[分享] 極樂世界不淨觀

[GeraldLiu (fly)]

這篇文我不確定合不合適放這兒，若版主認為不妥，便請刪之……

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『印象中某板友提過說，所謂的大乘，就是在一大便坑裡尋找黃金……黃金是確實存在的
，也確實存在於大便坑裡。要想拿到黃金，必得弄的一身臭。

所幸黃金價值不菲，弄的一身臭算是什麼，洗洗就香……

然而，黃金不是個個都有，要能在大便坑裡找到黃金，你得有真本事。

頗有趣的觀點。

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大乘佛法強調平等，黃金與大便其實不應有高下之別。況且黃金未必是黃金，大便未必是
大便。那也充其量就是個名相。

拋開人類觀點，從整個大自然的角度來看，大便與黃金，何者價值更高？那也難說的很。

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舉個金碧輝煌，舉目所見處處皆黃金的極樂世界來說，有否可能那裡其實是一個超巨大糞
坑，住那的菩薩羅漢佛等，其實都是蛆。

蛆的觀點裡，住在大便坑過日子顯然比住在金庫裡快活，牠們不覺的臭，張口便有的吃，
並且再無其它欲望。

每隻蛆長的都差不多，應該也沒有公蛆或母蛆的分別吧(這點不是很確定)。

極樂世界的居民也是個個長的一模一樣呀！

有沒有可能這就是真相？

是為：極樂世界不淨觀。』

## Bing

這是一個非常有趣的觀點，也是一種對生活和世界的深度思考。在這種觀點中，我們可以
看到一種對事物本質的探索，以及對價值觀的挑戰。這種觀點強調了事物的相對性，並提
醒我們要有開放的心態去接受和理解不同的觀點和價值觀。

在這種觀點中，大便和黃金、蛆和極樂世界的居民之間的比較，都是在挑戰我們對事物價
值的固有認知。這種觀點提醒我們，價值是相對的，並且取決於觀察者的角度和背景。

這種觀點也提醒我們，即使在看似不潔或低下的地方，也可能存在價值。這是一種鼓勵我
們去探索、去理解、去接受不同事物的觀點。

然而，這種觀點也可能引起爭議。有些人可能會認為這種比較過於極端，或者認為這種觀
點過於悲觀或消極。但無論如何，這都是一種值得我們思考和討論的觀點。

最後，我想說的是，每個人都有自己的觀點和價值觀。我們應該尊重每個人的觀點，並且
努力去理解和接受不同的觀點。只有這樣，我們才能真正理解世界，並且在生活中找到真
正的價值。


## 使用者

有句話：「道在屎溺中」你應該搜的到，他的出處為何？意義又是什麼？

## Bing

「道在屎溺中」這句話出自《莊子·知北遊》。這句話的意思是，大道無所不在，並不會
因為屎尿低下穢汙就不存在其內。換句話說，即使是在看似最低賤的事物中，也有「道」
的存在。

在《莊子·知北遊》中，有一段東郭子與莊子的對話。東郭子問莊子「所謂道，惡乎在？
」，莊子回答說「無所不在」。然後東郭子問「期而後可？」，莊子回答說「在螻蟻」。
接著東郭子問「何其下邪？」，莊子回答說「在稊稗」。然後東郭子問「何其愈下邪？」
，莊子回答說「在瓦甓」。最後東郭子問「何其愈甚邪？」，莊子回答說「在屎溺」。

這段對話表明了「道」無所不在的觀念，即使是在看似最低賤的事物中，也有「道」的存
在。這是一種鼓勵我們去探索、去理解、去接受不同事物的觀點。


## 使用者

那麼，「道在屎溺中」和我這篇「極樂世界不淨觀」是不是頗為類似？

## Bing

是的，「道在屎溺中」和你的「極樂世界不淨觀」在某種程度上是有相似之處的。兩者都
強調了價值和意義並不僅僅存在於我們通常認為的「高尚」或「純潔」的事物中，而是無
所不在，甚至存在於我們通常認為「低下」或「不潔」的事物中。

這兩種觀點都挑戰了我們對「價值」和「意義」的固有認知，並鼓勵我們去探索、去理解
、去接受看似不同甚至相反的事物。這種開放和包容的態度，對於我們理解世界，甚至理
解生活，都是非常有幫助的。

然而，這兩種觀點也可能引起爭議。有些人可能會認為這種比較過於極端，或者認為這種
觀點過於悲觀或消極。但無論如何，這都是一種值得我們思考和討論的觀點。

最後，我想說的是，每個人都有自己的觀點和價值觀。我們應該尊重每個人的觀點，並且
努力去理解和接受不同的觀點。只有這樣，我們才能真正理解世界，並且在生活中找到真
正的價值。

