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先說明新巴士的狀況 新北市新巴士起初是台北縣各個鄉鎮市自行籌辦的免費接駁車 因應升格為直轄市,由交通局整合,但各個區公所仍有辦理招標、管理的權限, 除了F501、F502、F511(臺北客運)、F921、F923(基隆客運)是業者自主向交通局申請外, 其餘路線皆是由區公所自營或委外招標。 路線大致上可以分為以下類型: 1.偏遠或交通不便地區之服務性質,例如山區且既有公車路線未行經或班次不足區域。 2.市區短程通勤性質,但有的路線卻反而變相排擠一般公車路線生存。 3.市區長程通勤性質,快速且需求量大但一般公車卻沒辦法順利開闢時所產生。 老實講,以2與3的狀況最該排除新巴士行列,第2類有一部分是宣揚政績用的, 以永和地區來講,前幾個月提到西區公車缺乏,有一部分就是被這新巴士玩死的。 第3類比較麻煩,因為主管機關因素無法以一般公車路線行駛,故以新巴士做為解套, 如果主管機關本位主義過重,因總量管制而忽略民眾需求,這問題將無解。 ※ 引述《Galvus (高糖優適)》之銘言: : 〈台北都會〉五股、泰山新巴士停靠站 北車擬改塔城街 : 〔記者葉冠妤/新北報導〕新北市往來台北市的「五股—北車」、「泰山公有市場—北車 : 」、「泰山明志國小—北車」,三條新巴士路線每月總載運量近十八萬人次,原本停靠台 : 北車站北三門,但台北市政府推動「西區門戶計畫」要求改停塔城街,乘客反彈聲浪大, : 北市府指當初新北市並沒有向北市申請,擅自停靠北三門。目前雙北交通局達成協議,在 : 機場捷運線通車前,暫維持現狀。 簡言之就是縮短路線, F215、F216現在就已經有停塔城街了,返程停靠地點即為「捷運北門站」, F223則是停靠附近鄭州路的「聯合醫院中興院區」站位, 如果要說到台北車站也不能說不對啦,畢竟機場捷運的台北車站就在北門站隔壁不是嗎w : 每月運量近18萬人次 乘客反彈 : 由於五股、泰山搭乘公車到北市得花上一個多小時,往返五股、泰山與北車的免費巴士, : 走高架道路縮短將近一半的時間,不少五股、泰山居民都利用新巴士通勤到北市上班,三 : 條路線每月平均載運量將近十八萬人次,每到上下班時間,就可在北三門看見排隊人龍。 : 不過,北市交通局去年底發文給新北市,以調整北車周邊路網為由,要求停靠在北三門的 : 新巴士移除站點改停塔城街,新北市交通局運輸管理科長蘇先知表示,新北回文希望能繼 : 續停靠北三門。 : 每天從五股通勤北市上班的黃小姐表示,當初因台北房價高,才在五股購屋,有免費巴士 : 直達台北車站,是全家人能接受的通勤方式,未來若免費巴士上下車地點改到北門附近, : 儘管有北門捷運站,但勢必得花更多時間轉乘,也要更早出門,實在很麻煩。 : 台北市交通局主秘楊欽文解釋,當初新北市籌辦新巴士,就沒有向北市公共運輸處申請核 : 准,也未在北車設立站牌,就擅自停靠在台北車站北三門。 : 機場捷運通車前 先維持現狀 : 楊欽文說,雙北在民國一○○年達成協議,在機場捷運通車前,「北市先睜一隻眼、閉一 : 隻眼」;去年底因考量北車周邊道路秩序,再加上機捷預計今年三月開通,北市才會發文 : 要求新巴士在七月前撤出,只是現在機捷通車時間未明,只好暫緩。 : 楊欽文強調,待機場捷運線通車後,分流搭乘新巴士的通勤族,三條路線的新巴士就必須 : 撤出台北車站北三門,屆時新北市可另覓其他停靠點,再依程序向北市提出申請,經審議 : 過關就可設站。 : http://news.ltn.com.tw/news/local/paper/1015961 : (自由時報 105/07/29) 接下來是針對推文說明
Odakyu: 北車附近還是很多地方很“偏遠” 07/29 20:48
kutkin: 塔城街也太遠07/29 20:54
WeAntiTVBS: 塔城街雖然有捷運北門站 但離可以多線交會的台北車站 07/29 21:00
WeAntiTVBS: 轉乘便利度還差一大截07/29 21:00
WeAntiTVBS: 其實我當年是覺得新莊線蘆洲線通車後當時就應該盡早將07/29 21:01
