阿闍梨有人說是陀利迦波,另有人主張 是金剛鈴,但以說是登耆為宜。據說這位阿闍梨還著了一部《吉祥總攝輪修法》,相傳是 魯伊波所著的《金剛薩埵修法》,據說也是這位阿闍梨所做。     之後,打算學得外道宗派的密語,化裝為奴僕到南方一帶,詢問誰精通外道宗義。人 們說通達一切宗義,無有匹敵的是童嬉婆羅門,西藏說此人是童不取,是由於不知道系翻 譯一詞或是譯自誤字之過。有人說他是法稱的舅父,但在印度全然無此一說。又有盜取宗 義的派密語時,用繩索繫住婆羅門妻腳上的無名指等說,印度也無此說,不像是靠得住的 。     童嬉從國王處獲得巨大權勢,享有眾多肥美稻田、黃牛、水牛。擁有五百男僕、五百 女僕以及眾多僱員。阿闍梨也在其中,內外一切事物,男僕五十人、女僕五十人的工作, 阿闍梨一人完成。童嬉夫妻很高興,問:「你希求什麼?」答:「乞求聽聞宗義。」因此 聽到了童嬉對弟子的講學。有若干除兒子與妻以外不傳他人的密語,由於作事得到他兒子 與妻的歡心,詢問他們而通曉,於是知道了宗義的一切要點。     一切如何破斥的方法已胸有成竹時,阿闍梨仔細觀察其他弟子們求學的酬金如何,計 算了新學的學問和酬金,心想婆羅門貪財,若不給酬金,將要倒霉。他自己所給的工資有 五百個銀巴那,又從住在彼處的夜叉處取得七千黃金銀幣,把這些金銀施給童嬉,又以銀 子為婆羅門們舉行盛大宴會,當晚逃出。     於是在前往一個有王宮的大集市迦迦瞿訶,在杜魯訶摩梨部王所在之地張貼文告,問 有誰願來辯論。奉持食米齋宗義的婆羅門迦那崛多此外有奉持六派宗見的約五百人集合起 來,辯論了三個月。逐漸把五百人駁倒,使歸入怫教。國王受到影響,使他們之中的富足 婆羅門約五十人各設置一個內道法產。     這話被童嬉聽到了大為憤怒,親自偕同五百婆羅門前來辯論。告訴國王說:「假如我 勝了,請殺法稱!假如法稱勝了,請殺我!」阿闍梨說:假如童嬉勝了,我或歸入外道、 或殺、或打、或捆綁,國王自己知道。假如我勝了,請不要殺童嬉,然而應該使他入於佛 教,」於是以教為替而作辯論,對於童嬉所獨有的五百個宗,以成百成百的正理異門—一 破斥。於是童嬉也供奉內道,五百婆羅門眾知道只有佛教合理,因此在佛教中出家。     此外還破斥裸衣外道羅睺缽羅底彌曼差聲論師部陵迦羅瞿訶耶、婆羅門鳩摩罹難陀、 外道的辯論牛王迦拿陀樓盧以及住於賓陀山間的一切辯論家。還到達羅婆梨園,宣告此國 有誰能辯論,外道大部逃避,有些人承認不能辯論。此地原來敗壞的法產全部恢復後,住 在一些寂靜林苑中修持禪定。     四、商羯羅與法稱辯論失敗投河自殺因緣(資料來源同上)     那時商羯羅阿闍梨耶致書吉祥那爛陀,要作辯論,他們推遲到第二年,而從南方召請 法稱。之後,辯論時期已到,缽羅底多王召集佛教徒們與所有婆羅門和外道於婆羅奈斯。 在國王與證人聚會之中,商羯羅阿闍梨耶與法稱面臨辯論時,而羯羅說:「假如我勝利, 請諸位選擇投恆河或歸入外道。假如諸位勝利,我們就投恆河而死。」     於是開始辯論,法稱一次又一次擊敗商羯羅阿闍梨耶,最後使他全然無話可說。於是 商羯羅阿闍梨耶打算死於恆河,阿闍梨勸阻,他不聽,告訴他的弟子跋咤阿闍梨耶說:「 你來辯論,戰勝這個禿頭,不勝也好,我要投生作你的兒子,來和這些人鬥爭!」說完投 恆河而死。他的弟子持梵行一派的遍行者多人入於佛教,其餘人們避走遠方。     就在後面一年投生為跋咤阿闍梨耶之子,跋咤阿闍梨耶供奉天神三年,又用三年時間 思考內道教理與破斥之術,到了第七年,如前之教為誓而辯論,跋咤阿闍梨耶又一敗塗地 ,也不聽阿闍梨的勸阻投恆河而死。他的長子跋咤阿闍梨耶第二與商羯羅阿闍梨耶的轉世 以及堅持自己教義的婆羅門眾逃往遙遠的東方。有心地正直的婆羅門約五百人在佛教中出 家,約五百人皈法三寶。     摩揭陀國有富樓那婆羅門、末土羅有富樓那跋陀羅出現。他們的權勢和受用都很大, 非常增長辯論術。為妙音天女與遍入天等自己的本尊所加持。他們也曾先後前來辯論,阿 闍梨以正理調伏,令人佛教,這兩個婆羅門也在摩揭陀與末土羅各立內道法產五十處。於 是名聲遍滿大地,以後長住摩揭陀附近摩登伽仙人林中,成就多種明咒。     以後賓陀山區,布濕波王之子郁普羅布濕波王,據說統治三百萬村,受用之殊異等同 天神。阿闍梨遊方到被人這樣稱道的地方,最後到達王宮。   國王問他是誰。答:    具智慧者大域龍,月官之說最清淨,    詩出毗羅精韻學,勝超十萬捨我誰?   國王問:「你是不是法稱。」   答:「在世上這樣命名。」   這個國王建立許多寺廟,法稱住在這裡,著七部量論。   以後在國王的闕觀上寫上贊文:    設若彼法稱,說法日西沒,    諸法眠或亡,非法此方興。   在那裡長時期弘揚佛教,此地出現了約一萬個比丘,設置法產約五十處。     之後來到邊地瞿耆羅他,在那裡也使婆羅門與外道多人入於佛教,建立喬答補梨佛寺 。此地外道極多,他們在阿闍梨的住處放火。火從四面燒來,由於隨念主尊與秘密真言, 走向天空之路,來到離此地約一由旬此國王宮附近,眾人無不驚異。現今所傳的《八十成 道者贊》雖然不宜認為完全可靠,但所說的「消滅諍辯行虛空」,顯然是依據這個傳說。     那時商羯羅阿闍梨耶再度投生,智力比前生更為銳利,精通辯論,天神全身露於瓶上 。到十五六歲時,打算與吉祥法稱辯論,來到婆羅奈斯告知摩訶斯耶尼王。並公告各地。 於是從南方把阿闍梨請來,婆羅門人眾約五千人與國王等無量人眾又集合起來,如前以教 為誓,辯論中慘遭摧破,又如前阻止,但仍然投恆河而死。此際眾多婆羅門如理地看到自 己的教義被破,因而有很多人出家,很多人作了居士。     那時婆羅門毗底耶僧訶、提婆毗底耶迦羅和提婆僧訶即婆羅門的三大阿闍梨從迦濕彌 羅來到吉祥法稱之前,以正直心廣事研討宗義,法稱也教以正智。他們對內道大為敬信, 受取皈依和五學處,聽聞宗義。