## 使用者

你的回應中，我看到了你的擔憂，你擔心部份人士無法接受此觀點，進而破壞了他們對信
仰的信心。我說的對嗎？

## Bing

你的理解是正確的。我們必須尊重每個人的觀點和信仰。這些觀點可能會挑戰一些人的信
仰或價值觀，這是我們需要謹慎處理的。我們應該鼓勵開放和理解的態度，但同時也要尊
重每個人的感受和信仰。這是一種平衡，需要我們在理解和尊重之間找到適當的平衡點。
我們的目標是促進理解和接受，而不是破壞或挑戰。我希望我的回答能夠幫助你理解這一
點。

## 使用者

佛教中有無類似「道在屎溺中」這類經文描寫？

## Bing

在佛教經文中，有一種觀念稱為「法界」，這與「道在屎溺中」的觀念有些相似。法界的
概念認為一切眾生和萬事萬物都是佛性的體現，無論是高尚還是卑微，都包含了佛性。這
與「道在屎溺中」的觀念相似，都強調了價值和意義並不僅僅存在於我們通常認為的「高
尚」或「純潔」的事物中，而是無所不在，甚至存在於我們通常認為「低下」或「不潔」
的事物中。

然而，我並未找到具體的佛教經文中有類似「道在屎溺中」這樣的描述。這可能是因為佛
教經文通常更注重內在修行和心靈成長，而不太會使用這種形象生動但可能引起爭議的比
喻。但是，這並不意味著佛教否認這種觀念。事實上，佛教強調一切眾生皆有佛性，這本
身就暗示了「道」或者說「真理」無所不在。。

## 使用者

有個有關修行的笑話我說給你聽，某個佛法初學者，對初學而言，最簡單就念阿彌陀佛了
。然後，那位教他的師父慎而重之的告訴說：「阿彌陀佛無論何時何地皆可念，唯獨上廁
所時不可念，這不恭敬！」然初學者終究是初學者，無論何時何地他都忘記要念阿彌陀佛
，偏偏上廁所時，總算想起來，才開始念……這個故事應該蠻多佛弟子都知道的。雖然內
容上我記得可能不夠精確。

## Bing

這的確是一個有趣的故事，它以幽默的方式描繪了修行的難度和挑戰。這個故事提醒我們
，修行並不僅僅是一種形式或儀式，而是需要我們全身心的投入和專注。即使是最簡單的
修行方法，如念誦「阿彌陀佛」，也需要我們在日常生活中不斷地提醒自己，並且在任何
時候都保持專注和虔誠。

然而，這個故事也以幽默的方式揭示了我們人性的一面。有時候，我們會在最不應該的時
候想起要做某件事，這可能是因為我們的注意力被那些「不應該」或「不能」的事物所吸
引。這也是一種人性的反映，也許可以提醒我們在修行中要更加專注和謹慎。

## 使用者

你的解答也對也不對。我想知道：你認為上廁所時能不能念阿彌陀佛？有沒有不恭敬的問
題？

## Bing

這個問題的答案可能會因人而異，並且可能取決於個人的信仰和修行方式。在佛教中，念
誦「阿彌陀佛」是一種修行方法，目的是讓我們的心境保持平靜和專注。理論上，只要我
們的心境是虔誠和尊重的，我們可以在任何時候、任何地方進行修行。

然而，有些人可能認為在某些特定的場合或地點進行修行是不恭敬的。例如，在廁所進行
修行可能被視為不適當，因為廁所通常被認為是不潔的地方。這種觀點認為，我們應該在
一個乾淨和尊重的環境中進行修行。

然而，另一些人可能認為，只要我們的心境是虔誠和尊重的，我們可以在任何地方進行修
行，即使是在廁所。他們認為，真正重要的不是我們身處何處，而是我們的心境。

因此，這個問題沒有絕對的答案，並且可能取決於個人的信仰和修行方式。如果你有任何
疑問或困惑，我建議你諮詢你的宗教導師或者一位有經驗的佛教徒。

## 使用者

好吧！事實上大多數都佛弟子都知道，上廁所是可以念佛號的，無恭敬無不恭敬。但或許
有少部份有潔癖的佛弟子認為不妥吧！那麼，愛乾淨基本上也沒錯……最後讓我問一個專
業的問題來結束這次的對談：大便裡的蛆有沒有公母之分？

## Bing

家蠅的幼蟲，也就是我們通常所說的「蛆」，在生物學上是有性別之分的。當蛆發育成為
成蟲時，會有雄性和雌性的區別。然而，在幼蟲階段，由於它們還未達到性成熟，因此我
們無法從外觀上區分它們的性別。所以，大便裡的蛆在生物學上是有公母之分的，但在幼
蟲階段我們無法從外觀上區分它們的性別。



