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〈台北都會〉公車整併取消數字編碼 通勤族反彈 2015-09-28 忠孝東、西路試辦 212、605恐消失 〔記者郭逸/台北報導〕台北市公車數字將走入歷史?北市重整公車路網,忠孝東、西路 將試辦。公運處舉例,二一二、六○五及忠孝新幹線等皆行經忠孝東路,路線高度重複, 因此將整併,並取消「數字編號」,改以「忠孝︱汐止」標示;但此舉遭網友怒批「亂搞 」,影響百萬通勤族的習慣,市政顧問藍武王認為,路線若未大幅調整,應保留數字。 公運處:幹線公車才會以起迄點標示 北市公運處主任秘書尚錦堂表示,忠孝東、西路公車路線整併後,類別變為「幹線公車」 ,才會以起迄點統一標示,但尚未確定取消其他公車數字編號;他強調,若要全面改變, 將擬訂宣導計畫,傳達場站變動、轉乘資訊及公車搭乘優惠等資訊。 大台北公車業者起初票價不一、路線混雜,民國六十六年改為「聯營」,統合當時北市、 北縣公車系統,並以收票段次、公車類型及配合捷運通車接駁等原則,配給各種數字編號 ,便於民眾辨識。 有網友批亂搞 市政顧問也認應保留 公運處日前宣布,配合西區門戶計畫,將整併忠孝東、西路卅餘條公車路線,剩下廿餘條 路線。公運處舉例,二一二、六○五及忠孝新幹線皆行經忠孝東路、南港及汐止,路線高 度重複就要整併,並將取消公車前方的數字編號,改為「忠孝︱汐止」起迄點標示;但上 百萬通勤族、上萬外籍觀光客及勞工早已養成數字辨識公車及路線的習慣,引發批評。 市政顧問藍武王表示,若新路線與原路線重複性高,可保留數字,全新路線則要加強宣導 。公車通勤族張小姐說,識別公車數字已成習慣,取消將造成困擾;網友對此也展開激辯 ,有人怒斥「亂搞」,有人提到捷運都已加上數字識別,公車竟反其道而行,真是異想天 開。 尚錦堂提到,忠孝東、西路的公車配合西區門戶計畫「勢必」調整,但路線並未塵埃落定 ,先試辦觀察成效,待工程結束還會調整,該路線公車也會考量由一家業者獨立經營,便 於調配車班間距。 http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/919258 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.121.91.161 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1443409773.A.563.html
blackonefour: 先問問政府機關主管 你搭不搭公車 09/28 14:08
edoyasuhiko: 只會坐辦公室敲鍵盤,哪懂公車族需求 09/28 14:59
dotZu: 公車族需求就是整併,簡單,好搭,而不是無謂的「難輸入」 09/28 16:09
dotZu: 那些無理取鬧想用「難輸入」來當理由的,真的很爆笑。 09/28 16:09
dotZu: 要胡扯好歹也講一個言之成理的原因,不要亂扯一通。 09/28 16:12
countryair: 邏輯性 辨識度夠強的話,其實沒有這麼誇張吧 09/28 16:15
dotZu: 沒辦法啊,就說了幹線也才那麼幾條。有人人就愛無理取鬧。 09/28 16:17
dotZu: 改出幾條幹線他就哇哇叫,像是要了他的命咧。 09/28 16:17
ciswww: 要幹線的話現在不就有了嗎?忠孝等新幹線 09/28 16:37
ciswww: 我是無法想像忠孝東路只留幹線其餘廢除是什麼景象... 09/28 16:37
v3aa7n: 數字還是有意義吧 記得之前台北西站爭議也是 解釋路線麻煩 09/28 17:15
v3aa7n: 雖然2個情況不知道能不能類比就是了 不過還是較習慣有號碼 09/28 17:20
hicker: 數字當然有意義 一個數字就包含起終點與怎麼走 09/28 17:21
c321: 去國外玩...作功課時先查好路線 用名稱辨識容易還是用編號 09/28 17:26
c321: 辨識容易? 當然是編號啊 快速 清楚 09/28 17:26
dotZu: 就是因為現在就有幹線,所以「難輸入」才叫無理取鬧呀。 09/28 19:11
dotZu: 編號辨識容易?那第一大道到第十大道怎麼廢掉了? 09/28 19:14
