Re: [問卦] 老一輩說有地獄是真的嗎

[souldragon (依法不依人)]

※ 引述《amidha (東岐明)》之銘言：
: ※ 引述《devil157 (devil157)》之銘言：
: : 不一定，因為心態良好，只做小惡或不做惡的人，也會被拉地獄，只要惡人能影響或賄絡閻
: : 羅王、東嶽大帝。
: 心態修為夠好，身心陽氣自然會強，陰差會無法近身，更不可能將其拉到地獄。
: 陰差可以拉去地獄，是因心態修為還有相應條件不好，讓陰差可以近身拘押。
: : 大修行人不落因果，神通夠強（比佛陀、耶穌強）可以化掉所有惡報，非妄語！
: 不是不落因果，而是因果報應是有條件，依據心態修為，會有輕罪重報，或是重罪輕報。
: 不是惡報可以化掉，而是惡報可能移後發生，或是惡報會被福報或修行而淡化。
: 譬如殺生罪業，可能重到引致地獄苦報，或是輕至以生病受苦抵消，或禪修受苦抵消。
: 通常大修行人會有很大福德，就像有很多銀行存款的億兆富翁。
: 他對其他眾生犯錯，就像欠了某人幾萬元。
: 某人為了幾萬上門，富翁可以慷慨還給他幾十萬幾百萬慰問，還可能介紹好門路給他。
: 通常某人高興都來不及，又怎會再介意以前欠錢的事。
: : 本事強的人，可讓本事低的人強行下地獄。
: 心態修為夠好，不是陰間可管，也就不可能被強送地獄。
: 陰間可以管的，被管也會牽涉到陰間的種種問題。
: : ME TOO，我入地獄三個星期，被關公救出
: : 不確定因為多位閻羅王因貪污，地獄換地藏菩薩接管是真是假？
: 大乘的佛菩薩，是我們欲界的最高主宰階級，有威德勢力可以管控我們欲界，陰間亦然。
: 地藏菩薩就是專業管控地獄而救度其中眾生，地藏菩薩位階本就高於一切閻王。

可否請教a大 下面這段是否為偽經？

（聖經和佛經都有被改過 但哪些部分是偽經似乎沒共識）

阿難！我令比丘食五淨肉，此肉皆我神力化生，本無命根；汝婆羅門，地多蒸濕
加以砂石，草菜不生，我以大悲神力所加，因大慈悲假名為肉，汝得其味。奈何
如來滅度之後，食眾生肉，名為釋子。汝等當知，是食肉人，縱得心開似三摩地
皆大羅剎，報終必沉生死苦海，非佛弟子。如是之人，相殺相吞相食未已，雲何
是人得出三界？

（譬如有人說上面這段內容是偽經 若佛能用神通化生肉 僧團還需要托缽嗎？）

你認為仙人的壽命可超過基因設定 那相必也認為佛可以用神力化生肉??

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推 amidha      : 這段出自楞嚴經，從古代今，此經一直有爭議。
→ amidha      : 現今學界已經判定此經出自中國，並非來自印度。
→ amidha      : 經中語句多處，不符印度原文意義，如『宇宙』。
→ amidha      : 經中佛說是以中文解讀，不符印度文『宇宙』原義。
推 amidha      : 仙人壽命與神力化肉是兩回事，地仙是可以長壽超凡人
→ amidha      : 佛陀沒必要神力化肉，但神力變化物質是可能的
→ amidha      : 克里希納穆提就記載他曾上喜馬拉雅山拜訪印度仙人，
→ amidha      : 仙人拿石頭加水煮湯，成為一鍋美味好吃的食物。
推 BRIANERIC2  : 克裡希那穆提這一段是哪一本書上講的我怎麼不知道？
→ souldragon  : 地仙要活幾百歲也不是不可能 用神通改變自己的基因
→ souldragon  : 可惜佛經的五通裡沒寫 神通都出神能力非改變物質界
→ souldragon  : 道家出陽神 像漫畫影分身之術的實體人 都沒人看過
推 BRIANERIC2  : 其實出陽神就是光明意生身，之前不知道誰說什麼陽
→ BRIANERIC2  : 神出去回來可以採一朵真正的花，那個是亂講的
