推 komachi275:育人國小學專啊 XD 01/26 00:46
推 cyls62266228:一跟二是很多學生在搭的路線，但如遇到寒暑假也沒什 01/26 01:06
→ cyls62266228:麼人在搭…… 01/26 01:06
推 komachi275:嘉義市幅員太小 如果市公車能夠行駛到嘉義縣的鄰近鄉鎮 01/26 01:09
→ komachi275:例如水上柳子林民雄中埔新港等地再折返 相信客源多很多 01/26 01:10
推 cyls62266228:柳子林跟中埔公車班次很少，這點贊成……民雄跟新港 01/26 01:18
→ cyls62266228:班次大約半小時一班還算多，但也可以考慮 01/26 01:18
推 openwang:推K大 然後收費算市區票價18元 班次多一點就很方便 01/26 01:24
→ bigheadnan:小弟之前搭回中埔，只花了46元，就把整輛車包起來了， 01/26 07:42
→ pase139:我也常包這種車 不過車況品質不是很好.. 01/26 08:15
→ simmon989:話說除縣公車處之外 能接收手的也只有林仔抱客運而已吧? 01/26 16:45
推 matsui55:或許要就玩大一點 棋盤式公車+嚴格拖吊/開單汽機車違停 01/26 23:31
→ matsui55:讓住在或進入市區的人主被動增加大眾運輸的意願與需求 01/26 23:33
→ matsui55:其實以嘉義市區的人口密度 搞搞公車捷運系統不是不可能 01/26 23:34
→ matsui55:公車要有人搭不是路線搞的又長又複雜 反而是怎樣讓市區 01/26 23:36
→ matsui55:的人可以改變運輸習慣 建立市區使用公車的可能與可近性 01/26 23:37
→ matsui55:大概東西向林森到興業要5-6條 南北向新生到博愛5-6條 01/26 23:41
→ matsui55:有相當的密度才有可近性與取代個人交通工具的可能性 01/26 23:42
→ matsui55:長遠來看才能改變市區交通生態 改善市容與增進環保 01/26 23:42
→ matsui55:縣民或外地則先拉到車站總站等集散點再分別進入市區車網 01/26 23:44
推 komachi275:我覺得 以嘉義市市區的幅員來說...太小了.... 01/26 23:52
→ komachi275:而且土地使用混雜率太高 不利推動公共運輸 01/26 23:52
→ komachi275:不過一些重點地區可以建立的旅次需求可以試試看 01/26 23:53
→ komachi275:例如高密度住宅區(經國新城)到大賣場(costco)或醫院等 01/26 23:54
推 jeross:學台中n公里免費，讓大家習慣吧 01/27 19:48
推 cyls62266228:公里免費前提是政府有這預算呀…… 01/27 20:15
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: PECOPECO (118.165.29.249), 時間: 01/30/2014 02:10:58
推 iele:視野不夠就是繼續虧 01/30 05:08
推 kutkin:嘉義市府先是要強制縣公車處搬到後站去 01/30 05:18
→ kutkin:現在又說要把嘉縣公車的四條收回來拿去競營 01/30 05:19
推 kutkin:嘉義市府只考量自己市區，難怪做不起來。 01/30 05:22
推 kutkin:另外有人講免費....免費對於距離短根本不是誘因吧 01/30 05:34
→ kutkin:假設騎機車一趟只騎2KM 成本4元 對乘客只是省4元 01/30 05:35
→ kutkin:更不用說時間的懲罰與候車的不便了 01/30 05:35
推 cyls62266228:加上班次不多，免費也是不太會有人想搭 01/30 09:48
→ h22112603:一二路合併班距都可以到離峰兩小時一班了...沿途經過兩 01/30 09:55
→ h22112603:所大學技術學院 學生應該也會想要選擇摩托車吧... 01/30 09:55
推 cyls62266228:是啊……學生放寒暑假就沒什麼人搭了……市區路線太 01/30 10:28
→ cyls62266228:虧損了 01/30 10:28
→ buslover:嘉義市本身幅員就不大 如果公車還自我侷限只在市內行駛 01/30 10:30
→ buslover:那虧損一定是必然的 上面推文有些提議很不錯 如果可以開 01/30 10:30
→ buslover:到周邊鄉鎮市的話 讓縣市居民往來都方便 也能促進嘉義市 01/30 10:32
