Re: [討論] 關於佛與「勝者」（音譯為耆那）

[wizer (諸行無常是生滅法)]

首先，感謝cool大的回覆。

誠然，每個宗教之教徒讚美其創教者或是精神與實際宗教領袖時，總是不免會將誇獎溢美之詞冠於其上，所以當然不能只以 釋迦牟尼被以稱呼耆那教大雄時以同樣或類似的稱呼方式就逕自認為佛耆兩教根本教義一致或是某教為另一教的分支或是附屬。

然而，就如同12月25日其實不是基督教的耶穌基督的聖誕日而是密特拉教的密特拉聖誕日，當我在台語與佛典部落格以及銀碗盛雪部落格看到關於佛耆兩教部分高度相似的偈頌內容，以及某些前人學者提示關於彌勒與彌賽亞、阿彌陀與太陽神等可能的關係之後，我不免開始猜想：佛教三藏內是否也有受其他宗教哲學思想影響的文本文獻內容以及實際信仰實踐方式？

先說個人看法：我確實不認為佛教完全等同於耆那教，只是我認為佛教受到耆那教等其他宗教哲學思想的影響的程度，可能遠大於一般人的想像。

以下有許多篇個人於這幾年來於業餘時間研究佛耆兩教的相關文章（部分內容節錄引用自前人研究），還請cool大以及其他板友不吝指教。

1. 耆那教的苦行／英雄與大乘忍辱／獻身
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7404577932894022

2. 佛教的三果阿那含與耆那教的不還此世
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2662378447114018

3. 耆那教的知識論與部派佛教的諸門分別
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2628447167173813

4. 耆那教的心理論與心王之說
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2394273723924493

5. 耆那教的「隨觀」與「無常」
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2823229187695609

6. 耆那教崇尚定學的主要原因所在－－獲得直接智慧
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7366080153410467

7. 耆那靈魂思想與大乘佛教如來藏思想
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/1831801706838367

8. 內含耆那教思想的大乘佛教法華部
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7423013661050449

9. 大乘／大智慧（般若）教／大勝者（耆那）教／大雄之教
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7414285098589972

10. 佛教偈頌文獻產生的時期
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/3930904176928099

11. 南傳法句經70與耆那教Utt. 9.44都是在"比"
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/3934678873217296

12. 我認為佛教文獻內有兩種佛教
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7414217168596765

13. 經集、法句經是沿襲自沙門思潮與耆那教傳統的作品
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7439274622757686

14. 雜阿含／相應部之兩種常見定型句
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7252188884799595

15. 姉崎正治認為耆那教與大乘經典之關聯並非偶然的現象
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7209363732415444

16. 很多人以為自己信的是佛教，其實可能比較像是耆那教
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/1763282557023616

17. 鳩摩羅什把耆那之子譯為諸佛子
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2820335704651624

18. 耆那教知識階段的七個等級
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7414729161878899

19. 大眾部的心識教義理論是否可能受到耆那教的影響？
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/1773357846016087

20. 耆那教的業論
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/1830870100264861

21. 耆那教與佛教所說的「捨棄那不屬於我的」
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/2663660603652469

22. 所謂的「現法涅槃」
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/6992071347478018

23. 似乎可以理解為何覺音試圖竄改「經」的定義為《經集》的原因
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7350076021677547

24. 奧義書中不滅的阿特曼
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/1321736404511569

25. 耆那教《諦義證得經》的漏縛遮滅與佛教的四正斷
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/6895227890495698

26. 佛教中的āsava與耆那教的流入／漏入
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=7446847472000401&id=100000256674538

27. "Mahayana means Maha-Jaina."
https://www.facebook.com/wizer1028/posts/7351297718222044


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推 cool810     : 悉達多當時的時代文化背景，業、輪迴、涅槃、出家等
→ cool810     : 觀念在悉達多未出世前，古印度都已有這些用語，所以
→ cool810     : 並不是後來的佛教獨創的，如果你要簡別這些宗教包括
→ cool810     : 佛教在這些共同用語上內義的差異，那只能深入去學習
→ cool810     : (如果要給建議，達賴喇嘛尊者說過佛典當中解釋四聖
→ cool810     : 諦最詳盡的是<釋量論>，他甚至鼓勵南傳修學者去學習
→ cool810     : 我自己聽過釋量論相關釋義後，釋量論從苦諦的解釋開
→ cool810     : 就有破外道，從苦集滅道四者所詮的內涵方方面面去破
→ cool810     : 除外道的見解，對於確立內外道的見解幫助非常大。)
→ cool810     : (推文倒數第二行漏字，從苦諦的解釋開始就..漏始字)
推 proton63    : 印度過往連編年史都沒有，還是靠佛教大唐西域記拼湊
→ proton63    : 即使從耆那教看到相似處，對解脫也無太大幫助。
→ cool810     : (另外您對大乘的忍辱度有錯誤想像，建議可找找看<入
→ cool810     : 菩薩行論.忍辱品>、<菩提道次第廣論.忍辱度>的教授)
推 fatalfeel2  : 很少人對解脫有興趣 看到了!!! 真好!!!
→ proton63    : 切忌刻舟求劍。耆那教是歷史浮動的，但佛法僧不是。
推 cool810     : 佛教跟非佛教共的部分太多了，如我前篇最後提到尊者
→ cool810     : 說佛教跟其他世間主流的宗教都提倡慈愛的良善價值，
→ cool810     : 其他像是戒定慧，外道也有戒定慧，外道也有他門自己
→ cool810     : 論述的戒定慧，但是，行持這些背後的理由，就有不共
→ cool810     : 的說法了(就是背後有不同宗義之理)，所以要如實認識
→ cool810     : 佛教的核心教義，以上佛教與非佛教可從共不共的部分
→ cool810     : 來探討，掌握佛教不共的教義才不會迷失在共的部分。
→ cool810     : (所謂不會迷失在共的部分，是說不會不知其所以然，
→ cool810     : 比如以不傷害他人為例，這是大家都共同承許的，但是
→ cool810     : 佛教對不傷害他人的認識，要深入的教理認識，這樣的
→ cool810     : 認識不僅不會傷害他人也會讓自己獲致善趣乃至滅諦解
推 fatalfeel2  : 請問 那您希望解脫的是什麼?
→ cool810     : 脫，這是表相與實相的差別，表面上看過去，大家都講
→ cool810     : 不傷害他人，但是佛教更是從對於自己內心無明我執引
→ cool810     : 發煩惱的認識，由見諦實相遮除無明我執，從而遮除無
→ cool810     : 明我執引生的煩惱，從而遮止因煩惱傷害他人的行為，
→ cool810     : 所以佛教的行持如不傷害是結合核心教義的智慧思惟)
推 adampolo    : 雖然耆那教與佛教很相似，學術界也公認耆那教比佛
→ adampolo    : 教原始。但大多數人選擇信仰，主要是看他的教義，
→ adampolo    : 而不是看誰比較原始。否則大家都知道猶太教比耶教
→ adampolo    : 原始且同源，但很少人會因為原始而棄耶教跑去信猶
→ adampolo    : 太教就是這個道理。要知道耆那教是要修苦行的。