→ souldragon  : 神通都是在乙太星光界出陰神 沒看過用神通改變物質
→ BRIANERIC2  : 事實上他改變的都不是物質世界，而是虛空，就是前台
→ BRIANERIC2  : 大校長講的虛數空間
→ BRIANERIC2  : 有悟入虛空的人就會明白這個原理，不明白的就會一
→ BRIANERIC2  : 直以為是物質世界
推 amidha      : 神足通就有可以改變物質界
→ amidha      : 記載克里希納穆提修行事蹟的書，他年輕時，忘了書名
推 BRIANERIC2  : 克裡希那穆提年輕的時候都在美國的通神學會，沒有你
→ BRIANERIC2  : 說的這一段什麼去喜馬拉雅山找仙人的紀錄
推 BRIANERIC2  : 不過如果你想走學術路線的話，克里希拉穆提是學術
→ BRIANERIC2  : 路線的祖師爺，也是學術路線的終點，但是他是因為在
→ BRIANERIC2  : 30歲的時候弟弟死掉，加上他有一些法門拙火升起，
→ BRIANERIC2  : 所以像你氣脈萎縮，像他這樣子走學術路線是不會成功
→ BRIANERIC2  : 的
→ BRIANERIC2  : 他30歲寫的，最初與最終的自由，這個基本上已經是
→ BRIANERIC2  : 學術界的巔峰了
推 BRIANERIC2  : 你想走學術路線，就必須要把很多宗教的先入為主的觀
→ BRIANERIC2  : 念認知都丟掉，你去看克裡希那慕提，他完全是走自己
→ BRIANERIC2  : 的體系，你的行為思考模式，反而是中國式那種很迂腐
→ BRIANERIC2  : 的，傳承上一輩思想框架的習慣
推 BRIANERIC2  : 要當真正心靈體系，既往開來的學者，你應該要先去
→ BRIANERIC2  : 把克裡系那慕提的書都看完，就會發現自己的認知基
→ BRIANERIC2  : 礎很守舊
→ souldragon  : 我舉道家出陽神的例子 意思就是像仙人活幾百歲一樣
→ souldragon  : 根本都沒人看過 外星人和瀕死經驗還有少數人遇到過
→ souldragon  : 老高的頻道裡有很多外星人和瀕死經驗 有出書或影片
→ souldragon  : 道家出陽神和仙人活幾百歲 遇到的人是零 紀錄也是零
→ souldragon  : 人瑞頂多就活120歲 人類基因的上限 出陽神純唬爛..
→ souldragon  : 我認識道家出陰神的高手 能量低的有銀線 高的沒有
→ souldragon  : 銀線是出神時連著松果體 氣量高的沒有銀線直接出神
→ souldragon  : 氣體高到出陽神變成影分身之術 可看和摸物質界 沒有
推 sleepyrat   : 2500年前的植物肉
推 adampolo    : 沒有梵文版就很可疑了。你跟外國說，我這裡有一部
→ adampolo    : 經，也是耶穌講過的話，耶穌有說不可食肉。但只有
→ adampolo    : 中文本沒有希伯來文版。你認為老外會相信嗎？
推 creative88  : 創世紀1章29節 伊甸園的飲食
推 lasofa      : 神足通我印象中聽過仁波切解釋過，說就是把物質轉換
→ lasofa      : 成能量，再由能量轉換為物質。
→ lasofa      : 就是把身體轉換成光(還是其他能量?)到達目的地後，
→ lasofa      : 再由光轉變回身體。
→ lasofa      : 但仁波切說這要修行非常高深才作的到，現今沒有人作
→ lasofa      : 的到。
推 amidha      : 要修到超越科學知識的境界，要放下對科學概念的執著