WeAntiTVBS: 這類免費路線階段性任務完成的..沒想到07/29 21:01
新北市長大力推廣,沒辦法, 但是偏遠地區新巴士還是有存在的必要。
moriyaorange: 這路線不應該免費,搭乘率太高了07/29 21:16
WeAntiTVBS: 除了五股泰山這三條 當年新莊也想要開一條一樣的路線 07/29 21:33
WeAntiTVBS: 但是被北市交通局這一端打槍了.. 07/29 21:33
xiaowei: 要改收費就要重新送審,然後會被總量管制給否決掉只好維07/29 23:19
xiaowei: 持現狀...07/29 23:19
CORSA: 停塔城街還不如改停開封街還比較實際~ 07/29 23:32
shun01: 乾脆把這幾條停掉,讓忠孝新幹線,22,15之類的路線延駛五 07/30 17:33
shun01: 股泰山取代之?07/30 17:33
業者沒意願你要他們延駛也沒用,也要評估調度站是否有足夠空間可以讓業者增車, 不然你延駛但車輛數沒變,換來的結果就是服務班距被拉大。
WeAntiTVBS: 現行都有新莊蘆洲線捷運可以轉乘了 再延過去沒有意義07/30 17:47
hicker: 五股泰山還沒有捷運喔....延過去還是有需求的07/30 17:48
WeAntiTVBS: 但是他是把上面提的這些現有路線用652模式拉過去..07/30 17:54
hicker: 拉過去是可以的呀 忠孝新幹線延伸上台一線高架07/30 18:20
hicker: 新泰路下來轉往泰山五股這樣的路線07/30 18:21
WeAntiTVBS: 不過不管如何..這個提案送件進去感覺打槍機率也高07/30 18:23
WeAntiTVBS: 15.22總站距離有些遠了 忠孝新幹線有一端總站在三重 07/30 18:24
hicker: 五股也有總站 07/30 18:24
hicker: 中興泰山站 指南五股站都可以用 07/30 18:26
中興光華與指南淡水現在分屬兩組不同管理團隊經營,原則上只能往泰山拉。 五股的部分,938如果可以改造的話倒也是個好辦法。
shun01: 不然比照299模式,順便讓三重客運下去聯營? 07/30 18:29
#有夢最美 ,現在的經營模式最好是會給你中間加進去聯營。
WeAntiTVBS: 這樣只會更複雜而已..07/30 18:30
lina7inverse: 現行五股泰山人坐公車到新蘆線站都要 30min,搭配07/30 19:57
lina7inverse: 捷運進市區,全程至少 50min+,這也是走台一線高架 07/30 19:57
lina7inverse: 免巴吃香的原因~不用繞新蘆市區,25min 到台北車站 07/30 19:59
lina7inverse: (而且直達不用轉乘,缺點就是免巴班次少)07/30 19:59
lina7inverse: 非常贊成北市市區公車走台一線高架延駛到五股泰山~07/30 20:00
hicker: 首選就忠孝新幹線延伸囉07/30 20:02
lina7inverse: 當然實行起來必有困難處與各方考量,不過市民也是會07/30 20:02
lina7inverse: 自行選擇最佳方式進城。這也是被抗議的原因,因為最07/30 20:03
hicker: 而且走這高架道路也不受禁止站位的限制 可以塞好塞滿07/30 20:03
lina7inverse: 加進城方式被改變了。當然也不是哪方一定對或錯喇XD07/30 20:05
lina7inverse: 轉捷運好處是不怕塞在高架~(故我上班捷運下班免巴) 07/30 20:07
這點我同意,雖然五股泰山地區民眾可以藉由捷運中和新蘆線轉乘, 但畢竟新巴士直接上台1線高架道路(F223還會視班車客況改經台64) 無論方便性與乘車時間都轉乘捷運來的好, 但目前就卡在台北車站的總量管制,只能以新巴士這種規範體制外的路線營運, 若改為一般市區公車,將會被主管機關以總量管制為由,在路線審議會被擋下, 這三條路線依照民眾需求度來講,即使收費還是會有人願意搭乘, 主管機關應該審慎考量總量管制該管制的對象, 管制大眾運輸卻反而使得真正有需求的路線進不去,這樣真的有利大眾運輸的發展嗎?
