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佛教為何會在發源地衰滅,而在其他地區興盛 身為佛教徒,一定都會感到好奇 如果上網搜尋,不意外的就會出現「商羯羅」這三個字, 得到「原來佛教是在印度辯論輸了才在印度衰亡」的解答。 接著2017年出現C大這篇駁斥文。 現在再回過頭來看這兩篇一正一反的文章,都只把兩者當成神話故事來看,不會當真了。 辯論重要的不是輸贏,而是辯論的內容,雙方說了什麼,但這個最重要的資訊 在這兩篇文章中卻完全沒有,好像辯論的內容不重要似的,只說誰贏誰輸,輸的跳河 而這篇反駁的文章也是,說商羯羅投胎數次,說真的只能當作神話來看。 沒有雙方辯論的內容,正反兩篇文章就沒有任何的參考價值。 在經典中說服外道,都有詳細的對話內容讓我們以客觀的立場自行判斷誰有理誰無理 例如《中阿含大品優婆離經第十七》 尼乾子徒弟優婆離去找佛陀踢館,說他師父所說的 身口意三業身業最重,口業次之,意業最輕才對,佛陀說的不對 佛陀跟他說,如果你願意基於事實回答,我才跟你共論,優婆離自信滿滿的答應。 接著佛陀問說,「你走路過來的途中,免不了會踏死一些小昆蟲,這是殺生, 你師父怎麼說呢?」 優婆離:「我師父說,如果是故意的就有大罪,如果不是故意的就沒有大罪」 世尊:「故意不故意算是什麼業?」 優婆離:「欸...,是意業」 世尊:「你要想好了再回答喔,這跟你之前的立論不符。」 世尊:「如果有人說他可以持一把刀,在一天之內將此城內之人殺光,有可能嗎?」 優婆離:「這座城內人這麼多,一日之內怎麼可能殺光?」 世尊:「如果有婆羅門具大神通,說他發一嗔念,可將一城之人盡燒成灰,可能嗎?」 優婆離:「大神通的婆羅門,別說一座城,三四座城都不在話下」 世尊:「嗔念是什麼業?」 優婆離:「欸...,是意業」 世尊又問了第三個問題,這次優婆離保持沉默不回答。 世尊:「你剛才說要根據事實回答的,現在怎麼沉默不答?快回答」 優婆離:「嗯,我不是不回答,我只是在思惟此問深意,世尊,我從此皈依三寶」 像這樣有來有回的討論才有意義。 所以關於商羯羅的這兩篇正反文章,不用太在意,當神話看就好。 ※ 引述《cool810 (silence)》之銘言: : 轉自:佛教新聞天地 : https://blog.udn.com/acewang3005/106052389 : 印度教奇才商羯羅闢佛落敗投河自盡因緣披露 : 商羯羅被印度教別派叫假面的佛教徒,死在第八世紀,佛教是因伊斯蘭教14次入侵印度, : 佛教僧人被殺光並且另有印度國王信印度教後也殺佛教徒,才在12世紀在印度消亡,商羯 : 羅稱佛教空之上還有更高級的大梵,但誰看見了,誰證明了,這不過是可笑的稻草人論證 : 與循環論證。 -- 小乘大乘 區別何在? 小乘佛教 了生脫死,永離塵世,不受後有 大乘佛教 生死自在,乘願再來,恆度眾生 初始發心不同,結果差之毫厘,失之千里 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.239.246 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1694340182.A.45E.html
proton63 : 有生就有滅。至於各種歸因只是滿足自己的妄想罷了。 09/10 18:05
cool810 : 幾年前我確實就有在板上貼過那篇新聞台的網址,上個 09/10 18:25
cool810 : 月才順便把整篇文轉貼過來,還有那新聞台不是我開的 09/10 18:26
cool810 : 相關討論去看上個月8/15我原po文底下推文就有交代。 09/10 18:28
jksen : 結果尼乾子的耆那教後來在印度本土繼續傳承,佛教卻 09/10 19:22
jksen : 在印度本土斷傳承了,直到近代才由外界重新傳入。 09/10 19:23
jksen : 耆那教跟佛教兩者都同樣遭受伊斯蘭教的打擊,佛教本 09/10 19:24
jksen : 土滅絕卻在漢地藏地中南半島繼續興盛,而耆那教則相 09/10 19:25
jksen : 反在本土留存卻無法傳教到印度外,這可能跟兩者的本 09/10 19:26
jksen : 質有更大的相關性而非只單純歸因給伊斯蘭教 09/10 19:27
看完中阿含經以下四經,你就知道為什麼佛教在印度會滅了 《梵志品鬱瘦歌羅經第九》 《梵志品阿攝和經第十》 《梵志品婆羅婆經第三》 《例品一切智經第一》 不管在哪個地方哪個國家,擋到既得利益者就只有一個下場 ※ 編輯: serenemind (220.135.239.246 臺灣), 09/10/2023 19:51:54
khara : https://reurl.cc/m0qLdG 09/12 23:23
khara : 佛教文獻講耆那恐怕不免片面。 09/12 23:23
khara : 「戰報會說謊,戰線不會。」 09/12 23:24
khara : 俄羅斯與烏克蘭都各自吹自己打得多強,偏聽未必可信 09/12 23:24
khara : 同樣反對種姓反對信神的耆那, 09/12 23:24
khara : 至今在印度仍有相當力道成為強大的少數 這是事實。 09/12 23:25
khara : 不過我倒也不是要否決佛教 09/12 23:25
khara : (雖說上述唯心「辯論」我個人不怎麼服) 09/12 23:25
khara : 而是覺得, 09/12 23:25
khara : 不論耆那教或佛教 09/12 23:26
khara : (我個人較不喜歡印度教,即便他們也有有趣處) 09/12 23:26
khara : 參考其優點,擇己所適即是。 09/12 23:26
khara : 當然這裡是佛教徒的園地是說佛教好話的, 09/12 23:26
khara : 只是覺得不應看輕耆那就是。 09/12 23:27
proton63 : 戰報會說謊?你只是拐個彎說阿羅漢集結的經典是說謊. 09/13 14:05
proton63 : 真正的戰線不是地理的,是心裡的,你戰勝自己沒? 09/13 14:06
khara : 我知道顯然的事實是:proton63未戰勝他自己的心。 09/13 18:03
khara : 徒有傲慢與死背書,毫無真知,一被戳到就記恨不已。 09/13 18:03
khara : 可記恨偏偏又無能報復,只能裝腔作勢,無奈啊!XD 09/13 18:04
proton63 : 喜歡耆那教就多讀祖師經典。我讀的搞不好比你多:) 09/13 18:07
khara : 嘴砲真方便,功夫沒半點。讚! 09/13 19:01
proton63 : 耆那教的大雄們也是令人隨喜讚嘆。多跟祖師學習吧。 09/13 19:59
proton63 : 他山之石可以攻錯,入諦義經跟佛教對比也能有所學習 09/13 20:43