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支持上下車逼卡 這才是符合公平收費的方式 至於有人提到以直線還是以實際行駛里程收費的問題 其實是有一個折衷方案的 既不是以實際里程收費,也不是以直線距離收費 而是採取體系收費 意旨把所有台北的公車都視為一個體系 即使該公車會繞道,在同樣路線上仍然會存在不會繞道的公車 A站點到B站點,以所有公車有行駛的路線下去計算 不管是搭到有繞道的公車或是沒繞的公車一律都是同一個價錢 而不是單一公車的實際搭乘距離來算 比起直線收費更公平 直線根本會穿越建築 穿越一些根本不可能穿越的,一點都不公平 也沒有人在用直線距離算的啦 高鐵台鐵捷運也都沒有用 不過體系收費捷運用很兇 不然新店到松江南京,用純綠線下去算就比古亭轉橘線貴 不過個人還是比較贊成實搭實收,比體系收費更符合使用者收費的公平原則 因為繞道的里程數你還是搭了 沒有理由用其他沒繞道的公車里程數去幫你計算 以上 ※ 引述《Lsamia (samia)》之銘言: : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/992975 : 2016-05-24 : 〔記者何世昌/台北報導〕公運處委託台北市交通文教基金會研議「公車里程計費」,未 : 來公車恐取消段次收費,改為「搭多遠、收多少」。昨日公運處與該基金會舉行座談會, : 初步公布A、B兩大案收費標準,豈料,與會學者一面倒批評指出,政策上路後,乘客需 : 改變使用習慣,上下車須「嗶卡」,且收費標準也不一,完全不便民。 : 全面嗶卡 不便民 : 計畫主持人邱裕鈞指出,「公車里程計費」並非以直線距離計收,而是以「公車行駛距離 : 」為準,因此,未來乘客上、下車均須「嗶卡」計算里程,並以電子票券扣款方式,向乘 : 客收費。 : 對此,前交通局長曹壽民率先質疑,若因「公車彎繞」導致里程增加,延伸的費用卻反倒 : 要求乘客負擔,其公平性有待商榷。交通部路政司副司長王穆衡也提出呼籲,要北市再三 : 思。 : 交通大學教授任維廉、警察大學教授周文生、淡江大學教授溫裕弘等人均指出,現行公車 : 以段次計收,收費方式單純,乘客搭乘前即可掌握旅費金額,但A、B兩案收費方式複雜 : ,乘客難以掌握,消費資訊不對等;另,為了要計算里程,將強迫乘客上、下車「嗶卡」 : ,此舉大幅改變乘客習慣,也相當不便民。 : 裝機成本 誰來出 : 北市公車聯營管理中心執行長余偉斌也憂心,若配合「公車里程計費」,公車將全面裝設 : 刷卡機,裝機成本將由誰吸收?一旦乘客沒有卡、或是忘記刷卡遭鎖卡,恐引發乘客與司 : 機的糾紛而增長停靠時間;另,若刷卡機故障也會影響後續交易,公車業者會承受龐大損 : 失。 : 面對上述各種政策缺失,台北市交通文教基金會回應,距離結案還有一個多月,將納入專 : 家學者的意見,再修改調整方案。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.123.5 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1464063701.A.BF2.html
hicker: 任兩站間經過之眾路線取最短 想法是好但卻很有得算.... 05/24 12:30
hicker: 整個大台北幾千支站牌呀.... 05/24 12:31
chewie: 就先依公式建立梯型表 各路線再手動調整就好了.... 05/24 12:33
tony900735: 要上下車都嗶可以,前提要多裝刷卡機,否則會有我在這 05/24 12:37
tony900735: 篇中提過的問題 #1NDr8x6P (Bus) 05/24 12:37
ultratimes: 站牌多沒影響,又不是任意兩站牌間都有公車直達 05/24 12:40
ultratimes: 每條路線各算各的就好,遇到繞路才需要調整 05/24 12:40
hicker: 何謂繞路呢....?? 05/24 12:46
ultratimes: 在同樣路線下,有更短的走法就算繞路了吧... 05/24 12:48
ultratimes: 當然路線要有實際公車經過才算,否則小巷弄也是捷徑 05/24 12:48
ultratimes: 但因為沒公車經過,所以不符合最短路徑 05/24 12:48
hicker: 所以 龍山寺到板橋國中 310也要以658的路線計費?? 05/24 12:49
hicker: 三重客運到捷運新埔 264跟857也要以926的路線計費?? 05/24 12:51
TsBC: 223與302就很難玩了~若223隨302降價~那601/508則也會被影響 05/24 12:58
keydata: 算最短里程最低票價這種事叫研究生寫論文賺獎金 05/24 13:05
c255120: 大工程 改完一條又牽連另外一條 永遠改不完 05/24 13:08
c255120: 要也是先把路線整併好 降低路線總數可行性才會高 05/24 13:09
kutkin: 繞路可看大台南公車的支線 05/24 13:14
c255120: 像307 把板橋國中到西門捷運站改成658里程計費 05/24 13:15
c255120: 想必花得錢會比板橋國中到果菜市場低一些 單就307而言又 05/24 13:15
c255120: 會發生一些奇妙的狀況 05/24 13:16
c255120: 那如果搭310到龍山國中轉乘601去果菜市場 可能又是另一種 05/24 13:19
c255120: 票價了 05/24 13:19