→ buslover:的發展 只是可能要換個市長 縣市合作才有可能了... 01/30 10:33
推 evilcherry:說到底又是顏色不對的問題 01/30 11:48
推 buslover:這就是台灣政治至上的宿命啊 ╮(﹀_﹀")╭ 01/30 14:02
推 kutkin:我是覺得嘉義市"有心無力" 很想管但又沒能力 01/30 14:07
→ kutkin:想要把嘉義縣公車弄到後站去，槓上嘉義縣政府 01/30 14:08
→ kutkin:現在嘉義縣公車冷眼旁觀，你要標就給你標。 01/30 14:09
推 YellowWolf:嘉義公車本來就爛 01/30 14:21
推 buslover:嘉義市長真有心的話 應該向基隆市/澎湖縣/連江縣/金門縣 01/30 15:11
→ buslover:這幾個還有公共汽車管理處的縣市長請益 自己也來辦個嘉義 01/30 15:12
→ buslover:市公共汽車管理處 這樣就不用看嘉義縣公車處的臉色了 也 01/30 15:12
→ buslover:可以看看究竟是有心無力 還是根本就沒有想搞好公共交通.. 01/30 15:13
→ cyls62266228:縣公車我印象中虧損很嚴重，之前有聽到可能會被民營 01/30 15:13
→ cyls62266228:化，但我想縣政府應該不會那樣做 01/30 15:13
推 evilcherry:綠色的縣公車不會為藍色的市打白工吧 01/30 16:31
→ ilutc:嘉義就 兩個女人 兩個政黨 的戰爭 (離題...) 01/30 16:52
→ ilutc:看上次公車站遷移鬧那麼僵就知道了 縣公車處的布條還在嗎= = 01/30 16:53
推 buslover:看到兩個女人的戰爭 突然想到天后之戰 XDDD (離題+1) 01/30 17:06
推 ilutc:XDDDD 01/30 17:16
推 cyls62266228:布條已經不在了…… 01/30 17:36
推 kutkin:我說的想管是，他們很像一些地方首長，喜歡把大客車 01/30 18:17
→ kutkin:遠離市區主要幹道，採取的手段是利用汽車運輸業管理規則 01/30 18:19
→ kutkin:的地方政府權限去要求業者改道 01/30 18:19
→ kutkin:無力則是沒有資源去提供誘因使業者配合。 01/30 18:20
推 komachi275:沒耶...嘉義市並沒有禁止大客車行經前站 他們只是要把 01/30 18:57
→ komachi275:縣公車的場站請走...站牌依舊可以設立的 01/30 18:57
→ komachi275:畢竟一樣是運輸業者 一樣是競爭關係 一家只有站牌 01/30 18:57
→ komachi275:一家卻占據站前精華地區當terminal 是不合理的事情 01/30 18:58
推 tingchen1991:為何在地的嘉義客運沒有經營市區公車，只有BRT 01/30 20:07
推 tingchen1991:另外市公車可以延伸到周邊鄉鎮，不一定侷限嘉義市 01/30 20:09
推 tingchen1991:例如中埔、水上民生社區、民雄福樂社區 ... 等等 01/30 20:14
→ h22112603:嘉客沒接市區公車 新聞裡面有提到沒有業者想接 01/30 21:19
→ mooto:能延伸的也就樓樓上提到那些了 其他的(民雄.水上)能搭火車 01/30 21:53
→ mooto:整體的基數還是沒有很大 01/30 21:53
推 komachi275:嘉義很多人口聚落或社區都沒有公共運輸 有開發潛能 01/30 22:24
→ komachi275:不過大巴的規模應該不到 小巴中巴應該有生意 01/30 22:25
推 kutkin:嘉義市是想把嘉義縣公車弄到後站那個轉運中心 01/30 23:05
→ kutkin:"即便租用後站轉運中心三個月台仍不敷使用" 01/30 23:05
→ kutkin:整合納入五家國道客運、BRT高鐵接駁車、地方客運及市區公車 01/30 23:08
推 komachi275:其實夠用啦...班表排一下空得很 故意排成整點連發 01/30 23:13
→ komachi275:才會不夠用 縣公車嘉義站現況很多車根本在那裏睡覺 01/30 23:14
推 komachi275:另外 縣公車占著不走 把前站重規劃案整個卡死了... 01/30 23:17
推 kutkin:因為嘉義市府有權限去核嘉義縣公車在市區的動線 01/30 23:31
→ kutkin:如果前站拆掉了，我懷疑嘉義市政府是否能夠讓嘉義縣公車處 01/30 23:31
→ kutkin:在前站用站牌到發，還是一定要逼他們去後站? 01/30 23:31