特別是聽了七部量論,極其精通以後,回到北方迦濕彌羅 國,弘傳法稱派的辯論法,同時傳說第二人在婆羅奈斯久住。     復又來到南方一帶,在佛教尚未弘傳和已衰落的各地,以辯論消滅敵法的逆緣。通過 法門收服國王和臣子等人,暢通無阻地發展僧伽和法產。阿闍梨本人所建立的寺廟也有一 百左右,策勵他人建立的不計其數。由於這位阿闍梨所策勵而歸人佛教的比丘和優婆塞以 上總計據說接近十萬人,但是又據稱大部分是交付與其他親教師和軌範師,與他有教法聯 繫的弟子雖然遍滿大地,然而隨侍於後的不超過五個人。     到了晚年,以前的商羯羅阿闍梨耶投生為後跋咤阿闍梨耶之子,智力比以前更大,自 己的天神來到面前,親教智理,有時進入他身中詮說前所未有的智理。年達十二歲時就要 和吉祥法稱辯論。婆羅門們說:「請暫且同別人辯論。決定可以勝利。法稱難以擊敗。」 但他說:「若不能戰勝此人,得不到辯論的名聲。」於是來到南方一帶。約定誰要是勝利 ,對方就歸入他的教中。吉祥法稱勝利,他就歸入佛教。據說就在南方一帶住於婆羅門優 婆塞行,供養佛教。他所建立的佛寺現在還存在。     之後,壽命將盡時,在羯夜伽國建立寺廟,使很多人眾歸入正法後入滅,由同梵行的 人們在屍林中焚燒遺體,因而七日之間,降大花雨,妙者樂聲遍滿十方。遺體圍聚成為類 似寶石的石塊,毫無骸骨的跡相,到現在還設宴供養。 ___________________________     【附一】法稱論師簡介      法稱,梵名Dharmakirti。西元六七世紀之瑜伽行派論師,亦為著名之因明學者。生 於南印度睹梨摩羅耶國(梵Trimalaya),婆羅門種出身。少有才俊,早年修習婆羅門教 及外道諸學,達十八年之久,後學佛法始皈佛教為優婆塞。至摩揭陀國從陳那之弟子護法 出家修學,未久又依止陳那之另一弟子自在軍(梵Isvarasena,音譯伊濕伐邏羨那),鑽 研陳那之『集量論』,為之作注,即因明名著『釋量論』,學識堪匹陳那。又就金剛阿闍 梨受灌頂,遊歷諸方,弘法宣化。晚年入羯陵伽國建立伽藍,入寂於該地。     法稱論師生於印度佛教漸衰之時,力挽教勢,特以因明著稱,影響後世甚鉅。藏傳佛 教大藏經丹珠爾(論藏)中,收錄有其所撰著之釋量論、量抉擇、正理一滴、因一滴、相 屬觀察並自注、諍正理、他相繼成就 (以上七書,世稱因明七論)、本生廣疏、佛涅槃贊 、吉祥金剛荼迦常愛贊等。此外,另著有大乘集菩薩學論、金剛針論,兩書皆有漢譯本。 其『釋量論略解』於1984年有法尊法師編譯本出版。 >>>>> [1] 文中提到商羯羅是印度教吠檀多派哲學家,即佛教常提到的外道六師之一 三大寺在小沙彌學習的基礎課程,《宗義寶鬘》當中,首先先介紹了外道六師宗義, 再進入佛教內道宗義。《宗義寶鬘》在介紹外道六師的宗義裡,包括了印度教吠檀多派。 佛陀在《優婆塞戒經》提到:「外道六師常演說法,教眾生言…。」有時候會說到, 佛世外道有九十六種,六師為其著名之代表,所以佛陀以外道六師做為所有外道的代表。 [2] 板上曾發文過一些《攝類學》(板上po過的只有很前面部分),起源即法稱的七部量論 摘自:達賴喇嘛基金會佛學班親教師見悲青增格西2010及2011年二次教授攝類學講記 「《攝類學》的起源是法稱論師的七部量論(包括《釋量論》等)。「攝類」即指總攝 法稱於七部量論所呈現的論證方法以及由此發展出的世俗與勝義等內容。相較於七部量論 的深邃難懂,攝類學是以較通俗易懂的方式引領大家進入量論之門。」 -- ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1692078156.A.63D.html ※ 編輯: cool810 (61.71.8.219 臺灣), 08/15/2023 15:30:28
Bonaqua : 隨喜分享,南無阿彌陀佛。 08/15 17:58
Bonaqua : 佛陀在世,印度其他宗教也沒有滅亡。 08/15 17:59
Bonaqua : 導致宗教大規模滅絕,歷史上發生的,主要是政治與 08/15 18:00
Bonaqua : 戰爭。 08/15 18:00
Bonaqua : 例如三武滅佛,南傳斯里蘭卡無畏山被滅,都是政治力 08/15 18:02
Bonaqua : 與戰爭導致。 08/15 18:02
Bonaqua : 單純的辯論是不會導致這種後果。 08/15 18:02
jksen : 法稱法師是活在六到七世紀,商羯羅八世紀出生,是要 08/15 20:40
jksen : 怎麼辯論 08/15 20:41
cool810 : 這篇提到商羯羅的老師也是約七世紀與法稱相彷 08/15 21:22
cool810 : (如果兩人要碰面,法稱論師年紀要很大了,這個月初 08/15 21:33
cool810 : 有則外電巴西人瑞去世 生於19世紀末死於現今21世紀) 08/15 21:34
Bonaqua : 同樣道理,商羯羅8世紀,佛教於印度消亡約12世紀, 08/15 21:51
Bonaqua : 這因果關係有點遠了 ? 08/15 21:52
cool810 : (另外非佛教徒如商羯羅的不二論,以前在還沒有ptt的 08/15 21:57
cool810 : TANet佛教版(撥接時代)就討論過,學習宗義會更清楚) 08/15 21:58
cool810 : (在坐的可能比較年輕,以前用電話撥接上網時我曾寫 08/15 22:01
cool810 : 過網站瀏覽人次達十萬後關站,那時候網頁還是純手工 08/15 22:02
cool810 : 不要說沒有現代臉書的方便 那時候連部落格都還沒有) 08/15 22:03
Bonaqua : 戰爭的破壞力,是直接踩平變成廢墟,那爛陀寺等包含 08/15 22:09
Bonaqua : 諸多聖域,都是這樣遭受無常。 08/15 22:09