traholic: 贊成u大濕,但臺北的太複雜確實不好做 05/24 13:31
Chungli28: 換另一角度想,旅客可以選擇路徑較短的公車搭乘 05/24 13:44
Chungli28: 不見得路線長的公車要配合降價,除非是別無選擇 05/24 13:44
Chungli28: 例如繞麥帥新城社區這種很明顯的袋型繞行路線 05/24 13:45
jay121133: 里程計費還有一個問題,票價太複雜 05/24 14:00
visa9527: 284從後山埤到永春繞松山,從六張犁到公館繞至新生南路 05/24 14:54
visa9527: 但因為直行忠孝東路跟基隆路的公車很多 05/24 14:55
visa9527: 所以穿過這兩站的里程都用忠孝東路/基隆路直行來計算 05/24 14:56
visa9527: 但問題可能不在最短,而在正線比較長的時候出現 05/24 14:57
visa9527: 比如 284直從東湖到昆陽比 284 正線短很多 05/24 14:57
visa9527: 可能導致大湖公園的人搭往公館比東湖出發還貴 05/24 14:58
visa9527: 因為東湖出發可用284直計算,大湖公園只能用標準里程 05/24 14:59
visa9527: 捷運因為有路網所以容易理解,公車就很難解釋給大眾知道 05/24 15:01
hilterp: 綜6表示:...... 05/24 16:41
whyooo: 舉307 為例 北車下車的人多 先刷卡下車 然後上車的刷卡 05/24 17:20
whyooo: 北車有很多公車停靠 其他公車要進站牌 就被卡住 05/24 17:22
whyooo: 而且還要進台北西站 大家都要瘋了 05/24 17:22
whyooo: 並不是上下刷卡不好 而是公車流過多 ㄧ但前車不動 05/24 17:23
whyooo: 後車就會形成車龍 05/24 17:24
Chungli28: 刷卡約1秒鐘的時間人依然是可以移動的,並不會完全停 05/24 19:02
Chungli28: 滯,當然如果一個門裝兩台驗票效率機更好 05/24 19:02
Chungli28: 前面有人提到票價複雜的問題,這正是電子票證的優勢 05/24 19:03
hicker: 複雜票價表對於電子票證沒問題 但對於投現就麻煩了 05/24 19:11
banciao231: 現在乘客10個有9個用電子票證 票價複雜根本不是問題 05/24 20:41
hicker: 但還是有1個是投現呀.... 05/24 20:53
hicker: 還有的是用到電子票證都沒錢也不知道 刷不過後才投現的 05/24 20:54
hicker: 亦即即便使用投現的人數漸減 但還是最基本的付款方式 05/24 20:56
hicker: 也不能偏廢 05/24 20:57
kutkin: 就還是用代幣卡了 05/24 21:01
hicker: 用代幣卡是一種方式 05/24 21:02
chewie: 倫敦就直接沒Oyster卡不能上車 何況台北要買/充值悠遊卡 05/24 23:25
chewie: 比倫敦簡單多了 沒什麼偏廢問題 05/24 23:26
reil: 便利商店都能買卡,公車沒必要再收現金 05/24 23:40
hicker: 若在捨棄現金付款的前提下 遇到電子票證餘額不足以支付車 05/25 00:43
hicker: 資時 這又該如何處理?? 05/25 00:44
Chungli28: 樓上知道電子票證可以扣到負值嗎? 05/25 01:53
Chungli28: 另外以香港的做法,付現就是付全程票價 05/25 01:55
Chungli28: 新加坡更猛,刷卡先扣全程票價,錢不夠就下車囉 05/25 01:56
imrt: 喜歡新加坡的做好。可以杜絕下車沒刷 05/25 12:32
babuturtle: 票價複雜的最大問題是容易引起乘客和司機或業者糾紛 05/26 15:59
babuturtle: 現在段次大多乘客都還可以從路線表看這次大概要付多少 05/26 15:59
babuturtle: 以搭乘距離計費的話沒有軟體輔助有人能快速預估價錢嗎 05/26 16:00
babuturtle: 如果乘客算不出來 那司機大概也不可能去算你該扣多少 05/26 16:01
babuturtle: 不知道會扣多少的狀況下你怎麼知道驗票機有沒有多扣 05/26 16:01
babuturtle: 現金付款就更不用說了 連要帶多少零錢出門都難預估 05/26 16:03
Chungli28: 樓上的問題用在台鐵、捷運也一樣,要查有沒有多扣, 05/26 23:37
Chungli28: 有票價試算表和網頁可以參考,台中市公車、高公局網站 05/26 23:38
Chungli28: 台鐵、北高捷網站都可以查詢得到,車站也有公告 05/26 23:38
Chungli28: 都已經是行之有年的東西了,不可能無法事先查詢到 05/26 23:39
evilcherry: 先扣最高收費再退回是最簡單的做法 05/26 23:41
m77610: 以前台中市也是一車單機,後來改一車雙機方便很多,大台北 06/01 14:52
m77610: 反正預算多,一車雙機不管要逼幾次,對動線而言,長期來 06/01 14:52
m77610: 說是有益處的 06/01 14:52
busgoer: 最大問題還是逃票 06/01 23:48
Chungli28: 逃票是任何收費方式都會有的問題 06/02 01:31