推 adampolo : 總是要有人先試試看到底自殺能不能往生啊！不能苛 04/28 11:34
→ adampolo : 責他們。推實驗精神! 04/28 11:34
→ cool810 : 依<新修往生傳>的意思這些自殺求往生者都往生了，佛 04/28 11:37
→ cool810 : 教說往生，例如往生善趣、往生惡趣，此處說往生淨土 04/28 11:37
推 proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as071.htm 04/28 13:42
→ proton63 : 佛陀說，想單靠祈禱等宗教儀式來生天，就像將石頭丟 04/28 13:44
→ proton63 : 入水池中，然後在池邊誠心地合掌禱告，想著：「浮起 04/28 13:44
→ proton63 : 來啊！石頭」，石頭怎會浮起來呢！ 04/28 13:44
→ adampolo : 移民和升天那個比較容易? 04/28 14:34
附註一下，近年我國立法院通過"自殺防治法"包括規範媒體報導方式，以免造成遺憾
提醒自殺者的日常生活可能會明顯改變，例如突然失眠或嗜睡，食慾改變，突然開始拜訪
好朋友，或者外向的人變封閉，甚至有些人會憋在心裡，卻在臉書、部落格寫下負面文字
。至於情緒的改變多是後期徵兆，更不可大意，例如情緒不穩定，忽然暴躁、低落等。另
外，過去觀察發現，自殺傾向者有anniversary reaction（周年紀念日反應），有些過去
的事情也會誘發自殺念頭，親朋好友應多多關注。
立法目的是希望引發民眾關懷自殺，在有法源督促通報的情況下，鼓勵民眾注意周遭有自
殺風險的人，讓全民成為自殺守門人。
現在媒體相關報導會加註：自殺不能解決問題
安心專線：0800-788-995(0800-請幫幫-救救我)
張老師專線：1980
生命線專線：1995
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/28/2024 15:05:00
推 proton63 : 石頭比喻帶著業力的眾生，如果石頭無故浮起違反業力 04/28 15:51
→ proton63 : gama.buddhason.org/MA/MA153.htm 馬更地亞經 04/28 15:53
→ proton63 : agama.buddhason.org/MA/MA153.htm 中部馬更地亞經 04/28 15:53
→ proton63 : 痲瘋病應該比嚴重異位性皮膚炎更感到生不如死. 04/28 15:56
推 daye2012 : 看不懂，這些是自殺的例子，阿是哪段記載有寫這些 04/28 16:31
→ daye2012 : 自殺的人到淨土？ 04/28 16:31
→ daye2012 : 雖然說有無痛自殺、雖然說往生淨土很容易，阿是有 04/28 16:33
→ daye2012 : 誰用神通觀看到那些自殺的有到淨土？ 04/28 16:33
→ daye2012 : 流弊都有例子，往生淨土容易，日本就出現僧兵，反 04/28 16:34
→ daye2012 : 正殺人放火都能往生淨土，那就放膽放手拼命做惡 04/28 16:34
推 gogolee0210 : 同樓上，都只看到對答，沒看到自殺後的往生描述。 04/28 16:55
推 gogolee0210 : 再者，善導是說自己的境界可以，還是對方當下的可 04/28 16:58
→ gogolee0210 : 以？還是潛台詞是要念到成就才可以? 04/28 16:58
推 gogolee0210 : 如果對方可以，那必然是做對了什麼事情，可能要針 04/28 17:02
→ gogolee0210 : 對這部分研究，問自己有沒有具足這些條件。 04/28 17:02
→ gogolee0210 : 阿善導大師自己怎不自殺往生？ 04/28 17:03
推 gogolee0210 : 我想也只能說是留形住世教導大眾吧？ 04/28 17:10
推 gogolee0210 : 這些故事到現代，恐怕會被媒體塑造成誘人殉教的邪 04/28 17:15
→ gogolee0210 : 教團體吧？ 04/28 17:15
推 gogolee0210 : 覺得還是先了解當中的原理比較實際、不迷信，知道 04/28 17:48