cool810 : (剛要說的是有人在停留在撥接時代,早就可進階學習 08/15 22:14
cool810 : 如文末加註提到的 現在也有格西透過網路教學釋量論) 08/15 22:15
jksen : https://reurl.cc/mDm7mA 08/15 22:23
cool810 : 印順法師的說法也可參考,他的印度佛教思想史我N年 08/15 22:29
cool810 : 前也讀過,各有觀點,不過更重要的要了解宗義差別 08/15 22:29
cool810 : (現在資訊又跟印順法師時代不同了,如法師提到釋量 08/15 22:39
cool810 : 論,也許他還沒實際學習過,但我們更有機會如方才說 08/15 22:40
cool810 : 透過網路就有教學,可以實際學習看看是否如法師所說 08/15 22:41
cool810 : 才不會人云亦云,現在的資訊學習又更方便 就怕不學) 08/15 22:42
cool810 : (今晚如聖格西講的現觀莊嚴論也很深入,都可實際去 08/15 22:43
cool810 : 學習聽聞、聞思看看 會比法師在此書中說的深入許多) 08/15 22:44
cool810 : (但我也很感謝法師,我自己也是因為法師的因緣才有 08/15 22:46
cool810 : 後來更深入的學習。) 08/15 22:47
cool810 : (個人原本所學限於漢傳、南傳,因為法師的因緣接觸 08/15 22:50
cool810 : 了入中論,但一開始聽入中論善顯密意疏有太多不懂, 08/15 22:51
cool810 : 才知道缺少攝類學、心類學、宗義等這些基礎,為了學 08/15 22:52
cool810 : 懂才會補這些基礎,所以也順便跟一些藏傳法友分享下 08/15 22:53
cool810 : 我看到一些藏傳學習者從攝類、心類等開始學沒多久後 08/15 22:54
cool810 : 就好像沒辦法繼續下去,以我自己經驗那是因為不知為 08/15 22:55
cool810 : 何而學,我自己是倒過來最先是從入中論下手而知不足 08/15 22:55
cool810 : 補基礎,所以在學這些基礎學科時有清楚目標就會繼續 08/15 22:57
cool810 : 下去,然而對那些目標不清楚的,就像一般俗話說的不 08/15 22:58
cool810 : 知為何而戰那就很難繼續 也沒辦法激勵自己自動自發) 08/15 22:59
cool810 : (說到外道,舍利弗和目犍連兩人原本也是外道首領, 08/16 06:22
cool810 : 後來皈依佛陀,也率領自己各自的弟子皈依佛教,他們 08/16 06:23
cool810 : 兩人年紀比佛陀大早先佛涅槃沒有參與到後來經典結集 08/16 06:24
cool810 : 文末提到的《宗義寶鬘》在篇排上依序介紹外道宗義, 08/16 07:20
cool810 : 再進入佛教內道小乘宗義、大乘宗義,這樣有個好處, 08/16 07:21
cool810 : 可避免內外道宗義混為一談,例如有些人在學習大乘教 08/16 07:22
cool810 : 法時,雖然知道與小乘宗義有差別,但實際上有沒有學 08/16 07:23
cool810 : 到大乘宗義可能會把外道宗義當成大乘宗義 需要檢別) 08/16 07:25
Bonaqua : 阿底峽尊者 : 08/16 10:04
Bonaqua : 公元982年,阿底峽出生於印度孟加拉南部王族。 08/16 10:04
Bonaqua : 十一歲,阿底峽前往中印度那爛陀寺親近菩提賢論師。 08/16 10:04
Bonaqua : 十八歲時,至超戒寺,向北門守護者那洛巴學習密法。 08/16 10:05
Bonaqua : (超戒寺,印度四大寺之一,西元1203年被穆斯林所毀) 08/16 10:06
Bonaqua : 二十九歲,依大眾部說出世部戒護上座處出家。 08/16 10:07
Bonaqua : 四十四歲(1025年),返回印度超戒寺擔任住持。 08/16 10:07
Bonaqua : 蓮花生大士,寂護尊者,8世紀的聖者。 08/16 10:09
Bonaqua : 皆是那爛陀寺的高僧學者。 08/16 10:12
Bonaqua : (那爛陀寺,印度佛教學術代表性重鎮。) 08/16 10:13
Bonaqua : 那爛陀寺是到12世紀戰火波及才成為廢墟。 08/16 10:17
Bonaqua : 網路下標 : 曠世奇才!將佛教逐出印度的商羯羅 08/16 10:24
Bonaqua : “僅僅用了三十二年!商羯羅就將佛教徹底趕出印度。 08/16 10:24
Bonaqua : 公元982年,西元10世紀,印度依舊還能出高僧。 08/16 10:27
Bonaqua : 很多文獻自己要去判讀。 08/16 10:28
Bonaqua : 南無阿彌陀佛 08/16 10:28
Bonaqua : 從玄奘大師在印度留學資料,以及考古的資訊可以知道 08/16 10:30
Bonaqua : 印度本身不是一個重視"歷史年代記載"的國家, 08/16 10:31
Bonaqua : 很多蛛絲馬跡必須去找真正去過印度的人資料考證, 08/16 10:31
Bonaqua : 文人學者,多的是一輩子去過印度沒幾次,甚至根本沒 08/16 10:32
Bonaqua : 去過印度,歷史考查難免如隔空抓藥,未必可信。 08/16 10:33
Bonaqua : 2023年,網路資訊發達,獨立思考查證判斷。 08/16 10:34
Bonaqua : 商羯羅被傳統吠檀多哲學家批判認為其理論思想實質上 08/16 10:55