→ kutkin:但現在就是嘉義市的公車掐在嘉義縣公車處手上 01/30 23:32
→ kutkin:大家就來談判吧.... 01/30 23:33
推 kutkin:看嘉義市的300萬能不能找到新業者 就可以把嘉縣趕到後站去 01/30 23:38
推 komachi275:樓上想太多了...市公車的重新招標跟轉運中心的事情無關 01/31 00:06
→ komachi275:不要什麼事情都陰謀化啦...計畫中的新版前站有公車彎 01/31 00:07
推 komachi275:而且 縣公車本來就不應該拿前站來到發 01/31 00:09
推 h22112603:但是縣公車處的確是拿市公車來壓市政府 01/31 00:09
→ komachi275:土地也不是它的 市政府也沒有核准那裏當terminal 01/31 00:09
→ komachi275:市公車虧錢虧很大 縣議會檢討 市議會也檢討 本來就要重 01/31 00:10
→ komachi275:新來弄了...市議會還要砍市公車預算咧...XD 01/31 00:11
推 kutkin:不是陰謀化，而是雙方本來就互有籌碼。 01/31 00:11
→ komachi275:那個神奇的市區7路議會很有意見咧... 01/31 00:11
→ komachi275:市政府本身沒有什麼籌碼坦白說 市議會不支持市公車 01/31 00:12
→ komachi275:縣公車處也沒有籌碼...因為法院判敗訴很久了 01/31 00:12
→ komachi275:我不了解這種爹不疼娘不愛的東西可以談些什麼出來 XD 01/31 00:13
推 kutkin:敗訴是法律那邊，但是除非嘉義市政府能找到其他人接 01/31 00:13
→ kutkin:嘉義市的公車。 01/31 00:13
→ komachi275:市公車能不能活著基本上不是縣公車能決定的事情... 01/31 00:13
→ kutkin:否則，市公車開天窗 被罵的會是市政府 不是市議會。 01/31 00:14
→ komachi275:而是市議會這邊的態度 01/31 00:14
→ komachi275:不會的...因為市公車的功能絕大部分是公路客運在維持 01/31 00:14
→ komachi275:現在的1/2/6/7路裡面 126都是學專 7是回送車 01/31 00:15
→ komachi275:一般市民反而利用公路客運的多很多... 01/31 00:16
推 kutkin:如果可有可無，為何嘉義縣公車還要賣這面子? 01/31 00:16
→ kutkin:一年也是要燒300萬。 01/31 00:16
→ komachi275:多少賺啊...那個7路回送車有市公車補助款拿耶... 01/31 00:17
推 kutkin:以新聞來說是講 拿了補助還是賠300萬 01/31 00:18
→ kutkin:雖然市府每年補助約三百萬元，年虧損仍逾三百萬 01/31 00:18
推 komachi275:所以雙邊議會都要求檢討啊...不改進就廢掉了... 01/31 00:21
推 kutkin:議會嘴砲又不蓋章，聽聽就好。 01/31 00:21
→ komachi275:議會直接砍預算咧 XD 交通處怕死了.不然沒事幹嘛改路線 01/31 00:22
→ kutkin:所以，市公車至少對市府並非是"可有可無" 01/31 00:23
→ komachi275:嘉義有太多主要幹道上面根本沒公車跑 連公路客運都沒有 01/31 00:23
→ kutkin:而顯見的是目前沒有其他業者有興趣。 01/31 00:23
→ komachi275:是阿 以市府立場來說 市公車要發展要改進 決不是現況 01/31 00:24
→ komachi275:對阿...這跟當年BRT招標很像咧 01/31 00:24
→ kutkin:所以我不認為是我在陰謀化，而是這個東西確實是對市府有必 01/31 00:25
→ kutkin:要，且嘉義縣公車處握有這個籌碼。 01/31 00:25
→ komachi275:恩 不過說實在的 縣公車真是賣面子的話 就不是維持原狀 01/31 00:26
→ komachi275:市公車原狀就是日益萎縮等待廢止了.... 01/31 00:26
→ kutkin:嘉縣現在就可以停了呀，繼續服務本來就賣面子 01/31 00:26
→ komachi275:他大可以現在停啊...他幹嘛不停? 因為有給錢啊...XD 01/31 00:27
→ kutkin:你還在講給錢，前面都講了，領了補助還是虧本。 01/31 00:28
→ kutkin:"雖然市府每年補助約三百萬元，年虧損仍逾三百萬" 01/31 00:28
→ komachi275:尤其是那個7路.客迴賺錢超營養的... 01/31 00:28