dotZu: 鍵盤辨識當然都容易,結果很抱歉,現實中沒人在用編號。 09/28 19:17
dotZu: 有了第一到第十大道的前例,還想再推動一次道路編號? 09/28 19:18
countryair: 公車族會說我要搭262,不會說我要搭走敦化民生那條 09/28 19:19
countryair: 民眾對道路的熟悉與概念是要長期培養出來的 09/28 19:20
dotZu: 公車族也會說我要搭忠孝幹線、敦化幹線啊。 09/28 19:21
dotZu: 還是因為「難輸入」這種爆笑理曲,幹線就要廢除了啊? 09/28 19:22
dotZu: 還是「難輸入」的這些人,看到寫個直行忠孝東路就鬧脾氣? 09/28 19:25
dotZu: 難道車來了,上面寫著直行忠孝東路,就故意不搭?太離譜。 09/28 19:25
countryair: 我沒有在跟樓上吵什麼輸入不輸入,純粹發表意見 09/28 19:27
dotZu: 車來了不搭,因為它開頭是漢字。這就叫無理取鬧。 09/28 19:28
countryair: 都不看清楚別人推文算不算無理取鬧== 09/28 19:29
dotZu: 幹線型公車,他要劃,也是把幾乎走完整條路的列入。 09/28 19:30
hicker: d大狂跳針ing.... 09/28 19:31
dotZu: 我只是說明「會搭忠孝幹線」的也是公車族而已。 09/28 19:33
dotZu: 公車族不會因為「小9」有個小字,就故意不去搭。 09/28 19:34
hicker: 還是在"中文難輸入"上面跳針 09/28 19:34
dotZu: 要把「搭212直」的人就說他「不算公車族」這太過份。 09/28 19:36
hicker: 這哪來的說法....= = 別篇的爭議不要帶到這篇來 09/28 19:36
dotZu: 寫個「直行忠孝東路」或著名稱叫「忠孝幹線」,你會因為 09/28 19:36
dotZu: 路線的名字寫了「直行」而不去搭?然後說搭的人不算公車族 09/28 19:37
hicker: (頭上狂冒問號 超困惑.....) 09/28 19:38
dotZu: 如果有這樣的情形和說法,我想已經太過離譜,也是胡鬧。 09/28 19:39
hicker: 所以說 這哪來的說法.........?? 09/28 19:40
dotZu: 幹線沒有採用編號的原因,我上面也提了一個,不是嗎? 09/28 19:42
dotZu: 因為第一大道到第十大道的編號嘗試是失敗的。 09/28 19:42
dotZu: 如果當時的推行是成功,現在當然幹線是順理成章用編號。 09/28 19:43
hicker: 幹道已經有既有道路名了 且已使用多年 09/28 19:43
dotZu: 哪個部分是哪來的說法,我現在不曉得你要問的是哪一個。 09/28 19:43
hicker: 如果回到民國60年代 不用八股式+秋海棠命名 改用紐約式 09/28 19:44
hicker: 我先回幹道編號這問題 09/28 19:45
hicker: 如果民國60年代就採用紐約式街道編法的話 又會是另一樣貌 09/28 19:46
hicker: 但在八股+秋海棠式命名法用了幾十年後要改推編號 09/28 19:47
hicker: 當然會遭遇不小阻力而失敗收場 09/28 19:47
hicker: 然後 09/28 19:48
hicker: 公車那部分 我就真的無法理解了 09/28 19:48
hicker: 目前發言完畢 09/28 19:50
dotZu: 公車編號要怎麼要「一致地」對應到每一個幹線? 09/28 19:54
dotZu: 基本上我不認為,開始時沒有編號,就永遠沒有編號。 09/28 19:54
dotZu: 所以我認為以「沒有編號」為理由來阻止整併,這是不對的。 09/28 19:55
hicker: 公車編號跟幹線編號應該是兩回事 09/28 19:56
hicker: 現在若要推幹線編號並必須要使之成功的話 只能用革命法了 09/28 19:57
hicker: 全市道路全面重編並重新以編號命名 只有這樣了 09/28 19:59
hicker: 案公車編號 基本上基於系統一致性 幹線公車也應有編號 09/28 20:00
hicker: 至於公車編號 09/28 20:01