→ gogolee0210 : 如何操作再說，而且也比較保險。 04/28 17:48
→ gogolee0210 : 不然就統計上看起來，自殺死亡下地獄的還是佔多數 04/28 17:48
→ gogolee0210 : ，古今中外也是不乏被蠱惑殉教的團體啊。 04/28 17:48
推 adampolo : 看來實驗結果自殺往生失敗，後人不要再學了。難怪 04/28 18:00
→ adampolo : 近代淨土宗沒有人搞自殺往生的。 04/28 18:00
本文提供三則記載，
第2則宋朝<新修往生傳>，會收錄進淨土往生傳，是要表達有往生淨土的例子，才會稱為
往生傳，但實際上這些自殺求往生淨土者，到底有沒有真的往生淨土，從它記載看不出來
第1則唐朝的<續高僧傳>，和第3則宋朝的<佛祖統紀>，記載是同一背景
但是當中念佛自殺求往生淨土的人剛好相反，於本文已有書寫
唐朝記載此段念佛自殺求往生的是向善導請教的人，宋朝記載此段為善導本人念佛自殺。
但實際上有沒有往生到淨土，從記載也看不出來。
能真的看到往生何處，應該要有神通才看得到，如《摩訶般若波羅蜜經》＜往生品＞：
「是菩薩以天眼通，見眾生生時、死時，知眾生隨業因緣，是諸眾生身惡業成就、口惡業
成就、意惡業成就，謗毀賢聖人，受邪見因緣故，身壞墮惡道生地獄；是諸眾生身善業成
就、口善業成就、意善業成就，不謗毀賢聖人，受正見因緣故，命終入善道生天上。」
另外即使有神通也不一定看得到，如律藏記載，有阿羅漢以神通力找他的母親往生何處，
但是找不到，請教佛陀才幫他看到，順便提一下這就是"所知障"的例子，阿羅漢還有所知
障，障礙他所要知道的事，佛陀已斷除所知障，對於所要知道的事情沒有障礙，故能看到
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/28/2024 18:30:50
推 nmamtb : 阿彌陀佛，cool師兄說的對，師父也是說唯有佛能究竟 04/28 18:41
→ nmamtb : 。世界上所有的事都能做假，只有往生一事無法作假， 04/28 18:41
→ nmamtb : 末學也認為，除了師父講過的「本人親口說，說完就走 04/28 18:42
→ nmamtb : 是真的」以及「請他託夢，真往生才能託夢」兩種以外 04/28 18:43
→ nmamtb : ，都不一定可靠。 所以，包括師父本人，末學也不執 04/28 18:44
→ nmamtb : 著，真往生那自當要去極樂世界謝謝他老人家，要是真 04/28 18:45
→ nmamtb : 差那麼一點，沒往生成功，那不就更要去了? 否則怎麼 04/28 18:45
→ nmamtb : 去十方世界救渡他老人家到極樂世界呀?????? 04/28 18:46
推 daye2012 : 阿蠻莫名其妙的，你開這主題幹嘛？證明你看了很多 04/28 19:49
→ daye2012 : 書？有看過西方通靈的例子，安樂死的，死後更痛苦 04/28 19:49
→ daye2012 : ，怪罪當初幫他安樂死的 04/28 19:49
→ daye2012 : 講的那麼斬釘截鐵的，人家看到跑去自殺，發現死後 04/28 19:51
→ daye2012 : 沒在淨土，你覺得他會找誰算帳？ 04/28 19:51
推文adampolo：總是要有人先試試看到底自殺能不能往生啊！
我回cool810 : 依<新修往生傳>的意思這些自殺求往生者都往生了
意指這是<新修往生傳>撰錄者認為有成功收錄的。(提醒ad網友可能沒看到出處書名)
另外這篇回應原po，不是我開主題，在CBETA就可查到了。你可能沒看清楚我po文的文意：
"但實際上這些自殺求往生淨土者，到底有沒有真的往生淨土，從它記載看不出來"
意思就是對這些記載要保留，這些歷史記錄說有人這樣做，往生傳的撰錄者認為有成功，
但真的有成功嗎，誰知道，個人還加註了"自殺防治法"的警語
推 nmamtb : 就是只有一條路：越多真修實踐老實念佛的人越好。 04/28 20:04
→ nmamtb : 佛法重實質不重形式。實質上能多一位是一位，結案! 04/28 20:05
→ nmamtb : (找他自已阿~ 不然呢?) 04/28 20:06
→ nmamtb : 就是不要吵的意思啦! 知道念佛可以往生的人，只差信 04/28 20:07
→ nmamtb : 心問題，這一信心的問題，也唯有自己親證方知。 04/28 20:07