Bonaqua : 其實就是佛教的中觀唯識論思想體系。 08/16 10:55
Bonaqua : 甚至有假面的佛教徒之稱。 08/16 10:56
Bonaqua : 我個人觀點,反而並非商羯羅是否打擊了其他這件事, 08/16 10:57
Bonaqua : 商羯羅也許真正的貢獻,是透過佛教智慧,更精準的去 08/16 10:58
Bonaqua : 詮釋推進了印度教的教義提昇。 08/16 10:59
Bonaqua : 這種事在中國反而融合更全面,儒釋道三教合一。 08/16 11:00
Bonaqua : 佛陀時代,外道修行本來就很厲害,很多時候只是差在 08/16 11:01
Bonaqua : 一個觀念的轉變提昇而已。 08/16 11:02
Bonaqua : 應以何身得度則現何身,也不無可能。 08/16 11:02
Bonaqua : 再者,商羯羅主修大自在天,大自在天離佛滅也沒多久 08/16 11:07
Bonaqua : <大方廣佛華嚴經> : 08/16 11:14
Bonaqua : 佛子!是名菩薩摩訶薩第十法雲地。菩薩住是地, 08/16 11:14
Bonaqua : 多作摩醯首羅天王,智慧明達,善說聲聞、辟支佛、 08/16 11:15
Bonaqua : 菩薩波羅蜜,於法性中有問難者,無能令盡。 08/16 11:15
Bonaqua : (摩醯首羅天王,就是大自在天王。) 08/16 11:15
Bonaqua : 這個也是細節之一,十地大菩薩。 08/16 11:16
cool810 : 婆羅門教的大自在天是指色界初禪的大梵天,十地菩薩 08/16 11:24
cool810 : 多作摩醯首羅天王屬色界四禪的色究竟天,不一樣 08/16 11:25
以下這段在本版po過N次,可再複習 《起世經》: 「諸比丘!於梵世(上界色界的梵天)中有一梵王,威力最強,無能降伏,統攝千梵 ,自在王領,云:『我能作,能化能幻。』云:『我如父。』於諸事中,自作如是憍大語 已,即生我慢。如來不爾(佛不承許)。所以者何?一切世間,各隨業力,現起成立。」 《十善業道經》: 「諸法集起,畢竟無主(並非有一主宰),無我我所(沒有常一自主之我,也沒有屬 於常一自主之我擁有的我所),雖各隨業,所現不同,而實於中,無有作者(並非有個常 一自主之我主宰)。....智者知已,應修善業,以是所生蘊、處、界等,皆悉端正....」 >>>>> [1] 「諸比丘!於梵世中,有一梵王....」梵天的世界,屬於色界,色界在欲界之上 色界分為四層天,從初禪天乃至四禪天。初禪天又稱梵天,初禪天的梵天復分三天: 梵眾天、梵輔天、大梵天。格西上課確切跟同學說明,印度教大梵天是指初禪的大梵天。 [2] 摘自:《佛教四部宗義.見解明釋集》倉忠仁波切 「創世主」是外道錯誤見解所主張的主宰者,或有將其稱為「主」。某些外道主張, 一切是由永恆的「創世主」所創造及主宰。 此處所謂「自在天」,就是初禪大梵天(注意,不是他化自在天,他化自在天是欲界 天,初禪的大自在天是大梵天,勿混為一談),印度教認為彼是創造之神、皈依的對象。 最初形成南瞻部洲之時並無人類,後由具足業力因緣而有補特伽羅降生於南瞻部洲, 但是, 當時正值大梵天生起心念——想要南瞻部洲有人類,因此,大梵天就認為是自己 所創造的 ,於是就有認為大梵天創造一切的外道者。 何謂「常我」?外道以神通力了知,我於過去是存在的,我於現在是存在的,我於未 來是存在的,只是我所依的蘊體有所不同而已,這個我(與五蘊無關的常一自主之我)並 沒有改變,外道主張有如此的「常我」(我見當中執常一自主之我唯屬外道的遍計我執)。 ※ 編輯: cool810 (61.71.8.219 臺灣), 08/16/2023 11:37:37
Bonaqua : 印度教三大主神 : 濕婆、梵天、毗濕奴。 08/16 11:51
Bonaqua : 梵天、毗濕奴,還在濕婆之下。 08/16 11:52
Bonaqua : 濕婆別稱(商羯羅)。 08/16 11:53
cool810 : 你可找一下如聖格西的臉書課程,他在印度待過很多年 08/16 11:54
cool810 : 有接觸過印度教徒,關於梵天最近現觀課程有提到 08/16 11:55
Bonaqua : 其實從商羯羅的理論思想不難得知,商的至高梵理論, 08/16 11:57
cool810 : (一般不分別的說色界是禪天,詳細分別有四禪且各禪 08/16 11:58
Bonaqua : 那是可以透過修行證悟的至高經驗,類似涅槃理論。 08/16 11:58
cool810 : 天復分不同處所,如有時候不分別的說色界是梵天,但 08/16 11:58
Bonaqua : 所以跟梵天創世的層級應該不同。 08/16 11:58
cool810 : 是詳細分別的話印度教的大梵天是初禪的大梵天。) 08/16 11:59
Bonaqua : 商羯羅之所以被稱為佛教徒,應該他將至高梵詮釋為 08/16 12:02
Bonaqua : 空、喜樂、解脫、智慧、無屬性、不二。 08/16 12:03
cool810 : 佛陀未出世前,印度原本的宗教學說就有涅槃的說法, 08/16 12:03
cool810 : 不只是商羯羅這一派,其他像是數論派也都有涅槃說法 08/16 12:04
cool810 : 印度原本就有修行者修行解脫,悉達多遊四城門見沙門 08/16 12:05
cool810 : 而興起出家念頭,像是沙門、出家傳統等原本印度就有 08/16 12:06
cool810 : 悉達多出家後跟隨其他宗教師修行,其他宗教師也都說 08/16 12:07
Bonaqua : 摩醯首羅,中譯為大自在天。 08/16 12:07
