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免攤土建成本 業者購車就可上路 http://www.libertytimes.com.tw/2014/new/feb/7/today-center15-2.htm 〔記者唐在馨/台中報導〕 市府交通局長林良泰昨天表示,為整合民間資源,並發揮最大效益,台中市快捷巴士 BRT藍線優先路段加入業者聯營,除了市府已有的十八輛雙節公車外,三家業者預計會 購入十八部以上的雙節公車,納入營運。 林良泰表示,今年七月上路時,應該就會達成「每三分鐘就有一班BRT快捷巴士」在台 灣大道上發車的情況,至於引發議會質疑「成本如何分攤」,林良泰說,土建部份由市府 完全吸收,車輛各自購買,收票也各自吸收,至於機電部份,則由BRT公司與各家業者 另行估算。 對此,民進黨議員陳淑華質疑,市府交通局過去三年,在議會從來沒有提過「聯營」,卻 在通車前一刻,突然宣佈聯營?她懷疑,這是市府跟業者利益交換,同時也有年底選舉的 考量。 無黨籍議員黃錫嘉也說,路權為何選擇這三家聯營?而為何只行駛「優先路段」?難道是 優先路段才有利益?而未來其他BRT路線到底是公營?民營?還是聯營?市府必須說清 楚。對此,林良泰表示,台灣大道由台中火車站至靜宜大學為BRT藍線優先路段,考量 整合民間客運業者資源、降低現有客運業者路線調整之衝擊,因此今年七月優先路段由台 中BRT公司及另三家業者聯營,並經台中市政府市區汽車客運審議委員會決議,未來將 由台中快捷巴士公司統一調度所有雙節車輛。 林良泰說,這三家業者目前已駛、與BRT藍線優先路段重疊三分之二以上之市區客運路 線,除保留部分路線提供與BRT車站間之接駁服務外,其餘路線將進行裁切,僅保留與 BRT藍線二到三站的重疊站位,業者現有的車輛,可以分攤行駛相關接駁及延伸路線。 林良泰說,未來不僅藍線如此,其餘BRT路網,都會採「聯營」的方式進行。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 36.233.13.230 ※ 編輯: r10080102 來自: 36.233.13.230 (02/07 09:43)
chewie:越來越像公車專用道了XD 不過能作道路線整併其實也不錯了 02/07 09:47
http60101:48.57.83.86.87.88.106.146.147.150.168.169 共12線 02/07 09:50
http60101:加起來大概可以做到 尖峰1.5分 離峰3分 02/07 09:51
aitt:重點是BRT有沒限速40規定 02/07 10:40
imrt:看清楚,公車業者是出錢買BRT車,不是用公車跑BRT。 02/07 10:52
visa9527:搭過巨業,從不覺得台中有限速40這種東西 02/07 11:32
visa9527:分攤行駛接駁路線是很重要的一部分,這引導是必要的 02/07 11:33
visa9527:業者購車就能上路明明是一件良性循環,讓更多人投入BRT 02/07 11:35
visa9527:除了有助於加密班距外也能共同打造好 BRT 與公車間的轉運 02/07 11:35
chewie:其實一開始講清楚也OK啊 只是現在才講 似乎有點規避審查 02/07 12:01
chewie:或是平息業者反彈之舉...一開始就沒人提過會採聯營吧? 02/07 12:01
kutkin:#1IHFHkF0 (Bus) 02/07 12:02
kutkin:[新聞] 路線強碰BRT 台中11線公車將改道 02/07 12:03
kutkin:林良泰表示,替代路線目前還在協調,目前業者大都表示可以 02/07 12:05
erectus:站體跟專用道不出點租金說不過去吧 02/07 12:05
kutkin:接受。 02/07 12:06
CORSA:不如直接弄公車專用道反而還比較好一點~ 02/07 12:08
visa9527:公車專用道怎麼樣都不會比 BRT 好 02/07 12:19