→ amidha      : 執著說世界萬物是科學知識這樣，可能就會為之所限。
→ amidha      : 不是說修行要反科學，而是說要放下心中的科學概念。
→ amidha      : 不然執在松果體，執在DNA，心會去配合而自困受限。
→ amidha      : 肉體及世界萬物，是認知投射出來的，執著就會自限。
推 BRIANERIC2  : 但是不執著科學，也不是像東哥講的這樣唬爛，說地球
→ BRIANERIC2  : 毀滅肉身還可以在
推 BRIANERIC2  : 南傳的清境道論色界遍，跟無色界定，就是在為四禪以
→ BRIANERIC2  : 上的阿羅漢，修意生身基礎，像阿姜曼成道的時候他，
→ BRIANERIC2  : 放的光天人都看得到，那個光放出去成形，就是意生
→ BRIANERIC2  : 身就是神足通
→ BRIANERIC2  : 比如你現在打一個電話是無線電波傳到美國，不是你
→ BRIANERIC2  : 的肉身到美國
→ BRIANERIC2  : 心念投射出來的作用就是這樣子，他的壽命很長也是
→ BRIANERIC2  : 指這個不是肉體
→ BRIANERIC2  : 東哥嘴巴說不要受科學限制，結果認知都是跟物質扯在
→ BRIANERIC2  : 一起的愚昧思想
→ BRIANERIC2  : 把概念混淆了，就像我講的，他以為我在網路上跟美
→ BRIANERIC2  : 國人講話，就表示我的肉體跑到他前面了，他不知道
→ BRIANERIC2  : 網路無線傳輸的無形技術
→ BRIANERIC2  : 佛法的技術是比這個還要無形的技術，怎麼會是什麼
→ BRIANERIC2  : 肉體可以待到宇宙爆炸或是飛到外太空
→ BRIANERIC2  : 他這種是義和團的認知，什麼刀槍不入，拍照就是攝人
→ BRIANERIC2  : 魂魄的思想
→ BRIANERIC2  : 我就說為什麼會把物質搞錯，就是沒有去內觀，當你
→ BRIANERIC2  : 內關的時候，你的心跳脫物質空間，進入色界跟無色
→ BRIANERIC2  : 界，很容易就領悟這些道理，也很容易領悟涅槃真實
→ BRIANERIC2  : 的狀態
推 BRIANERIC2  : 他認知的物質就是很粗糙的頻率，所以他無法理解電
→ BRIANERIC2  : 跟訊號的傳輸方式，簡單的說東哥的腦袋架構是二元，
→ BRIANERIC2  : 他可能無法理解無線電波跟我們的肉體可能是重疊在一
→ BRIANERIC2  : 起
→ BRIANERIC2  : 所以當我們講到通訊傳輸的時候他就認為只有一個肉
→ BRIANERIC2  : 體飛來飛去跟美國人碰面
→ BRIANERIC2  : 這種二元的限制也起現在他對大乘佛法的誤解，他認
→ BRIANERIC2  : 為大成乘佛法講的那些玄妙的境界，都是為未解脫，沒
→ BRIANERIC2  : 有達到寂滅之前的變動
→ BRIANERIC2  : 跟他認為人的肉體沒辦法跟無線電波同時存在一樣
→ BRIANERIC2  : 他不知道大乘可以同時在寂滅的狀態現萬法，所以他
→ BRIANERIC2  : 把菩薩跟阿彌陀佛講成欲界天神
推 BRIANERIC2  : 這個就跟他受限於二維認知有關係，這種認知障礙了他
→ BRIANERIC2  : 的福報也讓他生不起定慧的功德
→ BRIANERIC2  : 因為一旦他認知菩薩跟阿彌陀佛是欲界天神，他就會以
→ BRIANERIC2  : 為阿羅漢比他們高很多，事實上很多人成阿羅漢，都是
→ BRIANERIC2  : 觀世音跟阿彌陀佛的暗助
→ BRIANERIC2  : 所以像東哥這種認知，通常會往三界裡面比較低層次