→ nmamtb : 老實依教修行，發菩提心，一向專念阿彌陀佛。 <= 04/28 20:09
→ nmamtb : 才是最穩當的捷徑，越求快速成就風險就越大，如此。 04/28 20:10
→ nmamtb : 阿彌陀佛。 這只有自己能決定，也應當只能自己決定. 04/28 20:11
推 nmamtb : 真為老和尚好，就不該在師父往生後就讓正道殞落。 04/28 20:15
→ nmamtb : 真沒人願意直下承當，也只好隨緣了~ 不強求今生能親 04/28 20:17
→ nmamtb : 見世界和平，再現大同盛世，也只能恆順眾生了。 04/28 20:18
推 nmamtb : 看眾人的意思吧~ 明明有好日子可以過的............ 04/28 20:22
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/28/2024 21:03:03
→ bc030021 : 死了也不確定能往生，不是冤枉了嗎 04/28 22:33
→ bc030021 : 我相信活著的時候就能看到天堂 04/28 22:34
→ bc030021 : 能常保有於諸眾生尊重恭敬無下劣心 必定往生 04/28 22:45
→ bc030021 : 於諸眾生起於大慈無損害心 必定往生 04/28 22:51
→ bc030021 : 於諸眾生起於大悲無逼惱火 必定往生 04/28 22:52
→ bc030021 : 於佛正法不惜身命樂守護心 必定往生 04/28 22:53
→ bc030021 : 帶有這些心靈素質的人 其實應該眼中就有天堂 04/28 23:01
推 bc030021 : 可惜這些心靈素質很容易被邪見愚痴加愛心破壞殆盡 04/28 23:05
推 nmamtb : 是心是佛，是心作佛。念佛當下即是成佛，就問我們 04/28 23:46
→ nmamtb : 自己看破放下多少。我雖然還沒證初果，連天眼通都 04/28 23:46
→ nmamtb : 還沒恢復，但……早已法喜充滿整個人生，何必求眼 04/28 23:46
→ nmamtb : 睛能見到天堂是什麼樣子？ 04/28 23:46
→ nmamtb : 佛法是要落實在生活之中的，重實質不重形式。同樣 04/28 23:46
→ nmamtb : 是念佛，為何我們老實念佛人會越念越法喜，外行人 04/28 23:46
→ nmamtb : 會越看越搖頭？ 04/28 23:46
→ nmamtb : 死了能不能往生，這問題本來就是個人吃飯個人飽， 04/28 23:48
→ nmamtb : 關其他人什麼人屁事啊！ 04/28 23:48
→ nmamtb : 我敢保證，師父現在一定在哈哈笑。懂？ 04/28 23:49
→ nmamtb : 要能活著時候就能見到極樂世界，我也越來越有信心 04/28 23:51
→ nmamtb : 了，就在此時此刻，佛版已經是極樂世界了。 04/28 23:51
網友們可能擺錯重點
原po是問：自殺求往生，重點是在自殺上，他想問能不能用自殺的方式求往生淨土
我找了漢傳佛教的歷史資料，有相關歷史記載，但看不出這些自殺者有沒有真的到淨土
所以，重點是要說，不鼓勵自殺，而不是在講有沒有往生淨土這件事
原po想用自殺的方式求往生淨土，難到大家鼓勵他去自殺嗎
我的結論是不鼓勵，現在也有"自殺防治法"請參考，其他人若要鼓勵他人自殺請自行擔險
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/29/2024 01:20:39
推 nmamtb : 阿彌陀佛，是的，佛版的同修們……我們是真信佛嗎 04/29 06:23
→ nmamtb : ？為什麼我跟cool師兄還要再繼續撐下去？ 04/29 06:23
→ adampolo : 卡拜託耶!你自己表達能力不足，別拿我當墊被!你應 04/29 09:31
→ adampolo : 該開始就說是作者自己認為往生成功，而不是寫都往 04/29 09:31
→ adampolo : 生了，造成板友的誤解。我早就很習慣你的表達能力 04/29 09:31
→ adampolo : 了。 04/29 09:31
佛教說的往生，有往生善趣、往生惡趣，該書(此處)撰者說的往生是指往生淨土。