WeAntiTVBS: 如果可以突破法令限制與符合旅次需求與道路容量等相關 07/30 20:17
WeAntiTVBS: 因素重新調整 感覺要拉過去很有機會.. 07/30 20:17
-- ◥█◤◤ <@﹊ ◥◥ ▄▄▄▄▄▄▄ 這 就 是 ▲◤  ̄ ̄ㄟ| |ノ ̄ ̄ ◥ 我 的 忍 道 。 | ` / \__ / ` _/ ψbelleaya /   http://facebook.com/NarutoLiu -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.43.99.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1469893180.A.272.html
Littlechozy: 台北車站的總量管制真的該檢討,把公車趕走說要發展 07/31 00:12
Littlechozy: 大眾運輸不是很矛盾嗎 07/31 00:12
kutkin: 這幾乎是各縣市共通的問題,普遍都認為公車影響交通 07/31 00:30
kutkin: 一直想把公車往邊緣趕....弱勢的公車族只好多走幾步 07/31 00:31
CORSA: 然後又遇上了只會騎腳踏車跟搭捷運然後公車都不搭的主政者 07/31 01:23
CORSA: 又是那種只要自己用不到就認為可以走入歷史想法的惠帝模式. 07/31 01:24
shun01: 其實如果機場捷運通車,可能對這類路線的需求就真的會大幅 07/31 01:47
shun01: 減少了? 07/31 01:47
lina7inverse: 感謝 N 大回覆~給樓上 S 大,機捷站點非泰山市區, 07/31 05:44
lina7inverse: (五股就離更遠了),泰山坐公車轉機捷也要 20min+ 07/31 05:45
lina7inverse: 對泰山人來說,機捷只讓公車轉捷運的時間減少 10min 07/31 05:47
lina7inverse: (比新蘆線近) 仍需轉乘,免巴仍有離家近及直達優勢 07/31 05:50
lina7inverse: (當然機捷在不塞車及往北車方面上仍有優勢) 07/31 05:52
lina7inverse: 免巴收費當然沒問題~使用者付費既公平且可永續經營~ 07/31 05:54
lina7inverse: 不過就像上述版友所言,收費有收費的制度和限制 @@ 07/31 05:55
lina7inverse: P.S.題外話,泰山人還是非常期盼機捷的!在往機場方 07/31 06:05
lina7inverse: 面,現行最快反而是先進台北市再轉國道客運到機場。 07/31 06:07
lina7inverse: 機捷通車後,去機場單程 90min->40min 大減啊啊啊~ 07/31 06:10
lina7inverse: (且時間穩定不塞車 + 比進台北市區方案便宜) 07/31 06:11
oaoa0123: 不曉得忠孝西路單向兩線的公車專用道一旦闢建完成(西區 08/01 00:23
oaoa0123: 門戶計畫)後,台北車站的總量管制是否能放鬆? 08/01 00:24