→ BRIANERIC2  : 的世界墮落
推 BRIANERIC2  : 想修行得法，要避免生起跟東哥一樣的認知，會障礙，
→ BRIANERIC2  : 消滅福報跟功德
推 BRIANERIC2  : 照東哥的邏輯近代南傳的那些阿羅漢為什麼沒有一個
→ BRIANERIC2  : 活到超過200歲？ 他就只會解釋說，因為他們沒有需要
→ BRIANERIC2  : 留在地球上，那我也可以說我是世界首富，但我的錢沒
→ BRIANERIC2  : 有必要在我的帳戶，我可以放在別人的帳戶XDD
→ BRIANERIC2  : 我有後宮3000佳麗，但沒有必要登記在身分證上，可以
→ BRIANERIC2  : 放在別人家裡XDD
→ BRIANERIC2  : 那地仙就可以活好幾百歲的而，比地仙還高的阿羅漢
→ BRIANERIC2  : 為什麼還要赤腳走路不能飛到美國傳道？
→ BRIANERIC2  : 他的心不是不受到科學的限制嗎，還是東哥要解釋成
→ BRIANERIC2  : 說因為沒有必要顯現？對大家沒有幫助
→ BRIANERIC2  : 那我也可以說我現在就可以把地球舉起來，只是因為沒
→ BRIANERIC2  : 有必要所以我就不顯現了XDD
→ BRIANERIC2  : 所以大家發現東哥的愚昧妄想了嗎？ 他一直都在妄想
→ BRIANERIC2  : 而無法自圓其說
→ BRIANERIC2  : 那你要妄想就算了你還妄想說大乘不是解脫道，只是妄
→ BRIANERIC2  : 想中再生出的妄想，人家妄想自己有個老婆，他更厲害
→ BRIANERIC2  : ，還生出了小孩
→ souldragon  : 3千多年前有一個彭祖活800歲 那是商周時代的天人
→ souldragon  : 商周時代上界還沒執行地絶天通政策前 天人凡人共居
→ souldragon  : 天人壽命500~1000歲是正常的 但凡人壽命就只有120歲
→ souldragon  : 投胎成肉身 修成阿羅漢 壽命上限一樣是120 沒法改變
→ souldragon  : 道家出陽神 影分身之術 那個也不是肉身層面的現象
推 proton63    : SN 51.32 如來經:已妥善修習、多修習四神足時，如來
→ proton63    : 體驗各種神通(神足通等)。既然是根植於欲勤心觀，當
→ proton63    : 然跟能量物質轉換無關，故要對照經典別被話術了。
推 BRIANERIC2  : 這次小p的見解就比東哥高明，神足都是心的內觀變化
→ BRIANERIC2  : ，不是物質的改變
→ BRIANERIC2  : 就算是改變，也不是我們這個時空的改變，而是在不同
→ BRIANERIC2  : 次元的改變
→ BRIANERIC2  : 這個改變的現象只有細微的心識才能內觀運行，所以入
→ BRIANERIC2  : 定的人也許神足通到其他地方去，但物質世界的人，
→ BRIANERIC2  : 看到他的身體仍然坐在這個地方
→ BRIANERIC2  : 心本來就有這些光明跟扭轉時空變化的能力，修行修
→ BRIANERIC2  : 的都是這種心的不受拘束跟自由自在
→ BRIANERIC2  : 反過來說是物質不受拘束這就本末倒置了
→ BRIANERIC2  : 當然那種一直講心，可是這些功能都沒有顯現的，那就
→ BRIANERIC2  : 是落入另外一種執著名相的概念
→ BRIANERIC2  : 所謂明心見性，指的就是證得滅定
推 BRIANERIC2  : 滅定就是一種五蘊止息的現象，大乘叫明心，明心就是
→ BRIANERIC2  : 沒有心性，其實是相通的，就東哥會以為這兩個不一
→ BRIANERIC2  : 樣...