好了這個話題就此打住，以上已經釐清。我後面那段是對da網友誤解回文 不是針對ad網友
另外提到眾生往生何處，如般若經提到要有神通才看得到，順便說一下佛陀的一切種智，
本想另再回文，但此串標題不好再繼續，只在本文末後補充：
佛典提到，即使有神通也不一定看得到眾生往生何處的情況，如律藏記載，有阿羅漢以神
通力找他的母親往生何處，但是找不到，請教佛陀才幫他看到。
順便提一下這就是"所知障"的例子，最近在板上po菩提心的系列文，順便做個學習，發菩
提心欲求佛果，佛果是斷除煩惱障、所知障而成就一切種智，阿羅漢還有所知障，障礙他
所要知道的事，佛陀已斷除所知障，對於所要知道的事情沒有障礙，故能看到。
又，此阿羅漢知道他的母親往生何處後，想要到該處救度他的母親，他計算以他的神足通
到該處需要花滿長一段時間，結果佛拉著他一頃間就到該處，這也是"所知障"的例子，佛
已斷除所知障，對於所要到達的地方沒有障礙，佛帶著他到該處後，佛陀觀察他的母親轉
生的該位眾生的根器，而對這位眾生說法令其解脫，這就是佛陀有圓滿利益眾生的能力。
阿羅漢斷煩惱障解脫輪迴，佛果不僅斷煩惱障也斷所知障而成就一切種智有圓滿利他能力
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/29/2024 10:29:10
→ adampolo : 勸你把你的第一段推文刪了。若有人看了你的推文而 04/29 10:30
→ adampolo : 自殺，這因果請自行負責。別人可沒辦法幫你背。 04/29 10:30
→ cool810 : 不會吧，我那是回你的推文，因為你看到那段作者的收 04/29 10:34
→ cool810 : 錄說要有人試試看能不能往生，我才回你那本書的意思 04/29 10:35
→ cool810 : 是說有往生，是回應你在討論這本書 04/29 10:36
→ cool810 : (若有人要試試看能否往生，個人不推這樣的實驗精神) 04/29 10:40
→ cool810 : 請你寬心一下，後面我是回覆其他網友，不是在針對你 04/29 10:51
→ cool810 : 網路上用文字溝通可能彼此都有誤會，釐清了就好 04/29 10:53
推 gogolee0210 : 好啦，至少有修改，不然看原本你回覆，我還以為是 04/29 13:21
→ gogolee0210 : 往生才收錄進來，至少現在知道是作者認為才收錄。 04/29 13:21
→ cool810 : 不然怎麼會叫往生傳，原po在問有沒有這種說法，查了 04/29 16:03
→ cool810 : cbeta電子版漢傳大藏經有收錄這本宋代撰著 04/29 16:05
→ cool810 : CBETA 電子佛典集成>續藏(X)>第78冊>No.1546>第2卷 04/29 16:10
→ cool810 : (收錄在<釋善導>條目下，意指這些是受到善導感化的) 04/29 16:10
推 devil0915 : 老實講善導大師的言教很容易讓人誤解的，像日本就 04/29 16:27
→ devil0915 : 有人專門推崇善導大師的思想，但是卻曲解了善導大 04/29 16:27
→ devil0915 : 師的意思，演變成淨土真宗，主張只要第18願，其他 04/29 16:27
→ devil0915 : 都不用學，往生靠100%他力，完全不需要自力。日本 04/29 16:27
→ devil0915 : 戰國時代被拿來洗腦信徒，殺人放火也無所謂，反正 04/29 16:27
→ devil0915 : 唸佛就能往生，後來變成本願寺一派，一直到現在台 04/29 16:27
→ devil0915 : 灣還有人在信，把佛教搞得像基督教一樣。 04/29 16:27
→ devil0915 : 至於自殺者有沒有往生？從本心來看，往生是不得不 04/29 16:39
→ devil0915 : 講的名相，本來是無往也無生，每位眾生本來就往生 04/29 16:39
→ devil0915 : ，本來就在淨土。因為眾生心本自清淨，清淨本心現 04/29 16:39
→ devil0915 : 出來的世界也是本來清淨，是眾生有執著，不認為自 04/29 16:39
→ devil0915 : 己在淨土。所以那些自殺者有沒有在淨土？有，因為 04/29 16:39