cool810 : 他們的教法修行可至涅槃解脫,然而佛陀示現跟隨他們 08/16 12:07
Bonaqua : 至於是不是與婆羅門講的有差異,就見仁見智了。 08/16 12:08
cool810 : 並無解脫,也就是佛教說外道的涅槃是非果計果。 08/16 12:08
cool810 : 我知道中文是這樣翻譯,中文是從梵文翻譯,如果有懂 08/16 12:09
cool810 : 原梵文用詞,對他的內涵認識會更準確 08/16 12:10
cool810 : (我剛也說了,有時候不加分別說色界禪天時攏統說梵 08/16 12:12
cool810 : 天自在天等,但是詳細區分的話,會有更細膩的認識) 08/16 12:12
cool810 : (欲界第六天他化自在天也有類似用字,但跟梵天不同) 08/16 12:15
cinss : 其實我看到這篇文章下了這麼重的標卻沒有作者,又 08/16 18:26
cinss : 看到引言的立場這麼明顯,先不論內文細節真假, 08/16 18:28
cinss : 心裡就先打個折了XD 08/16 18:28
cinss : 「商羯羅稱佛教空之上還有更高級的大梵,但誰看見了 08/16 18:35
cinss : ,誰證明了,這不過是可笑的稻草人論證與循環論證」 08/16 18:36
cinss : 根本損敵一千自傷八百XD 08/16 18:36
cool810 : 這篇是網址原文轉貼,我也好奇作者是誰,剛才google 08/16 20:12
cool810 : 作者是謝選駿,維基百科關於他的詞條:中國旅美學者 08/16 20:13
cool810 : 、自由撰稿人。在1980年代曾參與引起過廣泛關注的紀 08/16 20:13
cool810 : 錄片《河殤》的撰稿工作。獨自完成了兩萬餘字的《河 08/16 20:14
cool810 : 殤》初稿《走出黃河心理》,以及紀錄片第一集和第六 08/16 20:15
cool810 : 集的分鏡頭稿。《河殤》播出後引起巨大反響,特別是 08/16 20:16
cool810 : 在大學生群體中間。(呃....原來還是河殤撰稿人) 08/16 20:17
cool810 : (現在年輕人還知道河殤紀錄片嗎,接著就是六四事件) 08/16 20:22
cool810 : (標題應該是這個佛教新聞台的格主自己下的) 08/16 20:23
Bonaqua : 簡易看了商羯羅的理論思想,很類似覺囊派思想。 08/16 21:33
Bonaqua : 甚至可以說將佛教 "唯識真如" 直接名詞換成 "梵"。 08/16 21:35
Bonaqua : 至於有沒有使用中觀空義詮釋"梵",目前沒看到。 08/16 21:37
Bonaqua : 真如,談到究竟處仍有用空義破假名執。 08/16 21:38
Bonaqua : 如果商羯羅確實有用空義進階詮釋"梵", 08/16 21:38
Bonaqua : 那這位印度哲人,也難怪會被質疑根本是佛教徒了。 08/16 21:39
cool810 : 達賴喇嘛尊者說過佛教內道密法與外道密法的差別,外 08/16 21:41
cool810 : 道密法是以常一自主的我(佛教破這種分別遍計我執)修 08/16 21:42
cool810 : 密法,外道認為在我們的五蘊身心之外、離於五蘊有個 08/16 21:42
Bonaqua : 坦白說,單純看商的理論,證量恐怕是超越聲聞乘。 08/16 21:43
cool810 : 常一自主的覺知是我,尊者說現在喜馬拉雅山還有許多 08/16 21:43
Bonaqua : 不是一般的外道,越看越像示現的菩薩。 08/16 21:43
cool810 : 這類外道的修行者,外道認為有個離五蘊的常一自主的 08/16 21:44
Bonaqua : 商的理論,已經將 "覺知我" 定義為幻夢。 08/16 21:44
Bonaqua : 而且,他並沒有主張講離五蘊還有常一自主的我。 08/16 21:45
cool810 : 真如心為我,在佛教的身見(無明我執)屬最粗分的我見 08/16 21:45
cool810 : 尊者說佛教內道密法說的如來藏真如心是我們的意識。 08/16 21:45
Bonaqua : 他主張是五蘊本身就是清淨常一梵,是眾生迷才誤認。 08/16 21:46
Bonaqua : 這根本就是佛性論的詮釋。 08/16 21:46
佛教不會說五蘊本身就是清淨常一梵,這在釋量論當中就有破斥了 釋量論當中說眾生皆有佛性,不是像外道說五蘊本身就是清淨常一梵 這點需要鄭重釐清,才不會讓來看文章的受到誤導
cool810 : 相關這些過去幾年我在本版已PO過很多次,可自行查找 08/16 21:46
Bonaqua : 反正,如果是大權菩薩表法,實非我輩凡夫可以評論。 08/16 21:47
Bonaqua : 確實如華嚴佛所說,十地菩薩常作大自在天主。 08/16 21:48
Bonaqua : 個人持保守態度。 08/16 21:48
cool810 : 如果以本文所述的法稱傳記記載,先不說能不能被我輩 08/16 21:49
cool810 : 評論,而是在法稱的傳記當中被法稱破斥。 08/16 21:49
cool810 : 華嚴經也記載初地至七地菩薩常作轉輪聖者乃至欲界天 08/16 21:50
cool810 : 六層天的天主,佛教內外道並不是以外相來論,而是要 08/16 21:51
cool810 : 以宗義區別。 08/16 21:51
Bonaqua : 祖師大德唱雙簧也不是一天兩天的事情了~ 08/16 21:52
khara : 先不論這故事真偽 我倒是好奇一事 08/16 21:53