hicker: 但幹線公車的編號 跟 幹道編號 還是兩回事 09/28 20:01
dotZu: 假若我們想像當初數字大道是成功的,在這個假想當中, 09/28 20:04
dotZu: 幹線型公車的確就可以很簡單地對應到編號。比如說字尾之類 09/28 20:05
dotZu: 如果是要求一致性的話,現在是沒有一種一致的方法可以做。 09/28 20:13
dotZu: 因為沒有一種一致的方法,可以在路名和編號之間找到對應。 09/28 20:13
hicker: 不用找對應就好了 09/28 20:14
dotZu: 「公車族會說我要搭262」這實在是無視現有幹線公車。 09/28 20:24
hicker: 262也不是幹線公車呀 彎來彎去的.... 09/28 20:26
dotZu: 實際上來說的話,262和幹線都是併存的,沒理由說只搭數字。 09/28 20:26
hicker: 目前是並存 但幹線公車也該給予編號 09/28 20:28
dotZu: 所以囉,搭262和普通的公車族沒什麼不同。 09/28 20:31
hicker: 本來就沒不同.... 09/28 20:31
dotZu: 「公車族會說搭262」若說不搭幹線,這樣是沒什麼道理的。 09/28 20:32
hicker: 怎麼又跳針了 09/28 20:33
dotZu: 但是編號與否,不是反對幹線公車的主要理由吧。 09/28 20:34
hicker: 完全不是 09/28 20:34
hicker: 幹線公車其運作形式應存在 但加上編號更好 09/28 20:35
countryair: 我舉那個例子只是想表達很多乘客對於公車路線的理解 09/28 20:36
dotZu: 實際上,必須先整併,才會有更多編號空出來。 09/28 20:36
countryair: 可能比道路相對位置或地理位置更熟悉 09/28 20:37
countryair: 從來沒有要跟你辯論什麼幹線不幹線的好嗎 09/28 20:37
hicker: 是該整併 但絕不是革命式改法 09/28 20:37
countryair: 都說你不看清楚推文,你還繼續跳針嗎? 09/28 20:38
countryair: 我一開始就說我只是發表意見,幹線不幹線我沒有參與 09/28 20:39
dotZu: 我想,民眾對現有道路名的熟悉度,讓第一大道提議不成功。 09/28 20:42
dotZu: 結果你反而說民眾對路名不熟。可能吧。我也不曉得。 09/28 20:43
dotZu: 我覺得對主要道路的熟悉度沒有到那麼低。 09/28 20:44
dotZu: 如果你說的是,道路名不一定都會為人所知,這我同意。 09/28 20:53
dotZu: 可是現在講的路是忠孝東路。不為人所熟悉?確定有這種事? 09/28 20:54
hicker: 忠孝東路走九遍~~~~~ 09/28 20:57
dotZu: 給現有幹線公車取編號,這我是贊成的。優先順序的問題。 09/28 20:57
dotZu: 我不覺得「1號線」有比「棕線」更好或更差。 09/28 21:01
dotZu: 取了數字那也很好;但沒數字並非反對興建木柵線的好理由。 09/28 21:04
ting445: 亂搞 自己不搭公車 白痴政策 09/29 12:11
ting445: 以後這樣是要怎麼搭一個大鵬新城到民生社區就有2條 一個2 09/29 12:14
ting445: 54 一個672路線完全不一樣 怎麼分辨 真的白痴 不相信專業 09/29 12:14
ting445: 就是等著收屍 09/29 12:14
ting445: 到時台北公車運量大幅下跌看你怎麼負責 09/29 12:15
hicker: 所以市府現在就是丟個風向球出來試水溫 09/29 12:16
hicker: 其實希望是能辦場公聽會聽取大眾意見來修正政策方向 09/29 12:17
dotZu: 堅持要把 254 672 列入幹線的那位仁兄,你該解釋為什麼要 09/29 17:54
dotZu: 把這兩個列入幹線,而且你要它們列為什麼幹線? 09/29 17:54
WeAntiTVBS: 是循環線 不是幹線.. 10/01 01:20
kuter: 有人是不看新聞內文的喔? 10/02 19:45