→ devil0915 : 本來就在心性意義上的淨土；也可說沒有，因為他們 04/29 16:39
→ devil0915 : 曲解佛意跑去自殺(斷滅相)，要去相上的淨土(極樂世 04/29 16:39
→ devil0915 : 界)恐怕很難。至於他們去哪裡？我們沒有神通，在此 04/29 16:39
→ devil0915 : 就不妄加猜測了。總之，有幸學佛，我認為應該好好 04/29 16:39
→ devil0915 : 把握這個色身，好好修行。就算你100%把握可以往生 04/29 16:39
→ devil0915 : 好了，那為何不留著色身再去渡其他有緣人一起往生 04/29 16:39
→ devil0915 : 呢？菩提心除了自利，還要利他。只有自利，那不是 04/29 16:39
→ devil0915 : 圓滿的菩提心，怎麼可能往生淨土呢！ 04/29 16:39
宋朝<新修往生傳>的事蹟很簡略，我們也不知道詳細情形。
其他近代法師的講法：
1936年印光法師上海護國息災法會，提到自殺念佛的例子：「鄭伯純之妻，長齋念佛多年
。其長子慧洪，于前二年死，鄭妻以愛子故，服毒，了無苦相，端坐念佛而逝。」
1991年淨空法師美國舊金山大覺蓮社：「我在台北，台北也有個學生，台北醫專的有個學
生人也很聰明，長得也滿好。他想出家，家裡人不答應，父母不答應。他過去曾經來問過
我，「自殺能不能往生？」我就告訴他「可以。」因為善導大師他就表演這一招，善導是
我們淨土宗第二代祖師，唐朝時候人。他念佛，念一聲佛口裡有一道白光，光中有一尊化
佛，念佛的功夫念到這個樣子。他怎麼走的？他在廟門口柳樹上上吊走的，這麼走法的」
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/29/2024 16:45:51
→ proton63 : agama.buddhason.org/book/as/as045.htm 04/29 16:51
→ proton63 : 依各部律典，幫助別人自殺，或鼓勵、讚歎別人自殺， 04/29 16:51
→ proton63 : 都等同於親手殺人，而包含在喪失出家資格的殺罪中.. 04/29 16:52
印光法師〈復溫光熹居士書〉：「汝真真是不知天高地厚的糊塗蟲，竟敢引善導大師捨身
為例。善導念佛口出光明，乃大神通聖人。臨終登柳樹說偈，即跳下立化。汝認做從樹上
跌死了，汝真罪過，瞎著眼專好瞎說。汝要捨身，則是枉死鬼。想生西方，夢也夢不著了
。善導大師傳中，或有文筆未能顯此妙義，故致汝認做捨身而死。」
印光法師提到，善導法師登柳樹說偈即跳下立化。對照本文第1則唐<續高僧傳>，和第3則
宋<佛祖統紀>，記載同一背景，但從樹上跳下的人剛好相反，或許是此事到宋朝時訛傳。
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/29/2024 18:12:42
推 devil0915 : 文書資料隨著時間經過後記載明顯矛盾，感謝c大把它 04/29 19:56
→ devil0915 : 找出來。可見我們看資料的時候，應該要有判斷力， 04/29 19:56
→ devil0915 : 明顯不如法的部分，除非它是有目的的故意這樣寫或 04/29 19:56
→ devil0915 : 者有隱含的法義(例如南泉斬貓)，否則看過就算了， 04/29 19:56
→ devil0915 : 不要把它當真了 04/29 19:56
→ gogolee0210 : 我怎找不到淨空說善導大師自殺往生的東西，而且從 04/30 01:33
末學建議你回文來討論，剛查您發文記錄，本版一篇都沒有，可回文討論，避免推文混亂
個人已在本版發過八千多篇文章，一直以來不會亂發文
轉自：華藏淨宗弘化網
https://edu.hwadzan.com/play/20/4/1/247371
摘自：淨空法師 1991/2 美國舊金山大覺蓮社 檔名：20-004-0007
我在台北，台北也有個學生，台北醫專的有個學生人也很聰明，長得也滿好。他想出家，
家裡人不答應，父母不答應。他過去曾經來問過我，「自殺能不能往生？」我就告訢他，
「可以。」因為善導大師他就表演這一招，善導是我們淨土宗第二代祖師，唐朝時候人。
他念佛，念一聲佛口裡有一道白光，光中有一尊化佛，念佛的功夫念到這個樣子。他怎麼
走的？他在廟門口柳樹上上吊走的，這麼走法的。所以我當年真是怎麼想都想不通，為什