Bonaqua : 商如果是菩薩要度印度教徒,做到這樣恰到好處。 08/16 21:53
khara : 這故事中的商羯羅 投河自殺後不久即轉世 08/16 21:53
khara : 似乎文獻作者的心目中 至少某些特定的人(意志堅定?) 08/16 21:54
khara : 自殺不會有許多俗說的彷彿墮入大苦般 08/16 21:54
khara : 而是繼續他的(不論是否惡)願 接關再來? 08/16 21:54
Bonaqua : 商跟法稱大師辯論,恐怕只是初一十五比月亮圓缺而已 08/16 21:54
khara : 當然也許商羯羅是外道大修行者 一般人學不來 08/16 21:54
cool810 : 不論別人是不是唱雙簧,我們自己重要是認識核心法義 08/16 21:55
khara : 但至少表示這文獻的作者認為特定人物自殺亦不生惡道 08/16 21:55
Bonaqua : 商的故事,隱約也在表法 "生死自在"。 08/16 21:56
Bonaqua : 所以我才說,越看越像唱雙簧。 08/16 21:56
cool810 : 對事不對人,重要的是見解上,破斥一個人的見解不代 08/16 21:56
cool810 : 表完全否定這個人,佛教是將人和見解分開看的,比如 08/16 21:57
cool810 : 藥師經當中藥師佛因地十二大願有項提到:願來是證菩 08/16 21:58
Bonaqua : 法撐破斥商,可以看成覺囊派被破斥一樣。 08/16 21:58
Bonaqua : 法稱法師。 08/16 21:58
cool810 : 提時破諸外道。佛教是以慈悲心破除外道六師等,並非 08/16 21:58
cool810 : 以瞋心破斥,因為眾生受無明顛倒見所困而慈悲破斥。 08/16 21:59
Bonaqua : 這類事情,不是只有在印度,中國道家也一堆大權菩薩 08/16 21:59
Bonaqua : 所以,個人保持保守態度看待。 08/16 22:00
cool810 : 《大寶積經》對佛陀的敘述:「導師無畏力,於波羅奈 08/16 22:01
Bonaqua : 然後年紀問題,這些大修行者生死自在,活個一兩百歲 08/16 22:01
cool810 : 國,轉清淨法輪,摧破諸外道。」佛陀是以慈悲心破斥 08/16 22:01
Bonaqua : 我都不覺得意外,只是現代人會不能接受罷了。 08/16 22:02
cool810 : 如經中說佛陀摧破諸外道,佛陀是已斷煩惱的聖者,所 08/16 22:03
Bonaqua : 阿羅漢都能入定等下尊佛出世了。 08/16 22:03
cool810 : 以並不會以瞋心破斥,而是以慈悲心的利他心而破斥之 08/16 22:03
BRIANERIC2 : 商羯羅他不是天才,他跟佛教徒一樣是維護傳統宗教的 08/16 23:14
BRIANERIC2 : 很保守的那種人物,有一些聰明才智,但不是真的大師 08/16 23:15
BRIANERIC2 : 他為了維護印度教,很簡單的做法就是把印度教的名詞 08/16 23:15
BRIANERIC2 : 重新包裝然後論述一下,他就取得了定義跟說話權 08/16 23:16
BRIANERIC2 : 他只是把「至高無上的解脫之道」,就是宗教界的最高 08/16 23:16
BRIANERIC2 : 說話權,用一套邏輯跟解釋方法,拿到定義的說話權 08/16 23:17
BRIANERIC2 : 比如說西藏辯經,他有一套自己的遊戲規則, 如果你 08/16 23:17
BRIANERIC2 : 不去那邊學習,你就沒有勝算。 但是如果你去了,你 08/16 23:18
BRIANERIC2 : 就變成他權威的一部份。 商羯羅在做的,就是改變那 08/16 23:18
BRIANERIC2 : 套遊戲規則,而且他成功了,成功為印度教拿回主導權 08/16 23:19
BRIANERIC2 : 他也是造成佛教在印度毀滅的原因,但是…真的只有商 08/16 23:19
BRIANERIC2 : 羯羅這個原因嗎? 一個巴掌拍不響,當你變成了一個 08/16 23:20
BRIANERIC2 : 宗教,你進入市場開始行銷,你就變成資源鬥爭的一部 08/16 23:20
BRIANERIC2 : 份。 所以讓佛陀在印度消失的,是佛教徒自己 08/16 23:22
BRIANERIC2 : 商羯羅只是一個契機,他抓住了這個契機,維護他的宗 08/16 23:22
BRIANERIC2 : 教。 道家沒有這個問題,我沒有宗教,就沒有什麼好 08/16 23:23
BRIANERIC2 : 維護…沒有靶子,那你箭也沒有地方可以射啊XDDD 08/16 23:23
BRIANERIC2 : 宗教領袖大多是那種,很保守的人物,他有他的利益跟 08/16 23:27
BRIANERIC2 : 包袱,他必須很努力學習那些前輩的經典,建立一套學 08/16 23:28
BRIANERIC2 : 習系統,這個系統可以決定你在成佛的幾年級,有一個 08/16 23:29
BRIANERIC2 : 成道的工廠流水線,那個流水線本來在印度是佛教徒的 08/16 23:30
BRIANERIC2 : ,結果中途出現一個商羯羅改變流水線 08/16 23:31
BRIANERIC2 : 我個人是不喜歡這種保守型人物,我喜歡遊俠型的人物 08/16 23:36
BRIANERIC2 : 比如說帝洛巴,無業遊民,然後在妓院打工 08/16 23:37
BRIANERIC2 : 最後他領悟的法是傳給妓女,就是他太太 08/16 23:37
BRIANERIC2 : 但是你無法阻止後面有人用他的法,建立一套流水線 08/16 23:38