推 komachi275:市公車停駛 客迴依舊得開的唷...真的比較省? 01/31 00:30
推 kutkin:這邊我選擇相信縣公車處的說法 01/31 00:34
→ kutkin:除非嘉義市政府反駁這個說法 01/31 00:34
推 komachi275:我的解讀來說 就是市公車要改路線 現在沒人要接囉 01/31 00:36
→ kutkin:"載客率最高的一線公車每公里平均營業額十七點五二元" 01/31 00:36
→ kutkin:我想你也是內行人，應該知道一公里不到40元的意義 01/31 00:36
→ komachi275:就市區一路啊= = 大部分都是嘉大學生.... 01/31 00:37
→ kutkin:所以我比較相信的是 縣公車處是真的虧錢在做 01/31 00:38
→ kutkin:那一定有它的理由。 01/31 00:38
推 komachi275:k大認為縣公車這樣做 可以換得繼續無償使用站前廣場? 01/31 00:39
推 kutkin:不清楚，但我認為他拿著這個會是嘉義市政府需要的東西。 01/31 00:40
推 komachi275:我比較相信市政府需要新路線新客源= = 01/31 00:41
→ kutkin:軟的就是拿著這個東西，硬的就是繼續上訴官司。 01/31 00:41
→ kutkin:你講的敗訴也還沒定讞，黃敏惠今年就滿了。 01/31 00:42
→ kutkin:新路線新客源? 前提是標得出去吧。 01/31 00:42
→ kutkin:305萬是什麼呢? 我想到公路總局有標一條公路客運 01/31 00:43
→ kutkin:「捷運南港展覽館-暖暖-台2丙-十分-雙溪-福隆」 01/31 00:44
→ kutkin:往返共6班 補貼金額上限：新台幣貳佰玖拾陸萬元。 01/31 00:44
→ kutkin:這樣子看就有感覺了.... 01/31 00:45
推 komachi275:我只能說...市公車現況是被檢討的 不然沒事不用改路線 01/31 00:46
→ komachi275:補貼金額 路線規劃 招標過程等等 那是另一回事 01/31 00:46
推 kutkin:所以你認為是改路線才沒人要標，我認為不是。 01/31 00:47
→ kutkin:我認為是即使加上補貼 根本沒有賺錢可能 01/31 00:48
推 komachi275:喔 不是這個意思 01/31 00:48
→ komachi275:我的意思是市公車現況被檢討所以才改路線 01/31 00:49
→ komachi275:補貼金額不足以致無利可圖 這部分是市府要檢討的部分 01/31 00:49
→ komachi275:路線規劃沒有前景 也是市府的問題 01/31 00:49
→ kutkin:我的看法是，既然知道沒有資源就一動不如一靜 01/31 00:50
→ komachi275:但是這些都不代表著現在的市公車繼續營運下去有前途 01/31 00:50
→ komachi275:哈哈...我在想 如果縣公車那麼佛心 那就補助款都不給了 01/31 00:50
→ komachi275:看看它會不會繼續誠信經營...XD 01/31 00:50
→ kutkin:去捅嘉義縣公車處並沒有什麼好處。 01/31 00:50
→ komachi275:這不是桶不桶的問題 是市議會說你不改進就砍補助款預算 01/31 00:51
→ kutkin:不給補助款那也是嘉義市政府給人罵而已。 01/31 00:51
→ komachi275:現況維持的結果就是明年預算消失 再看縣公車佛不佛心 01/31 00:51
→ kutkin:市議會本來就喊喊，砍了再來講。 01/31 00:52
→ komachi275:嘉義市公車族的客源有兩個 大宗是嘉義大學學生 罵啥? 01/31 00:52
→ komachi275:外地人...XD 01/31 00:52
→ komachi275:砍敬老愛心的補貼款罵的人才是真正的多.... 01/31 00:52
→ kutkin:又跳回前提了 市公車不是可有可無 01/31 00:52
→ komachi275:市公車該有 但是現況就是被檢討 01/31 00:53
→ komachi275:不然不用改路線 01/31 00:53
推 kutkin:改路線? 看起來是增路線而已呀 01/31 00:54
→ komachi275:好啦 晚安 XD 新年快樂~ 01/31 00:54
→ kutkin:本市市區公車目前由嘉義縣公車處服務行駛，本府持 01/31 00:57
→ kutkin:續溝通協調兩年多，請其進駐轉運中心前棟，惟其皆以「無搬 01/31 00:57