麼這個走法？而且他老人家在歷史上，傳記裡頭有記載的，他是阿彌陀佛再來的。所以日
本人對善導大師非常崇拜，日本的很多寺廟用善導寺，台北的善導寺是日本人建的，這是
用他的名號來做寺廟的名稱。所以善導寺一定是淨土宗，決定是淨土宗。多少年來的疑問
不能得到答案，在一九七七年我到香港講經，有些法師提出了一個問題，使我豁然把這個
答案得到了。他提出問題說在大陸上，許多高僧以及這些知名的大居士，像李圓淨你們常
常看他的書，都是跳黃浦江自殺的。像這個了然法師，就是繼承印光大師的，上吊死的。
(下略)
→ gogolee0210 : 影片當中很明顯感到淨空法師沒有要正面回答這個問 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 題，不然以法師的身份怎麼可能不知道二祖怎離開的 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 。 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 倒是在下面留言找到相關內容： 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 「《佛祖統紀》卷二八如此記載：『唐朝，長安，京 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 姓。本為屠夫，因善導大師，勸人念佛，滿城斷肉。 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 京嫉恨之，持刀入寺，興殺害意；善導大師指示西方 04/30 01:33
→ gogolee0210 : ，現淨土相。京即回心發願，上高樹念佛，墮樹而終 04/30 01:33
→ gogolee0210 : ；眾見化佛，引天童子，從其頂門而出。（天童即其 04/30 01:33
→ gogolee0210 : 識神）。」 04/30 01:33
推 gogolee0210 : 我覺得應該也是善導大師幫他修遷識法往生的，因為 04/30 01:37
→ gogolee0210 : 從頂門出的原理根本一樣。 04/30 01:37
→ gogolee0210 : 一般人不修不煉，我是不太相信有辦法靠自力從頂門 04/30 01:37
→ gogolee0210 : 出去啦！ 04/30 01:37
推 gogolee0210 : 之所以不願意正面回答我倒覺得是他老人家的智慧， 04/30 01:38
→ gogolee0210 : 畢竟這種行為完全不鼓勵啊 04/30 01:38
推 gogolee0210 : 《佛祖統紀》卷二八明明有寫：「善導大師指示西方 04/30 01:47
→ gogolee0210 : ，現淨土相。京即回心發願，上高樹念佛，墮樹而終 04/30 01:47
→ gogolee0210 : ；眾見化佛，引天童子，從其頂門而出。」 04/30 01:47
→ gogolee0210 : 結果你沒說這段，差很多內XD 04/30 01:47
g網友，我引用的是佛祖统紀的善導傳，怎麼被你說成好像是故意的，我幫版友找資料
還被說成這樣，《佛祖統紀》法師善導：(這段沒有的東西，怎麼會質疑好像我故意不貼)
http://m.fodizi.tw/f03/34532.html
主要是比對，《續高僧傳》善導傳：
https://tclotus.net/tcbl/99move/read/book/13zu_shi/shan_dao/a2/fd000001.htm
你可看看這兩處對念佛自殺者的說法，《續高僧傳》並沒有說善導念佛自殺，而是他人念
佛自殺，但到了《佛祖統紀》同樣一段落，卻變成善導念佛自殺，因此才認為可能是後者
訛傳，《續高僧傳》的作者道宣律師，和善導法師是唐朝同時代人士，他的記錄比較近。
您可看一下我在本文3則段落次序，先是1.《續高僧傳》道宣律師撰寫的善導傳，這應當
是最早的善導傳，後面3.《佛祖統紀》善導傳是用來比對，考察一下唐朝原本善導傳，
到了宋朝發生變化，兩者記載的背景沒變，但跳樹自殺者卻從他人變成善導本人
這在最先po文已列出此點，希望您能認真看他人整理的文章，看到整理的重點。
若您要討論其他的點，請學習另開文討論，一方面尊重他人，一方面也不會讓本文失焦