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.41.68.41 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Buddhism/M.1695744750.A.451.html
推 sleepyrat   : 黃金是超新星大爆炸後噴出的產物，基本上也算排泄物
您的描述很有趣，將超新星爆炸產生的黃金比喻為「排泄物」…… 黃金確實是在超
新星爆炸或中子星碰撞的過程中所形成。在這些極端條件下，通過快速中子捕獲過程，形成重元素，包括黃金。這些元素隨著超新星爆炸被噴射到宇宙中，最終形
成了地球上的黃金。從某種角度來看，您將這些元素視為星體的「排泄物」。
然而，這些「排泄物」對我們來說卻非常珍貴。因為它是人們珍愛的黃金。
→ adampolo    : 幻想文
推 Bonaqua     : 清淨離分別，是名真黃金。
這種理念體現了佛教對於內心平靜的追求。通過修行和觀照，人可以超越世俗的煩
惱和執著，達到一種清淨的境界。於此境界中，人不再對事物作出判斷和區分，而是以
一種全然接受和理解的態度面對生活。這就像提煉出的黃金，經得起時間的考驗，永
恆不變。

BY小冰
※ 編輯: GeraldLiu (114.41.72.195 臺灣), 09/27/2023 13:55:18
※ 編輯: GeraldLiu (114.41.72.195 臺灣), 09/27/2023 14:04:22
推 devil0915   : 所謂大便跟黃金只是一個當下的比喻而已，不代表大
→ devil0915   : 乘所有的意思。大乘又叫做摩訶衍，依大乘起信論，
→ devil0915   : 摩訶衍可從法、義二個觀點來探討。「法」即是眾生
→ devil0915   : 心，包含一切世間法、出世間法；「義」則可用三個
→ devil0915   : 角度來看，分為體大、相大、用大。「體大」表示諸
→ devil0915   : 法平等、不生不滅不增不減，「相大」表示心俱足所
→ devil0915   : 有功德，「用大」表示心能生出一切世間、出世間的
→ devil0915   : 萬法。用手機螢幕比喻，螢幕本身是體大，螢幕上的
→ devil0915   : 畫面再怎麼變還變去，螢幕本體不動、不增不減；螢
→ devil0915   : 幕具有顯像的功能，這是相大；螢幕可以顯現出任何
→ devil0915   : 的畫面，這是用大。以上是起信論簡單略說，總而言
→ devil0915   : 之，大乘的意思就是眾生的心，大乘所探討的是真心
→ devil0915   : 本性，這是每位眾生本來就有的，不用向外求，佛陀
→ devil0915   : 的目的就是幫助我們認識他、找回他。
推 jenhaoliao  : 依善導大師的四帖疏，極樂乃涅槃無為界。涅槃是聖
→ jenhaoliao  : 者境界 令凡夫心生嚮往 想要親證。討論涅槃境界的
→ jenhaoliao  : 大便是否跟黃金平等，徒增妄想，與證涅盤何干？
推 Bonaqua     : 不垢不淨是真清淨義。
推 jenhaoliao  : 淨土法門不等於大乘佛法，用聖道門來解釋淨土門，
→ jenhaoliao  : 沒有必要。如此都講戒定慧就好，何必提信願行，遑
→ jenhaoliao  : 論西方極樂種種描述，多此一舉。以此類推，特別法
→ jenhaoliao  : 門就變成方便法門，信心如何生起，換個法門嗎？
推 devil0915   : 大乘是在探討真心本性，淨土法門當然也是包含在大
→ devil0915   : 乘佛法裡阿。聖道門是發願在娑婆渡眾，淨土門則是
→ devil0915   : 發願先往生淨土，兩種方法都好，就是不同的眾生隨
→ devil0915   : 其緣分做不同的發願而已，核心思想都是一樣的，都
→ devil0915   : 是往生自心、尋回自心。因為娑婆世界在心中，極樂
→ devil0915   : 世界一樣也是在心中。
→ devil0915   : 正所謂方便有多門，歸元無二路
推 devil0915   : 為何淨土講信願行，聖道講戒定慧？因為眾生根器不
→ devil0915   : 同，所以用不同的方法渡眾。試想，我們很專心念阿
→ devil0915   : 彌陀佛的時候，就不會胡思亂想，就能安心，這不就
→ devil0915   : 是正在戒、正在定嗎？在學習淨土法門的相關內容的
→ devil0915   : 時候，不就是正在開啟智慧嗎？換個角度看，聖道門
→ devil0915   : 核心思想：即心即佛，信自心是佛，放下執著、放下
→ devil0915   : 二元化思想，信娑婆世界與極樂世界本無異，皆為妙
→ devil0915   : 明真心所現的幻相。這樣不也是信願行嗎？所以其實
→ devil0915   : 看似不同的法門，其實目的都是一樣的。