推 BRIANERIC2  : 東哥執著涅盤，跟未證寂滅而一直執著心的名相的人一
→ BRIANERIC2  : 樣，都是以定慧不足而執著名詞觀念的門外漢
→ BRIANERIC2  : 一直執著一個心的觀念的人，跟一直執著涅槃觀念的是
→ BRIANERIC2  : 同一種人，都不得真正的解脫
→ BRIANERIC2  : 一切的法都必須在定慧當中才能真實的生起
→ BRIANERIC2  : 當然小p的認知雖比東哥高明，但仍有暇疪，因為勤心
→ BRIANERIC2  : 觀所現的神變，他一樣是能量的轉化，只是心這時轉化
→ BRIANERIC2  : 的是不同次元的能量，（即色界或無色界的能量）
→ BRIANERIC2  : 無色界雖然沒有顏色，但一樣有能量，證得滅界現前的
→ BRIANERIC2  : 阿羅漢，若勤修一身邊多身，就是跟菩薩一樣修能量遍
→ BRIANERIC2  : 滿虛空的波羅密，而不只有安住滅定而己
→ BRIANERIC2  : 所以為什麼修行叫「證量」，你的心融入了某個「界」
→ BRIANERIC2  : 就得證了那個界的能量，更進一步可以運用轉化
→ BRIANERIC2  : 那一般人的心，可能努力後只能改變鈔票或衣服的量
→ BRIANERIC2  : 他沒有辦法定慧到更深的境界，運用那些「法界力」
→ BRIANERIC2  : 這個除了後天機緣，跟他累世有沒有累積波羅密有關
→ BRIANERIC2  : 有的一修行，就得天人、菩薩幫助，有的就空空如也
→ BRIANERIC2  : 說起來也是很感嘆，可是自己不覺悟又很難有轉機
→ BRIANERIC2  : 通常得不到法界力相助的人，毛病都是自以為是
→ BRIANERIC2  : 像我們這種，即使知見很高，也常常反省自己證量不足
→ BRIANERIC2  : 我們有這種內省的美德，版上也不少人有，這種就有轉
→ BRIANERIC2  : 機，但很堅定自己認知看法的人，就神仙難救無命客
→ BRIANERIC2  : 阿羅漢要幫你，結果你的腦波一直認定心就是這樣、解
→ BRIANERIC2  : 脫就是這樣，等於把人家的訊息都遮蓋了
→ BRIANERIC2  : 我們現在看到進展牛步的，通常都是這種情況
→ BRIANERIC2  : 還沒開竅就老了，修行未捷身先死XDDD
→ BRIANERIC2  : 如果你是30歲以後才接觸的通常有這種問題
→ BRIANERIC2  : 30歲以後才修行的，一定要先修懺悔法門
→ BRIANERIC2  : 因為30歲的思想最堅固，他接觸佛法不可能有所領悟
→ BRIANERIC2  : 他只會自以為是的認定自己的認知一定正確，像我們這
→ BRIANERIC2  : 種雖然認知千變萬化，但內心實無一法可得，這種他們
→ BRIANERIC2  : 無法領悟。 那你如果是20歲以前就修法的，他本身堅
→ BRIANERIC2  : 固意識未成形、氣脈未塞，他接觸就很容易相應
→ BRIANERIC2  : 這是現實層面沒辦法，你年紀大了才修法，你本身條件
→ BRIANERIC2  : 就不行了，還用聰明才智硬幹，就一定誤入歧途
→ BRIANERIC2  : 所以，30歲甚至20歲後才修的，一定要先常內懺
→ BRIANERIC2  : 一切以內觀懺悔為基礎，不然你一定沒救保證修不成
→ BRIANERIC2  : 或者就算一開始被你在知識上或一些感受上有所領悟
→ BRIANERIC2  : 一開始好像進展神速，也一定會在某個時間點，被你這
→ BRIANERIC2  : 2、30年累積的知識障或人格弄到退轉，無一倖免
→ BRIANERIC2  : 懺悔法門就是一種人格自殺，就是內在的武士道精神
→ BRIANERIC2  : 有一種是外在的，像佛陀拋棄王國就是外在的，他再結
→ BRIANERIC2  : 合內在的內觀才能成道。 所以修行不是遊戲，他是生
→ BRIANERIC2  : 死事大的一種當下的面對、跟長期的觀照，缺一不可
→ BRIANERIC2  : 30歲以後才修道的通常只是待在舒適層自娛自線
→ BRIANERIC2  : 自樂。他既不用面對生死，思想堅固也難以面對人格
→ BRIANERIC2  : 所以無論他怎麼依附佛法，都難修成。 問題就在於沒
→ BRIANERIC2  : 有自殺的勇氣與能力，不要以為懺悔很容易，通常到一
→ BRIANERIC2  : 個年紀的人，你要他懺悔自己過去的認知都錯了比殺了
→ BRIANERIC2  : 他還痛苦，這就是我們看到很多執錯誤見解，很多年還
→ BRIANERIC2  : 無力突破的人的根本問題。 所以修行不得力先懺悔
→ BRIANERIC2  : 像東哥要懺悔對大乘錯誤認知，小p要懺悔過度執著文
→ BRIANERIC2  : 字的表面概念。 自認見性的要懺悔自己的增上慢等…
→ BRIANERIC2  : 像我要懺悔的，就是浪費太多時間在你們身上XDDD