感謝您的合作，您上面質疑我怎麼不po其他段落，已回覆我找的是善導傳在不同版本比對
你可另文分享你認為重要的點，不是好像只是洗推文亂入掩蓋，也不知道你要表達什麼
另外你說找不到淨空法師那段，因為段落比較長不便再塞在推文裡，已另文回覆。
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/30/2024 03:48:04
推 gogolee0210 : 我沒說你故意不說，而是說沒講後面這段差很多，懂 04/30 09:36
→ gogolee0210 : 技術方法的人一看就知道差在哪裡了。 04/30 09:36
→ gogolee0210 : 我是覺得與你引用的文相關的東西同一篇回就好了， 04/30 09:36
→ gogolee0210 : 另起爐灶我沒興趣配合你。 04/30 09:36
推 gogolee0210 : 你另開那篇就我看來跟這篇上面提到的一樣，只是多 04/30 09:41
→ gogolee0210 : 了個出處而已，還是謝謝你幫忙找到分享的連結。 04/30 09:41
推 gogolee0210 : 只是突然有點好奇怎麼兩個版本的佛祖統紀內容差這 04/30 09:43
→ gogolee0210 : 麼多 04/30 09:43
推 gogolee0210 : 應該都是在佛祖統紀裡面，只是不同篇，剛好都有善 04/30 09:53
→ gogolee0210 : 導，但故事不同的關係吧 04/30 09:53
請你注意看我本文三則貼文次序
第1則貼<續高僧傳>的善導傳
第3則是在其後，是為了和第一則比對，所以當然是找跟第一則<續高僧傳>類似段落比段
另外您前面說我修改了什麼，才讓人知道往生傳的意思
請問我修改了什麼？往生傳的意思不會收錄往生淨土嗎，是看的人不懂書名的意思
不懂書名意思的人，要改變看得懂書名，不是我修改什麼
好比說，如果有一本書叫"孝子傳"，意思是收錄孝子
也許我們看了以後不會認同裡面的是孝子，但是依"孝子傳"書名的意思是裡面都是孝子
這有很難懂嗎
※ 編輯: cool810 (61.71.1.180 臺灣), 04/30/2024 10:00:44
推 gogolee0210 : 如果就卷二八這篇來看，善導大師應是已經本人就有 04/30 09:56
→ gogolee0210 : 辦法從頂出了，至於要怎麼個死法都可以，只是看你 04/30 09:56
→ gogolee0210 : 引用的佛祖統紀善導篇，剛好選擇了上吊往生，估計 04/30 09:56
→ gogolee0210 : 可能也是他老人家的示現吧！ 04/30 09:56
→ cool810 : 我建議你回一篇本文第一則和第三則的比對 04/30 10:01
→ cool810 : 比對這兩則，前者唐朝記述和後者宋朝記述，二者異同 04/30 10:02
→ cool810 : 之處，先拉回來本文講的是這兩則的比對，現在你知道 04/30 10:03
→ cool810 : 重點，可以試著說說看，唐宋這前後二者有哪些異同？ 04/30 10:04
推 gogolee0210 : 往生傳看書名的確就知道其意思啊，但如果出版方不 04/30 10:13
→ gogolee0210 : 同，代表的立場跟意義就不同了啊！ 04/30 10:13
→ gogolee0210 : 說你修改的是後來回的這段，我覺得有幫助大家理解 04/30 10:14
→ gogolee0210 : ，很好啊！ 04/30 10:14
→ cool810 : 那是因為有網友看不懂書名，我在教人看懂書名 04/30 11:20
→ cool810 : 另外對於這些收錄是否認同，有的人可能認同，而個人 04/30 11:25
→ cool810 : 看法是看不來是否真的有往生，那是個人心得意見， 04/30 11:25
→ cool810 : 不是說毀謗這本書，也許其他人看得出來也說不定 04/30 11:25
→ cool810 : 總之個人不推薦去試試看，另外雖然有法師說善導念 04/30 11:31
→ cool810 : 佛自殺，但經過第1則和第3則比對，個人認為善導並沒 04/30 11:31
→ cool810 : 有念佛自殺，第3則是對第1則誤讀的訛傳 04/30 11:31
推 gogolee0210 : 是啊～ 04/30 11:40