BRIANERIC2 : 總是有這種聰明的人,很會整理分析資料,商羯羅就是 08/16 23:39
BRIANERIC2 : 這種人,他們都是做生意的材料。 成道的材料可能在 08/16 23:40
BRIANERIC2 : 你找不到的地方。 但是你可以找到很多成道工廠流水 08/16 23:41
BRIANERIC2 : 線生產出來的每一批成道型號 08/16 23:41
BRIANERIC2 : 如果商羯羅學帝洛巴或者佛陀,把宗教拋棄掉,他會是 08/17 00:13
BRIANERIC2 : 一個很有開創性的聖者,可惜他拋不掉,太守舊了 08/17 00:13
cool810 : 是否為佛教徒,首先是看他有沒有皈依三寶:佛法僧。 08/17 06:31
cool810 : 佛教的一切修行,最基本的建立在前後世的觀念上,如 08/17 06:32
cool810 : 十善業道當中,意三善根的正見是承許前後世,反之, 08/17 06:33
cool810 : 十不善業道當中,意三不善根的邪見撥無前後世的因果 08/17 06:34
cool810 : 所謂「欲知前世因,今生受者是;欲知來世果,今生作 08/17 06:35
cool810 : 者是。」佛教一切修行最基本都是建立在有前後世觀念 08/17 06:37
cool810 : 所以一個佛教徒的行為,他的眼光必定會放遠到對後世 08/17 06:37
cool810 : 的影響,而對當下的行為動機採取至少避免後世墮於三 08/17 06:39
cool810 : 惡趣的取捨,也就是行持十善業道的性戒遮止十不善道 08/17 06:41
cool810 : 同樣的,佛教導師釋迦牟尼佛所施設的,也是為來世眾 08/17 06:42
cool810 : 生長遠利益考量,而施設僧團建立、佛教三藏傳承等, 08/17 06:43
cool810 : 佛陀提到學佛八難之一,生於邊地,相對邊地就是有佛 08/17 06:45
cool810 : 教四眾的中土,有佛教四眾之僧團,才是有佛法的地方 08/17 06:48
cool810 : 所以佛陀的施設,佛法的住持,完全是為眾生考慮,而 08/17 06:50
cool810 : 這一切都是建立在前後世的業果上,有前後世的觀念上 08/17 06:52
cool810 : 幾年前在板上發過系列文,有緣的板友可再閱讀學習: 08/17 06:53
cool810 : "是否佛教徒之差別" (晚點來收錄精華區方便閱讀) 08/17 06:55
cool810 : (佛典常說天界眾生福報盡了墮於三惡趣,這也是讓我 08/17 07:27
cool810 : 們反觀自己,我們這一世生為人,如果福報還不錯,沒 08/17 07:28
cool810 : 有依於人身難得繼續修行培植福慧等,等這一世終了也 08/17 07:29
cool810 : 就是這一世福報盡了也是墮於三惡趣,如經說天人一般 08/17 07:31
cool810 : 而經說天人五衰現前欲救護皈依三寶,如法如律修行) 08/17 07:32
※ 編輯: cool810 (61.71.8.219 臺灣), 08/18/2023 06:42:25
d512634 : 吠檀多的好幾種思想學說都環繞在"我"(atman)的各種 08/18 14:46
d512634 : 解釋。基本上就與佛教"無我"(anatman)相抵觸了。 08/18 14:46
cool810 : 樓上講到核心了,這也是達賴喇嘛總是在講授佛法時, 08/18 15:26
cool810 : 一再反覆強調的,外道講"我"(atman),而佛教講"無我 08/18 15:27
cool810 : "(anatman),an就是否定,否定外道的atman,就是佛 08/18 15:28
cool810 : 教講的無我(anatman),所以,佛教講的"無我"指沒有 08/18 15:28
cool810 : 外道說的我,而不是否定一般我們講你我他的我,但沒 08/18 15:29
cool810 : 有學習過佛法的很容易相混淆,以為佛法講"無我"是沒 08/18 15:30
cool810 : 有一般講你我他的我,反而去承許外道講的atman,比 08/18 15:31
cool810 : 如印度外道當中,否定創世主的印度外道也講atman, 08/18 15:31
cool810 : 所以混淆者形成相似法,每次當達賴喇嘛傳法開放時間 08/18 15:33
cool810 : 給信眾提問時,每當有人提問:佛教說空(無我),怎麼 08/18 15:34
cool810 : 又說我們要去愛護一切眾生修習慈悲心等等,這就是誤 08/18 15:35
cool810 : 以為佛教說的無我是在否定一般說你我他的我,每一個 08/18 15:35
cool810 : 我都是存在的,這不是佛教要否定的,佛教否定的是外 08/18 15:36
cool810 : 道宗義的"我"(atman)而說"無我"(anatman),當尊者回 08/18 15:37
cool810 : 覆問者而對方還是分不清時,尊者就會叫他多回去學習 08/18 15:39