visa9527:採用獨立系統的 BRT 才適合明朗化純台灣大道的運量 02/07 12:20
visa9527:並且讓目前雜亂的公車簡化為一套 BRT 系統,方便民眾 02/07 12:20
visa9527:以及外來觀光客使用,路網/收費/優先號誌,資訊透明 02/07 12:21
visa9527:不管將來爭取MRT或是現在服務大動脈都比公車專用道好 02/07 12:22
kutkin:其實你講的公車整併,跟推不推BRT沒有什麼關係。 02/07 12:22
visa9527:公車編號多,還要一個一個篩選有沒有到目的地 02/07 12:23
visa9527:整併成BRT後,民眾不用再管來車有沒有到,都可以搭 02/07 12:23
visa9527:只要知道在那一站下車,不用再一條一條路線去查 02/07 12:24
visa9527:對於同一條路有太多編號的公車的情況下,這會比較好 02/07 12:25
kutkin:墾丁快線就已經是聯營,也是共同派車。 02/07 12:25
kutkin:這跟公車專用道或是BRT 一點關係都沒有 02/07 12:25
visa9527:如果整成幹線公車也可以,但是那樣效益不如整成BRT 02/07 12:26
kutkin:整併是整併,至於要用哪種硬體 那是另一回事 02/07 12:26
kutkin:更何況以去年九月講的....是現有業者要改道 不是整併 02/07 12:28
kutkin:根本沒有所謂整併的問題,現在又變成1+3 02/07 12:28
visa9527:改道是目標,整併成BRT是作法,不衝突啊 02/07 12:28
visa9527:我希望公車改道,作法是讓業者聯營BRT然後旗下公車變接駁 02/07 12:29
kutkin:不是,當初講的是台灣大道就是給台中BRT做 02/07 12:30
visa9527:這才叫實際啊...不是打高空或嘴砲,妥協出一種方法來 02/07 12:30
kutkin:其他業者改道 02/07 12:30
kutkin:所以聽你這麼說 去年九月的方案是打高空了 02/07 12:30
visa9527:現在還是給台中BRT做啊,但業者也會投入車輛 02/07 12:30
visa9527:你想像成加盟體系就成了,品牌就是台中BRT 02/07 12:31
kutkin:玩文字遊戲,聯營就是聯營。 02/07 12:31
visa9527:政府的是直營,業者的是加盟,生意不是只有一種做法 02/07 12:31
kutkin:這跟加盟哪邊一樣(笑) 02/07 12:32
kutkin:"車輛各自購買,收票也各自吸收" 02/07 12:33
erectus:這種做法公平性上有根本問題,用公共財賺錢卻不用付出代價 02/07 12:36
erectus:如果其他業者想進來,但是路線容量滿了,怎麼決定誰可以開 02/07 12:37
erectus:要聯營不是不行,但是現在沒有任何機制去處理相關問題 02/07 12:38
erectus:甚至告訴議會我們幾個談一談就好,程序上難道不荒謬嗎 02/07 12:39
kutkin:"先佔優勢" 就像____車站為什麼不能再放新業者 02/07 12:41
kutkin:進來,新業者乖乖去旁邊吃土。 02/07 12:41
erectus:民眾得利也不能當藉口,不是說民眾得利就可以忽略背後問題 02/07 12:41
visa9527:票收各自吸收才是問題關鍵,站外收費怎麼判斷?照時刻表? 02/07 12:42
visa9527:比如這三分鐘進站的是統聯的車,這一段時間票收算統聯? 02/07 12:43
kutkin:當初老胡救台中市公車是因為引進新業者取代____客運 02/07 12:45
kutkin:如今又是走回保護老路了 02/07 12:45
erectus:先佔也有審核,二十億建設的路線無償給三家營運如何決定? 02/07 12:47
erectus:且硬體是公共財,沒付租金,票收也不用上繳,憑什麼能獨佔 02/07 12:50
kutkin:就分大餅,台中市公車就是這樣。 02/07 12:53