→ kutkin:遷計畫」為由不配合進駐， 01/31 00:57
→ kutkin:為提升轉運中心使用率，目前本府已將市區公車路線起、訖點 01/31 00:58
→ kutkin:規劃調整為轉運中心，刻正進行審議公告事宜， 01/31 00:58
→ kutkin:我現在認為問題應該是市府想要提升轉運中心使用率 01/31 00:58
推 komachi275:這部份說得的確沒錯 市議會也在檢討轉運中心前棟的問題 01/31 00:59
推 kutkin:多開2條路線塞進去堵嘴 01/31 01:00
→ komachi275:不過市議會質疑的正是市公車為什麼不進駐這部分唷... 01/31 01:01
→ komachi275:然後再加上市公車營運績效低落這部分 01/31 01:01
→ kutkin:不就想找聽話的業者取代嘉義縣公車嗎 01/31 01:01
→ kutkin:只是很可惜 找不到.... 01/31 01:01
→ komachi275:是啊...但是縣公車也不聽話的.... 01/31 01:02
→ kutkin:黃敏惠自己造業自己擔啦.... 01/31 01:02
→ komachi275:這部分我倒是保留...因為前站搬遷在陳麗貞市長任內就 01/31 01:03
→ komachi275:已經開始進行了...這也是為什麼該場站合約終止甚久緣故 01/31 01:04
→ komachi275:轉運中心則是BRT計畫才衍生出來的產物 比前站搬遷晚 01/31 01:04
推 kutkin:2008/7/10動土 算在前任也太誇張 01/31 01:05
→ kutkin:嘉義市先期交通轉運中心動土 01/31 01:05
→ komachi275:你說啥? 我說的是前站站前廣場重整裡這件事哩 01/31 01:05
→ kutkin:我說的是後站。 01/31 01:06
→ komachi275:轉運中心是因應BRT的台鐵端所衍生的計畫 01/31 01:06
→ kutkin:至於陳麗貞怎樣....黃敏惠自己做這麼多年還算前任頭上 01/31 01:07
→ komachi275:前站很早就要請縣公車走了 後站後來才蓋的然後遊說遷入 01/31 01:07
→ kutkin:這樣我認為說不過去 01/31 01:07
→ komachi275:前站請縣公車走的時候 後站根本還沒有計畫的... 01/31 01:08
→ kutkin:前任想的可能是"縣公車該走" 01/31 01:08
→ kutkin:但沒有強制他要到後站 01/31 01:08
→ kutkin:是現任的要求縣公車到後站 所以這是黃敏惠的責任 01/31 01:08
→ komachi275:黃蓋了個後站 然後真正的執行要請前站走 01/31 01:08
→ kutkin:你自己前面都說這是兩回事了。 01/31 01:09
→ komachi275:黃也沒有強制要縣公車進後站唷... 01/31 01:09
→ kutkin:本市市區公車目前由嘉義縣公車處服務行駛，本府持 01/31 01:09
→ kutkin:續溝通協調兩年多，請其進駐轉運中心前棟 01/31 01:09
→ komachi275:市府議會的態度就兩個1.市公車請進後站 2.前站場站拆除 01/31 01:09
→ kutkin:來，請看這兩行。 01/31 01:09
→ komachi275:k大你把市公車與公路客運搞混了 01/31 01:10
→ komachi275:雖然他們都是縣公車處在營運就是了 01/31 01:10
→ kutkin:我沒有搞混。 01/31 01:10
→ kutkin:現在是縣公車處用市公車掩護 01/31 01:11
→ komachi275:因應議會要求 市公車以後站始發 有爭議嗎? 01/31 01:11
推 komachi275:我大概看懂您的意思了...縣公車拿市公車要脅市府 這樣? 01/31 01:15
→ komachi275:不給我用前站場站 我連現在的市公車都不開? 01/31 01:15
推 iele:拆前站要幹嘛 我看不出來特別優點 01/31 09:15
→ iele:也沒什麼特別規劃 01/31 09:16
→ iele:撇開這件事不談 市府什麼新規劃都沒有 直接原路線公開招標 這 01/31 09:18
→ iele:有什麼專業 01/31 09:18
推 h22112603:補充幾點：1/2路還有大同技術學院的學生在撐 另外縣公車 01/31 10:29
→ h22112603:也很給市政府面子 禮拜日下午開一堆1路的加班車 01/31 10:31
推 komachi275:前站要設計成大小車分流的接送區 縣公車不走做不了啊 01/31 12:14