隨意引相關的尊者不知道講過N次了 善知識很有耐心反覆解釋,我這種沒耐心的自嘆不如 達賴喇嘛尊者:非佛教徒認為的「我」(Atman),像是靈魂,可以遠離身心,這個靈魂就 是「我」(Atman)。(非佛教徒認為有個離蘊的靈魂,以此為我,屬於分別遍計我執)。 摘自:2014-11-02 達賴喇嘛尊者《菩提心釋論》美國紐約 具有教義(宗義)的宗教信仰,又可以分兩大類:第一類是認為有造物主存在;第二 類是認為造物主不存在。 就以第二種否定造物主信仰而言,最主要就三大派:佛教,以及無神數論派,還有裸 行派又稱耆那派。在這三大派(否定造物主)裡面,屬於耆那派以及無神數論派都一致認 為「我」必須要遠離身心(五蘊)以外有一種我(atman,真我)的存在,我(atman,真我) 跟我的身心(五蘊)是可以隔離的,因此而主張了「常、一、自主的我(atman,真我)。 唯有佛教,是否定了這種常一自主的我(atman真我),佛教認為「我」並非是身心以 外的一種個體,「我」是依賴著身心而施設而有的。(否定造物主的宗派當中,佛教不僅 否定了造物主,佛教也否定了可以與五蘊身心隔離的常一自主的我(Atman,真我)。) 摘自:2020-06-26 達賴喇嘛尊者<慈悲與世界和平的願景> 對古爾岡友善大學的師生演講 印度的概念之一,稱ātman(說「我」論)。我們會自然地說:「我的身體,我的心 。」但,「我」在哪裡?過去三千年間,這個國家——印度,對此進行了分析及觀察。所 以,你們建立了「我」的理論(ātman)。 (註:分析及觀察,即毗婆奢那,佛陀還未出生前,印度其他非佛教徒的修行,原本 就有著奢摩他(止)、毗婆奢那(觀)的修行傳統。印度外道的毗婆奢那認為,在觀察我的時 候,認為有個與自己的五蘊身心無關的覺知(心)是橫跨三世而常一自主的,外道認為如此 與五蘊身心等無關而常一自主的覺知(心)是我、是勝義諦,屬於說「我」論者的主張。) 摘自:2018-06-16 達賴喇嘛尊者教授《金剛經》、《緣起讚》 佛教的密法跟印度婆羅門教的密法,差別在哪裡呢?佛教密咒金剛乘的修持是否相應 於佛教的標準在哪裡呢?非佛外道轉成本尊時,是以atman(真我)的概念而修,而生本尊 。而佛教的密法是:「嗡,娑巴瓦旭噠,薩瓦噠嘛,娑巴瓦旭多杭。」此咒說了空正見。 (佛教的空正見anatman否定外道(包括主張創世主的外道與否定創世主的外道)說的我。) 摘自:2021年9月9日 達賴喇嘛尊者應東南亞聯合請法團啟請教授《入中論釋》第二天 在平日的認知裡,深信有個看似可被抓住的我(彷彿有個獨立實有的我),且由這種 「我」操控了我的身語意。但深入思惟時,這種「我」是絕對不可得的。因此,操控身語 意的主宰者、獨立之「我」是種要去斷除的「我」,且未曾存在過。 話雖如此,「我」仍存在,因為「僅依身心(五蘊身心)而被認定而有的我」是存在 的。這種「施設的我」是世俗、名言的「我」。 如同佛如來也是依賴其身心(依佛的五蘊身心)而被認定(被施設安立)般,「僅依 身心而被認定而有的我」的確存在,並非沒有(所以我是施設安立的假有,不是實有)。 摘自:2018年7月30日 達賴喇嘛尊者《入菩薩行論》從第七品開始 在外道的經典裡面,有說到了「常、一、自主的我」(離於五蘊身心以外有個常一自 主的我),由此而來去成辦前後生的。佛教的典籍破除了常、一、自主的我。 摘自:2018年8月12日 達賴喇嘛尊者<當今世界的印度智慧> 佛家說到我的不存在(無我),如同昨天所說的,身心以外(自相續的五蘊身心以外 )沒有一個常、一、自主的我。我只是很單純的,因為有身、因為有心(五蘊身心),而 被施設而有,僅此而已。可是,外道他們說到我的時候,他認為身心(五蘊身心)以外有 個我(離於五蘊身心有個常一自主的我),無始以來,從前生到今生,今生到後世,他們 是這樣解釋的,採取很簡單的方式解釋(外道認為這樣無始以來常一自主的我是清淨的)。 (佛教說我只是依自相續蘊體安立,當斷除了五取蘊,也就沒有依五取蘊安立的輪迴者。) 摘自:2020-01-13 達賴喇嘛尊者於菩提迦耶開示 非佛教徒專注於「我」ātman,像是靈魂,可以遠離身心,這個靈魂就是「我」ātm an。佛教否定獨立自主的我或自己,「我」只是因由身心的結合所認定(施設安立)的。 摘自:2019-11-23 國際比丘培訓中心/達賴喇嘛尊者教授 「奢摩他」(止)只是訓練我們內心專注力的提升,非佛教圈裡也常見到這種修行。 「毘婆舍那」(觀)的分析觀,通常也會出現在佛教,與非佛教的領域裡。 有我論還是無我論?這是哲學(宗義)的差異。(非佛教徒)有我論是:身心之外(五蘊 身心之外)有個獨立的我。但這種觀點無法直接對治無明,所以佛陀詮釋了無我的理論。 (註:止觀在內外道都有,外道的止觀認為,有個與五蘊身心無關之常一自主的我。 佛教說無我,沒有外道說的我。非佛外道也有止觀的修習,佛教而言,外道的毗婆奢那觀 慧並不正確。慧不一定都是正確,慧有正見、顛倒見,外道的毗婆奢那觀慧屬顛倒見。) 摘自:《入行論佛子正道》甘丹赤巴法座日宗仁波切教授/如性法師口譯/道寬比丘尼筆記 為什麼要特別介紹數論派(在印度宗教當中數論派是早於佛教數千年的宗教)的宗義 ?因見多將此數論宗安立餘名,許為無上瑜伽續之密意。因為有很多人不了解這個道理, 將數論派取了其他的名字,而認為數論派的宗義是無上瑜伽續的密意。 而現今有很多人,並不了解這當中的差異,所以在解釋《時輪密續》的時候,完全是 以解釋數論外道的宗義來作解釋,但這樣的解釋方式並不正確。(註:外道認為有個與五 蘊身心無關之常一自主的覺知(心)是我,以此解釋佛教內道的大乘、密法,並不正確。) (註:無明我執分類有二:分別遍計、無始俱生,常一自主的離蘊我屬外道的分別遍 計我執,外道進入佛教內道,首先要放下這種顛倒分別妄想的我執,才能進入佛教教義) === 結示: 《藥師琉璃光如來本願功德經》:「願我來世得菩提時,若諸有情行邪道者,悉令安住菩 提道中;若行聲聞獨覺乘者,皆以大乘而安立之。願我來世得菩提時,令諸有情出魔羂網 ,解脫一切外道纏縛;若墮種種惡見稠林,皆當引攝置於正見,漸令修習諸菩薩行,速證 無上正等菩提。」證得一切種智的佛陀是以大悲的利他心幫助眾生破除邪見,非以瞋心。 ※ 編輯: cool810 (61.71.8.219 臺灣), 08/20/2023 07:28:26