kutkin:我想到的是當初高市公車處放路線 都得給7家業者競標 02/07 12:54
kutkin:而不是就直接 給高客 東南 統聯 去分一分 02/07 12:54
chewie:其實我是認同可以考慮聯合經營的 但業者是以參股方式而非 02/07 12:58
chewie:聯營 這種聯營方式要能提供夠穩定的服務(班次等等)都要有 02/07 12:59
chewie:更進一步的配套措施 不然弄到後來變成類似北市兩家業者合營 02/07 13:00
chewie:的路線 最後搖車搶客 班次疏密不均 就真的有負BRT的名號了 02/07 13:00
chewie:而且現在這樣搞 車輛相同但車上的標示,司機的訓練等等 好像 02/07 13:02
chewie:都還要進一步確認... 02/07 13:02
chewie:之後說不定其他車體業者也會起來抗議 應開放相容規格車輛供 02/07 13:03
chewie:其他欲加入業者選購... 02/07 13:04
kutkin:心裡沒鬼的話,不管要專營要共營,一開始就要說清楚。 02/07 13:07
chewie:至於站體方面問題不大 台北聯營系統 公車業者也沒在付專用 02/07 13:10
chewie:用道硬體使用費的 02/07 13:10
kutkin:專用道是因為沒有排他性,BRT有。 02/07 13:11
http60101:候車亭也不是業者出錢蓋的 (除了自家的轉運站) 02/07 13:52
kutkin:候車亭不會說只有某某某業者可用呀 02/07 14:00
visa9527:政府做基礎建設跟制定相容規格,輸運由多方共同推廣 02/07 14:00
visa9527:車輛業者自己買自己經營,領先達成車路分離的目標 02/07 14:01
visa9527:現況比較像是要建立一種模式與制度以讓BRT快速發展開來 02/07 14:03
visa9527:一直計較東計較西根本是讓國家空轉的元兇 02/07 14:03
visa9527:"我得不到好處你也不准得到"這種心態其實對交通沒有幫助 02/07 14:04
visa9527:不要去計較別人得到好處,管好自己賺到好處就行了 02/07 14:06
kutkin: 9527避重就輕,要車路分離早該公開招標來談 02/07 14:06
visa9527:現在新聞很明顯又是想把BRT弄成一種污煙漳氣的東西 02/07 14:07
visa9527:成大事者不拘小節,怎麼樣有利就怎麼做 02/07 14:07
visa9527:如果老胡搞這些是非法的,我完全支持送去彈劾 02/07 14:08
visa9527:自己做的事自己要負責,但對市民有利的事做了不是壞事 02/07 14:09
visa9527:泰哥覺得不必送,那他自己要負責處理好這決策的後果 02/07 14:12
visa9527:但聯營是BRT整套計劃最好的解,我支持他們做這些決策 02/07 14:13
kutkin: 咳咳....泰哥.... 02/07 14:17
kutkin: 你要講聯營又避開如何遴選廠商囉 02/07 14:17
chewie:既然是最佳解 怎麽不一開始就講明白? 02/07 15:35
IMISSYOI:感覺是買brt車 但是... 02/07 16:23
visa9527:一開始那會想到那麼多,當然是遇到問題解決問題 02/07 17:06
visa9527:如果都沒有問題那需要找什麼最佳解,就是有問題才要權衡 02/07 17:06
erectus:遇到問題解決,原來民營業者怎麼選出來的不是問題 02/07 17:30
visa9527:再怎麼選也都是人選,又不是擲骰子或擲茭決定 02/07 17:48
visa9527:既然都選出來了,那怎麼選出來怎麼會是問題? 02/07 17:50
visa9527:有問題的話那根本就選不出來才對 02/07 17:50
shun01:所以首都的雙節車會直接給台中客運跑BRT? 02/08 23:32
JKCCF:自己唯一的疑問只有 聯營的民營業者憑什麼可以不攤土建成本 02/09 15:35